matchmaker Matchmaking in der Kritik

[ColonelPete]

2 minutes ago, Wolfi5396 said:

Da gebe ich dir Recht! Recht wird man es ALLEN nie machen können, gleichzeitig zumindest. Aber es geht auch nicht darum ob sich immer welche beschweren, sondern es geht um einen Vorschlag wie das MM vielleicht (zumindest aus meiner Sicht) etwas besser sein könnte, wenn du eine andere Meinung dazu hast, vollkommen akzeptabel, aber dann schreib doch warum es dir so gefällt wie es ist und komm nicht mit Totschlag Argumenten, es beschwert sich eh immer immer wer ...

Wie hier schon im Thread erklärt erlaubt +2 MM auch schlechten Spielern ab und an mal einen spielerischen Vorteil zu haben. Mit +1 MM reduzierst Du diesen Vorteil bzw. ist er gar nicht mehr vorhanden.

Schon jetzt betragen die Wartezeiten im Mid-Tier Bereich bis zu einer Minute bei +2 MM. Mit +1 MM verlängert sich das entsprechend.

Mit +1 MM verringert sich die Auswahl möglicher Gegner.

 

Der Hauptgrund für die Beschwerde über +2 MM sind spielerische Unzulänglichkeiten, die mit +1 oder gar +0 MM nicht verschwinden. Ein Änderung, die nichts bringt, kann man sich auch sparen.

[Wolfi5396]

22 minutes ago, ColonelPete said:

Wie hier schon im Thread erklärt erlaubt +2 MM auch schlechten Spielern ab und an mal einen spielerischen Vorteil zu haben. Mit +1 MM reduzierst Du diesen Vorteil bzw. ist er gar nicht mehr vorhanden.

Schon jetzt betragen die Wartezeiten im Mid-Tier Bereich bis zu einer Minute bei +2 MM. Mit +1 MM verlängert sich das entsprechend.

Mit +1 MM verringert sich die Auswahl möglicher Gegner.

 

Der Hauptgrund für die Beschwerde über +2 MM sind spielerische Unzulänglichkeiten, die mit +1 oder gar +0 MM nicht verschwinden. Ein Änderung, die nichts bringt, kann man sich auch sparen.

Ist der "schlechte" Spieler jedoch als Lowbie im Match unterwegs hat er in der genau anderen Konstellation überhaupt keinen Vorteil mehr und farmt Frust, von daher greift für mich dieses Argument überhaupt nicht. Spielerische Unzulänglichkeiten entscheiden immer ob man ein Spiel erfolgreich gestalten kann oder nicht (Unabhängig von Sieg oder Niederlage), soweit so gut, ist jetzt nichts neues. Problematischer ist aber die Tatsache das man ggf. mit einem Schiff ins Rennen gehe das mitunter 20-30% schlechter ist in allen Bereichen als sein 2 Stufen höherer Nachfolger. Wo liegt da der spielerische Mehrwert?

 

Die Zeit für das Match Setup kann ich nachvollziehen, wenn das einer der Gründe für das aktuelle MM ist, wobei ich nicht weiß in welchen Bereich es liegen würde, wäre es bei nur +1MM.

[ColonelPete]

6 minutes ago, Wolfi5396 said:

Ist der "schlechte" Spieler jedoch als Lowbie im Match unterwegs hat er in der genau anderen Konstellation überhaupt keinen Vorteil mehr und farmt Frust, von daher greift für mich dieses Argument überhaupt nicht. Spielerische Unzulänglichkeiten entscheiden immer ob man ein Spiel erfolgreich gestalten kann oder nicht (Unabhängig von Sieg oder Niederlage), soweit so gut, ist jetzt nichts neues. Problematischer ist aber die Tatsache das man ggf. mit einem Schiff ins Rennen gehe das mitunter 20-30% schlechter ist in allen Bereichen als sein 2 Stufen höherer Nachfolger. Wo liegt da der spielerische Mehrwert?

 

Die Zeit für das Match Setup kann ich nachvollziehen, wenn das einer der Gründe für das aktuelle MM ist, wobei ich nicht weiß in welchen Bereich es liegen würde, wäre es bei nur +1MM.

