matchmaker Matchmaking in der Kritik

[lumpi2082]

Es interessiert WG auch herzlich wenig, daran etwas zu ändern.

Habe heute mal wieder reingeguckt und muss sagen, dass es immer schlimmer wird mit dem MM.

Eigentlich ist es sehr schade, dass so eine tolle Spielidee über die Jahre so gegen die Wand gefahren wird.

Es spiegelt aber auch die Unfähigkeit von WG wieder. Neue Inhalte und Reworks bringen nix, wenn es so grundlegende Sachen wie das MM nicht gut funktionieren.

So wird es nix mit steigenden Spielerzahlen.

Zudem wird sachliche berechtigte Kritik in der Community oftmals runtergemacht.

 

[Re4cher]

Vor 3 Minuten, lumpi2082 sagte:

Es interessiert WG auch herzlich wenig, daran etwas zu ändern.

Habe heute mal wieder reingeguckt und muss sagen, dass es immer schlimmer wird mit dem MM.

Liegt an Dir - mußt einfach besser spielen :p

Vor 3 Minuten, lumpi2082 sagte:

Eigentlich ist es sehr schade, dass so eine tolle Spielidee über die Jahre so gegen die Wand gefahren wird.

Es spiegelt aber auch die Unfähigkeit von WG wieder. Neue Inhalte und Reworks bringen nix, wenn es so grundlegende Sachen wie das MM nicht gut funktionieren.

So wird es nix mit steigenden Spielerzahlen.

Sinkende Zahlen kann man jetzt allerdings auch nicht beobachten.

Aber irgendwann hat jeder Schneeball mal den Maximaldurchmesser erreicht bei dem einfach kein neuer Schnee mehr da ist.

 

Vor 3 Minuten, lumpi2082 sagte:

Zudem wird sachliche berechtigte Kritik in der Community oftmals runtergemacht.

 

Das passiert aber leider überwiegend von der Community selbst.

Von WG liest man hier so gut wie nie Statements - maximal wird mal ein Spreadsheet gepostet dem scheinbar jedesmal die Coop-Statistik als Datengrundlage dient.

[anonym_cwVecOS6ecVy]

4 minutes ago, Re4cher said:

Aber irgendwann hat jeder Schneeball mal den Maximaldurchmesser erreicht bei dem einfach kein neuer Schnee mehr da ist.

Wenn der Schnee weg ist, wird eine Menge Schmutz mit drangepappt.

[Re4cher]

Vor 3 Minuten, Von_Pruss sagte:

Wenn der Schnee weg ist, wird eine Menge Schmutz mit drangepappt.

Ich sehe das mit dem Schnee so wie einst Rudi Assauer.

[Sabber]

Der Fix ist recht simpel 

 

1) +1 -1 für alle Tiers in der "Prime Time 12-0 Uhr)

2) Skillbasiertes MM für die Top 15 % der Spieler. Sprich "Gute Spieler" werden gleich aufgeteilt

3) Potato Hilfs Programm ins Leben Rufen.. Ja die Videos zu den Mechaniken sind nett. Ja die CC`s geben sich mehr oder wenige mühe. Aber es reicht einfach nicht aus.

4) Einen Sinnvollen Testserver  wo man mal die Schiffs stats massive ändert gerade von "toten Schiffen" wie Chaba oder Henry 

 

Man brauch sie als Wg nicht beschweren das keiner mehr aufen PTR geht wenn das Feedback der Comunity nicht angenommen wird.

 

Sabber

[MoinMoin_Herr_Kaleun]

Am 7.2.2021 um 11:59, _ReWinD_ sagte:

und wie viele games sind rot vs rot, wo beide teams gleich mies sind?
ein einzelnes gefecht sagt immernoch nichts aus, statistisch komplett zu vernachlaessigen. ich kann dir direkt diverse screenshots geben die direkt das gegenteil zeigen, wer hat denn dann recht? beispiele fuer beide seiten gibt es, bei der masse an games die es aber gibt spielen die keine rolle

So gesehen ist alles hier Anekdotische Evidenz und egal ob das MM nun abwechselnd für Ungleiche Chancen sorgt, zeigt es nur das es eben nicht ausgeglichen genug funktioniert.

Ja klar, 100% ausgeglichene Matches sind unrealistisch aber extreme Gefälle in der Teamstärke sind ein Problem und da muss eine Anpassung gemacht werden. Da darf es nicht nur einfach nach Tierstufe und Winrate gehen, sondern es muss eine komplexere Meta betrachtet werden um das zu bewerkstelligen.