Bei einem schlechten Spieler macht es keinen Unterschied ob er in einem Schiff 2 oder 1 Tier unter dem höchsten Tier sitzt. Er wird so oder so keinen Erfolg haben. Mit +2 hat er wenigsten eine Chance auf ein Erfolgserlebnis.

 

Der spielerische Mehrwert liegt darin zu erkennen in welchen Situationen man nützlich sein kann. Man tritt ja nicht nur gegen Schiffe 2 Tiers höher an und bei bestimmten Schiffen spielt es auch keine große Rolle ob sie 2 Tiers höher sind. Das hilft einem auch zu lernen wann man besser vorsichtig ist.

[Re4cher]

Vor 19 Minuten, Wolfi5396 sagte:

Wo liegt da der spielerische Mehrwert?

Könnte man finden wenn man versucht sich mit dem -2 Schiff zu behaupten.

Man könnte lernen vorsichtiger zu agieren - bei DDs kann man die Concealment.Karte spielen...etc etc etc

[ben_utzer_name]

Vor 25 Minuten, Re4cher sagte:

Könnte man finden wenn man versucht sich mit dem -2 Schiff zu behaupten.

Man könnte lernen vorsichtiger zu agieren - bei DDs kann man die Concealment.Karte spielen...etc etc etc

ich möchte gerne sehen,wie du dich mit nem T5 BB wie der König oder Oklahoma etc. gegen Gneisenau,King Schorsch,Algerie +Co behauptest und daraus noch was anders lernst als das Lowtier sein kagge ist.Das einziege was der Lowtier bob daraus lernt ist: ich muss möglichst schnell nach T9/10,dann bin ich kein Lowtier mehr..und schon haste den "Salat"..

[Wolfi5396]

56 minutes ago, Re4cher said:

Könnte man finden wenn man versucht sich mit dem -2 Schiff zu behaupten.

Man könnte lernen vorsichtiger zu agieren - bei DDs kann man die Concealment.Karte spielen...etc etc etc

"Könnte man finden wenn man versucht sich mit dem -2 Schiff zu behaupten."

 

Versucht man das nicht immer? In einem Match möglichst erfolgreich zu sein? Sicherlich wird es Aufgaben geben die man erledigen kann / könnte, aber das können dann mitunter sehr passive 20 Minuten sein.

 

Ein Lerneffekt dadurch ergibt sich für mich aber dadurch nur bedingt. Letzlich muss ich meine Spielstrategie in Abhängigkeit von dem Schiff das ich wähle sowieso anpassen, nur das ich bei Schiffen die nicht soweit auseinander liegen reelere Chancen habe.

 

@ ColonelPete: letzteren Satz würde ich auch auf deinen Post entgegnen.

[ColonelPete]

1 hour ago, ben_utzer_name said:

ich möchte gerne sehen,wie du dich mit nem T5 BB wie der König oder Oklahoma etc. gegen Gneisenau,King Schorsch,Algerie +Co behauptest und daraus noch was anders lernst als das Lowtier sein kagge ist.Das einziege was der Lowtier bob daraus lernt ist: ich muss möglichst schnell nach T9/10,dann bin ich kein Lowtier mehr..und schon haste den "Salat"..

Mit einer König? Gerne! Super Schiff!

 

Spoiler

 

 

1 hour ago, Wolfi5396 said:

Ein Lerneffekt dadurch ergibt sich für mich aber dadurch nur bedingt. Letzlich muss ich meine Spielstrategie in Abhängigkeit von dem Schiff das ich wähle sowieso anpassen, nur das ich bei Schiffen die nicht soweit auseinander liegen reelere Chancen habe.

 

@ ColonelPete: letzteren Satz würde ich auch auf deinen Post entgegnen.

Die Chancen sind sehr real auch bei 2 Tier Unterschied. Hat man keine, muss man wohl noch lernen besser Chancen und Risiken zu erkennen. Wer das bis Tier VIII nicht lernt, geht danach eh unter.

[FrontenStuermer]

1 hour ago, ben_utzer_name said:

ich möchte gerne sehen,wie du dich mit nem T5 BB wie der König oder Oklahoma etc. gegen Gneisenau,King Schorsch,Algerie +Co behauptest und daraus noch was anders lernst als das Lowtier sein kagge ist.Das einziege was der Lowtier bob daraus lernt ist: ich muss möglichst schnell nach T9/10,dann bin ich kein Lowtier mehr..und schon haste den "Salat"..