Gefühlt habe ich hin und wieder Matches in denen ich, egal wie gut ich die Gegner treffe und bekämpfe das MM entscheidet wer gewinnt, soll heißen das nicht nur die Teamauswahl verdächtig ist, sondern auch das RNG.

Aber das ist nur ein Gefühl und wahrscheinlich dummes Zeug und doch bleibt ein schaler Beigeschmack  

[Jrenside]

Ändert das MM, es kann nicht sein, das man in jedem Spiel nur noch gegen 2 Tierstufen höher kämpfen muss. Wenn es so bleibt, werdet ihr sehr viele spieler verlieren!!

[Enkidu136]

6 minutes ago, Jrenside said:

Ändert das MM, es kann nicht sein, das man in jedem Spiel nur noch gegen 2 Tierstufen höher kämpfen muss. Wenn es so bleibt, werdet ihr sehr viele spieler verlieren!!

Drei hören auf und der vierte kauft sich aus Frust mit Echtgeld ins T10. WG gefällt das.

[Prien_13]

Vor 7 Stunden, MoinMoin_Herr_Kaleun sagte:

 Anekdotische Evidenz

Erstmal Daumen hoch für dieses tolle Wortungeheuer , dass aber auch treffend beschreibt, dass sich viele Argumente zum  Thema MM  im Kreis bewegen und sich unterschiedlich formuliert wiederholen.

 

Meiner Meinung nach ist das Forum für WG nicht relevant, da sich hier überwiegend Spieler artikulieren die schon jahrelang dabei sind. Die Werbung , mit der WG Geld verdienen will (Container, Events, Premiumschiffe) zielt eindeutig auf Neueinsteiger ab, die möglichst schnell in die hohen Tier Stufen wollen. Alleine durch die Bilder mit Drachen und Adlern im Hintergrund der Schiffe wird suggeriert sich im Spiel Stärke und Überlegenheit zu kaufen. Die ganze Spielentwicklung zielt darauf ab, irgendwie jeden was im Spiel zu geben, dadurch wird der eigentliche Kern immer mehr verwässert  und das Spielerlebnis freundlich fomuliert immer einseitiger. Die ungünstige Teamverteilung ergibt sich auch dadurch, dass offensichtliche viele erfahrene Stammspieler abgewandert sind und die übriggebliebenen nicht ausreichen um die Defizite der Anfänger ( erkennbar an den ganzen Kaufschiffen) auszugleichen bzw. auch ein bisschen anzuleiten. Das wird WG auch berechnet haben und keine Alternative kennen, ansonsten wäre schon längst eine Lösung des Problems gekommen.

 

Im Resultat sind dann halt diese Spiele immer häufiger, bei denen das eigene Team in 5 Minuten zu 75% abraucht und der Gegner zum Teil kein einziges Schiff verliert, wenn dann die Hasenjagd auf die Letzten beginnt ist der Spielspaß endgültig negiert. Ich glaube mittlerweile nicht mehr, dass WG diese Entwicklung noch stoppen kann, es wird nur noch versucht den Niedergang zu verlangsamen, der Zenit von WOWs ist längst überschritten.

 

Und PS: ja ich habe auch gefühlt manchmal den Eindruck, dass ein Algorithmus im Hintergrund dass Spiel  beeinflusst oder liegt es doch an der Tagesform oder dem fehlenden Zielwasser von Montag bis Freitag , wer weiss ?

 

 

[ColonelPete]

53 minutes ago, Jrenside said:

Ändert das MM, es kann nicht sein, das man in jedem Spiel nur noch gegen 2 Tierstufen höher kämpfen muss. Wenn es so bleibt, werdet ihr sehr viele spieler verlieren!!

Jedes mal! In allen 16k Gefechten! Meine Herren!

 

Spoiler

 

[JogiTiger2]

Komisch aber Wahr......das Matchmaking ist seid dem letzten Update gefühlt noch schlechter geworden. Nein mir ist es egal, wenn ich als low - Tier in ein Match komm, dann muss man sich damit Arragnieren. 

Aber Sorry "WG",  man kann doch nicht so ein Matchmaking veranstalten, dass die Vollprofis auf einer Seite kämpft und die nicht Profis im anderem Team sind.... 2 zu 12......das ist echt entmutigend. Leider kommt dies nicht 

zu wenig vor, sondern sehr oft.  

Egal ob man bei den Profis mitmacht, oder andersrum......

20210210_085934_PASC109-Buffalo_15_NE_north.wowsreplay

[Just_Testing_That]

Hinten anstellen, ist seit 2-3 Jahren so. Was du siehst ist eine Normalverteilung mit vielen Kaspern im Lostopf. Jeder einzelne hat typisch zwischen 40-60% Solo Winrate. Die spannenden Gefechte mit halbwegs ausgeglichenen Teams wurden leider eine zufällige Seltenheit. Gibt zu viele Gefechte, die du schlicht nicht verlieren/gewinnen kannst und eben die anderen. Beim "gewinnen" haben die meisten halt das Gefühl, dass es Ihr verdienst ist während Niederlagen immer am Team liegen. Was sonst. Und richtig übel wird es, wenn die "die hard" Player sich auf T10 hochsterben und den Dummfug für Skill halten.

 

Mit dem CV Rework und vor allem Raketenfliegern kann nun jeder Seppel seinen Damage farmen und das ohne sich irgendwie exponieren zu müssen oder was zu können. Zudem hält auch ein Kasper die Gegner für sein "snipendes Team" als Nebenprodukt offen. Was nicht heisst, dass jeder Depp im CV gewinnen kann. Seit dem Kapitänsrework sitzt alles für "Dead Eye" im BB auf Maxrange. Echt klasse. Wer seinen Hintern nicht von der Baseline wegbekommt, der verliert. Jedenfalls in allen Modi außer dem Standardgefecht. Was noch passiver als zuvor wurde. Gratuliere *slowclap*

 

PS: andersrum wäre deadeye sinnig. Je dichter desto genauer. Nenn es "Einfluss einer unbekannten Windkomponente", welche eben die Streuung verringert je dichter was an dir dran ist. Dann würden diverse BB-Kevins endlich den Hintern von der 1/10er Linie wegbekommen. Oder als neuen Skill einen "AP Fuse Expert", der dir gestattet die Zünderzeiten der AP zu halbieren. Was dann eben AP-Fullpens statt Overpens bedeutet. Und dass Flugzeuge Schiffe "mit ballistischem Lock" sichtbar machen - als Inhaber eines LAPL Pilotenscheins lach ich mal drüber. Ballistisch genau ist da ein Scheissdreck, das reicht bestenfalls für einen Eintrag auf der Minimap. Aktuell kannst du es bei einem halbwegs fähigen CV vergessen einem Gegner unbemerkt in die Flanke zu fahren. Leider. Irgendwann biste offen und dann kommt das Gesnipe auf kaum 20 km.

 

 

 

 

 

[Re4cher]

Vor 43 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Hinten anstellen, ist seit 2-3 Jahren so. Was du siehst ist eine Normalverteilung mit vielen Kaspern im Lostopf. Jeder einzelne hat typisch zwischen 40-60% Solo Winrate. Die spannenden Gefechte mit halbwegs ausgeglichenen Teams wurden leider eine zufällige Seltenheit. Gibt zu viele Gefechte, die du schlicht nicht verlieren/gewinnen kannst und eben die anderen. Beim "gewinnen" haben die meisten halt das Gefühl, dass es Ihr verdienst ist während Niederlagen immer am Team liegen. Was sonst. Und richtig übel wird es, wenn die "die hard" Player sich auf T10 hochsterben und den Dummfug für Skill halten.

 

Mit dem CV Rework und vor allem Raketenfliegern kann nun jeder Seppel seinen Damage farmen und das ohne sich irgendwie exponieren zu müssen oder was zu können. Zudem hält auch ein Kasper die Gegner für sein "snipendes Team" als Nebenprodukt offen. Was nicht heisst, dass jeder Depp im CV gewinnen kann. Seit dem Kapitänsrework sitzt alles für "Dead Eye" im BB auf Maxrange. Echt klasse. Wer seinen Hintern nicht von der Baseline wegbekommt, der verliert. Jedenfalls in allen Modi außer dem Standardgefecht. Was noch passiver als zuvor wurde. Gratuliere *slowclap*

 

PS: andersrum wäre deadeye sinnig. Je dichter desto genauer. Nenn es "Einfluss einer unbekannten Windkomponente", welche eben die Streuung verringert je dichter was an dir dran ist. Dann würden diverse BB-Kevins endlich den Hintern von der 1/10er Linie wegbekommen. Oder als neuen Skill einen "AP Fuse Expert", der dir gestattet die Zünderzeiten der AP zu halbieren. Was dann eben AP-Fullpens statt Overpens bedeutet. Und dass Flugzeuge Schiffe "mit ballistischem Lock" sichtbar machen - als Inhaber eines LAPL Pilotenscheins lach ich mal drüber. Ballistisch genau ist da ein Scheissdreck, das reicht bestenfalls für einen Eintrag auf der Minimap. Aktuell kannst du es bei einem halbwegs fähigen CV vergessen einem Gegner unbemerkt in die Flanke zu fahren. Leider. Irgendwann biste offen und dann kommt das Gesnipe auf kaum 20 km.