Es mag für einen neuen Spieler sicherlich schwierig sein und von Spielern die schon länger spielen immer leicht erzählt das es geht.

Grundsätzlich ist die König ein schönes Schiff und man kann damit auch einiges erreichen, aber man sollte dann schon wissen wie man sich positioniert, wie man zielt usw.

Das sind Dinge die lernt man erst im Laufe der Zeit und du hast ja auch noch nicht so viele Spiele auf dem Buckel und somit noch sehr viel Potenzial nach oben.

 

Daher kann ich dir nur empfehlen dir einen Clan zu suchen wo du Hilfe erhalten kannst.

[Seaman80]

Vor 12 Stunden, Wolfi5396 sagte:

Ist der "schlechte" Spieler jedoch als Lowbie im Match unterwegs hat er in der genau anderen Konstellation überhaupt keinen Vorteil mehr und farmt Frust, von daher greift für mich dieses Argument überhaupt nicht. Spielerische Unzulänglichkeiten entscheiden immer ob man ein Spiel erfolgreich gestalten kann oder nicht (Unabhängig von Sieg oder Niederlage), soweit so gut, ist jetzt nichts neues. Problematischer ist aber die Tatsache das man ggf. mit einem Schiff ins Rennen gehe das mitunter 20-30% schlechter ist in allen Bereichen als sein 2 Stufen höherer Nachfolger. Wo liegt da der spielerische Mehrwert?

 

Die Zeit für das Match Setup kann ich nachvollziehen, wenn das einer der Gründe für das aktuelle MM ist, wobei ich nicht weiß in welchen Bereich es liegen würde, wäre es bei nur +1MM.

Spielerische Unzulänglichkeiten mit Hilfe anderer Mittel auszugleichen, hilft weder dir noch anderen in deinem Team. Wie bereits oben gesagt, würde man auch in einem +/- 0 MM schlecht abschneiden. In diesem Fall würde es sogar häufiger passieren, da bei tiergleichen Schiffen es mehr auf das Können ankommt. Aktuell ist man mal Lowtier/Midtier oder Hightier. Der aktuelle MM verteilt, über längere Sicht, die Einteilung gleichmäßig.

Ergo hat man aktuell als "schlechterer Spieler" auch ein "gutes" MM sobald man Hightier ist. Und selbst hier verlieren diese Spieler oft genug gegen Gegner die 2 Stufen drunter sind.

 

Wo wir wieder bei der spielerischen Qualität sind. Ein schlechter Spieler in einer Yamato hat i.d.R. auch das Nachsehen gegen einen guten Spieler in der Bismarck, etc. Komischerweise wird immer nur über den MM geschimpft, wenn man Lowtier ist. Warum ist das so?

[GuydeLusignan]

11 hours ago, ben_utzer_name said:

ich möchte gerne sehen,wie du dich mit nem T5 BB wie der König oder Oklahoma etc. gegen Gneisenau,King Schorsch,Algerie +Co behauptest und daraus noch was anders lernst als das Lowtier sein kagge ist.Das einziege was der Lowtier bob daraus lernt ist: ich muss möglichst schnell nach T9/10,dann bin ich kein Lowtier mehr..und schon haste den "Salat"..

In allen genannte T7-Schiffen, lässt man den T5, einfach "am langen Arm verhungern" oder geht einfach aus dem Weg, wenn es gerade nicht passt.

 

Ausser, besagtes T5-Schiff, erwischt das T7, in einer ungünstigen Position.

Da aber, fast alle T7, flotter sind als die T5, komme die da auch gut wieder raus.

Was im Zufallsmodus, durchaus möglich ist. Aber auch da, putzt im 1vs1, T7 das T5, zumeist weg

 

Das,  was T5er nutzen können, ist das es 12 vs 12 ist.

 

Den T7, in die eigene Geschützreichweite bringen, wenden und dann gewinkelt weg fahren, bevor man schießt, geht recht gut. Die meisten, fahren dann hinterher, statt selber raus zu drehen und ihre Reichweite, ins Spiel zu bringen.

 

Aber allg., lernt man echt nur, das Lowtoer sein, sch... ist.... auch wenn WG,  das mit mehr EP belohnt 

 

 

[ben_utzer_name]

ICH zitiere jetzt mit absichtnur einige meiner Vorposter...denn alle "Besserwisser" haben jenseits 10K Spiele und dadurch (denk ich mir mal) die entsprechende Erfahrung....