 

 

 

 

 

Beim CV-Gameplay wird nach wie vor unkontrolliert an globalen Reglern rumgewurschtelt was Deine Aussage zwar nicht komplett als outdated dastehen läßt bei manchen Trägern aber witziges Micro-Damage-Trolling durch RNG verursacht.

(Lexi Bomber perfekter Drop auf DD im Cap = Reset + Modulausfall ohne Damage, Quer gedroppt auf fahrenden DD 4k Damage; Shokaku Torp verursacht Flutung aber keinen Schaden ^^ nur mal so als Beispiel)

 

Der Rest ist leider wahr und noch leiderer gewollt , am leidernsten aber lange vorrausgesagt

 

Ich zolle höchsten Respekt bzgl. Deiner Signatur und Deinem Durchhaltevermögen.

Vllt. wird ja in kürze noch der Skill Deinstallationsexperte ergänzt - exklusiv für Leute die von Anfang an dabei sind und passend auf die Meta skillen wollen.

[ColonelPete]

1 hour ago, JogiTiger2 said:

Komisch aber Wahr......das Matchmaking ist seid dem letzten Update gefühlt noch schlechter geworden. Nein mir ist es egal, wenn ich als low - Tier in ein Match komm, dann muss man sich damit Arragnieren. 

Aber Sorry "WG",  man kann doch nicht so ein Matchmaking veranstalten, dass die Vollprofis auf einer Seite kämpft und die nicht Profis im anderem Team sind.... 2 zu 12......das ist echt entmutigend. Leider kommt dies nicht 

zu wenig vor, sondern sehr oft.  

Egal ob man bei den Profis mitmacht, oder andersrum......

20210210_085934_PASC109-Buffalo_15_NE_north.wowsreplay

Da am MM nichts geändert wurde, kannst Du Dir ja denken woran es liegt.

[Re4cher]

Vor 6 Minuten, ColonelPete sagte:

Da am MM nichts geändert wurde, kannst Du Dir ja denken woran es liegt.

Das gilt es zu unterstreichen!

Da am MM schon so viel angepasst wurde kannst Du froh sein das er nur so schlecht ist.

[shlimo]

On ‎2‎/‎9‎/‎2021 at 4:46 PM, Jrenside said:

Ändert das MM, es kann nicht sein, das man in jedem Spiel nur noch gegen 2 Tierstufen höher kämpfen muss. Wenn es so bleibt, werdet ihr sehr viele spieler verlieren!!

Spiel mal nicht jedes Schiff, das du im Hafen hast, sondern nimm mal zwei oder drei die du gerne spielst. Es gibt einen Mechanismus im MM der verhindert, dass du immer(TM) low Tier bist. Dieser Mechanismus funktioniert aber für jedes einzelne Schiff getrennt und es werden die letzten 20 Matches der Schiffe in Betracht gezogen.

[DTATank]

3 hours ago, Just_Testing_That said:

Gibt zu viele Gefechte, die du schlicht nicht verlieren/gewinnen kannst und eben die anderen. Beim "gewinnen" haben die meisten halt das Gefühl, dass es Ihr verdienst ist während Niederlagen immer am Team liegen. Was sonst. Und richtig übel wird es, wenn die "die hard" Player sich auf T10 hochsterben und den Dummfug für Skill halten.

 

Wie z.B. hier:https://www.youtube.com/watch?v=V6qCa6EQVD8

 

 

[Firefly0367]

Vor 13 Stunden, shlimo sagte:

Spiel mal nicht jedes Schiff, das du im Hafen hast, sondern nimm mal zwei oder drei die du gerne spielst. Es gibt einen Mechanismus im MM der verhindert, dass du immer(TM) low Tier bist. Dieser Mechanismus funktioniert aber für jedes einzelne Schiff getrennt und es werden die letzten 20 Matches der Schiffe in Betracht gezogen.

So ist es. Ich habe mir das mal für einige Schiffe (T6/7/8) mitgeplottet und tatsächlich ist man maximal in 8 von 20 Matches lowtier. Dummerweise, und das ist nicht gut gelöst, kommen die Lowtiermatches gerne in Serie. Wer dann nach ein paar Matches die Faxen hat und den Bettel hinschmeißt, wird gar nicht erst zu seinen Hightier-Spielen gelangen und hat natürlich ein völlig falsches Bild.

 

Hat man dann noch ein Schiff erwischt, das als Lowtier eine arme Wurst ist...

[Swiss__Admiral]

Grundsätzlich bin ich auch nicht sehr glücklich mit dem MM der letzten Monate. Nachdem die Änderungen für T8 vorgenommen wurden, war es für

geraume Zeit gefühlt etwas besser geworden. T7 hingegen, hat daraufhin massiv gebüsst dafür, wurden diese dafür vermehrt mit T9 zusammen geschmissen.

Und wenn ein T9-DD schon fast soweit schiessen kann wie ein T7-BB...... den Rest könnt ihr euch selber zusammen reimen.

 

Was ich aber gerade eben erlebte, war auch nicht gerade Wasser gegen das MM-Feuer:

 

Wie solche Zusammenstellungen gerechtfertigt sind, ist mir schlicht ein Rätsel.

Über 23'000 User waren zu diesem Zeitpunkt online und ich bin mir (fast) sicher, dass das MM ausgeglichener gegangen wäre.

 

Ich weiss, es wird nie für alle richtig sein. Es wird immer Gewinner und Verlierer geben - das ist der Grundsatz eines Spieles.

 

[Seaman80]

Der MM kann nix für sowas hier. 2 waren einfach mal afk. Wohl gemerkt, 20 Minuten lang. Der Kurfürst ballert fröhlich HE und beide DD werfen sich unnötig weg, wo man in Führung liegt. Am Ende Zeit abgelaufen und der Gegner hatte gerade mal eine Handvoll mehr an Punkten.

[Re4cher]

Vor 2 Stunden, Seaman80 sagte:

Der MM kann nix für sowas hier. 2 waren einfach mal afk. Wohl gemerkt, 20 Minuten lang. Der Kurfürst ballert fröhlich HE und beide DD werfen sich unnötig weg, wo man in Führung liegt. Am Ende Zeit abgelaufen und der Gegner hatte gerade mal eine Handvoll mehr an Punkten.

Sowas ist mal richtig ärgerlich.

Schade das man da nichts integrieren kann was Schffe die 2 Minuten AFK sind durch Nachrücker ersetzt.

Meinetwegen auch ne RL-Taste die man einmal am Tag in der ersten Minute drücken darf und dann ersetzt wird.

 

Indirekt hats schon was mit dem Matchsetup zu tun da hier halt keine Reaktion folgt.

 

[QuickMick1906]

Seit einigen Tagen benutze ich den MM Monitor... ist schon deutlich zu sehen, dass zu 95% genau das team gewinnt, welches nach diesem Monitor überlegen ist (Winrate, PR, Anzahl der Gefechte usw.). Und wenn man dann zu 90% immer beim auf dem Papier unterlegenden Team landet ist das weder ausgeglichen noch Zufall. Ich verlier echt so langsam die Lust am Game...

 

[ColonelPete]

41 minutes ago, QuickMick1906 said:

Seit einigen Tagen benutze ich den MM Monitor... ist schon deutlich zu sehen, dass zu 95% genau das team gewinnt, welches nach diesem Monitor überlegen ist (Winrate, PR, Anzahl der Gefechte usw.). Und wenn man dann zu 90% immer beim auf dem Papier unterlegenden Team landet ist das weder ausgeglichen noch Zufall. Ich verlier echt so langsam die Lust am Game...

 

Wenn man zu 90% zum unterlegenen Team gehoert, sollte man sich ueberlegen welchen Einfluss die eigenen Werte haben.

Entweder rechnet man sich wahlweise raus oder setzt den eigenen Wert auf 50%.

[DTATank]

8 hours ago, QuickMick1906 said:

Seit einigen Tagen benutze ich den MM Monitor... ist schon deutlich zu sehen, dass zu 95% genau das team gewinnt, welches nach diesem Monitor überlegen ist (Winrate, PR, Anzahl der Gefechte usw.). Und wenn man dann zu 90% immer beim auf dem Papier unterlegenden Team landet ist das weder ausgeglichen noch Zufall. Ich verlier echt so langsam die Lust am Game...

 

Nimm mal mxStat und vergleiche beide Teams anhand der durchschnittlichen Winrate/Schiff.

Die prozentuale Häufigkeit, mit der man im schwächeren/stärkeren Team ist, spiegelt die Winrate recht genau.

 

Als Player-Statistik/Ship nimmt man am Besten die von WG, durch Klick auf den entsprechenden Button.

Davon mal die Screenshots posten und man hat ein eindeutiges Ergebnis, wie oft Du in das schwächere/stärkere Team kommst.

[DaPuNiShEr47]

Mm war Scheißdreck, ist Scheißdreck und wird auch Scheißdreck bleiben....