Vor 13 Stunden, ColonelPete sagte:

Mit einer König? Gerne! Super Schiff!

 

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Die Chancen sind sehr real auch bei 2 Tier Unterschied. Hat man keine, muss man wohl noch lernen besser Chancen und Risiken zu erkennen. Wer das bis Tier VIII nicht lernt, geht danach eh unter.

nach 11Kgefechten meinerseits,wrd ich sicherlich mit ner König besser performen als "seinerseits" als ich angefangen habe,würd ich sie noch mal spielen...

 

Vor 12 Stunden, FrontenStuermer sagte:

Es mag für einen neuen Spieler sicherlich schwierig sein und von Spielern die schon länger spielen immer leicht erzählt das es geht.

Grundsätzlich ist die König ein schönes Schiff und man kann damit auch einiges erreichen, aber man sollte dann schon wissen wie man sich positioniert, wie man zielt usw.

Das sind Dinge die lernt man erst im Laufe der Zeit und du hast ja auch noch nicht so viele Spiele auf dem Buckel und somit noch sehr viel Potenzial nach oben.

 

Daher kann ich dir nur empfehlen dir einen Clan zu suchen wo du Hilfe erhalten kannst.

du hast nicht ansatzweise verstnden was ich habe sagen wollen...

[ColonelPete]

4 minutes ago, ben_utzer_name said:

ICH zitiere jetzt mit absichtnur einige meiner Vorposter...denn alle "Besserwisser" haben jenseits 10K Spiele und dadurch (denk ich mir mal) die entsprechende Erfahrung....

nach 11Kgefechten meinerseits,wrd ich sicherlich mit ner König besser performen als "seinerseits" als ich angefangen habe,würd ich sie noch mal spielen...

Den Großteil der Königgefechte habe ich gemacht als sie rauskam...

Des Weiteren ist +2 MM nicht exklusiv für Tier V. Wer auf Tier V nicht lernt damit klar zu kommen, sollte sich überlegen ob höhere Tiers für einen überhaupt Sinn machen. Es wird nicht einfacher.

[FrontenStuermer]

49 minutes ago, ben_utzer_name said:

ICH zitiere jetzt mit absichtnur einige meiner Vorposter...denn alle "Besserwisser" haben jenseits 10K Spiele und dadurch (denk ich mir mal) die entsprechende Erfahrung....

nach 11Kgefechten meinerseits,wrd ich sicherlich mit ner König besser performen als "seinerseits" als ich angefangen habe,würd ich sie noch mal spielen...

 

du hast nicht ansatzweise verstnden was ich habe sagen wollen...

Du beschwerst dich über die 2 Stufen und ich habe nur dargestellt, dass man auch als LowTier erfolgreich sein kann und da ihr über die König gesprochen habt,

war das meine Aussage dazu.

 

Somit hast du also eher nicht mal im Ansatz verstanden was ich geschrieben habe.

[ben_utzer_name]

Vor 33 Minuten, ColonelPete sagte:

Den Großteil der Königgefechte habe ich gemacht als sie rauskam...

Des Weiteren ist +2 MM nicht exklusiv für Tier V. Wer auf Tier V nicht lernt damit klar zu kommen, sollte sich überlegen ob höhere Tiers für einen überhaupt Sinn machen. Es wird nicht einfacher.

Ihr geht immer von "Euch" aus...aber der "Neue" Lowtierbobanfänger" hat weder die erfahrungen noch ggf.die "Fähigkeiten".sowas zu reproduzieren,dem wird (von WG..) vorgemacht: Je höher du kommst,desto besser wirds,am besten noch damit wenn du Geld ins spiel steckst...und dann hat man den "Salat" von jetzt von wegen "der MM is kagge,ich hab immmer nur Tomaten im team"..dabei werden die Tomatos doch absichtlich gezüchtet,sowohl von WG als auch von der Spielerschaft selber...  und klar ist +2 MM nicht nur für T5/6/7..aber es ist auch in gewisscne Stufen mit gewissen Schiffsklassen echt frustend und dann ist es für "Bob" den Anfänger natürlich erstebenswert,möglichst schnell,mit allen Mitteln zum T10 zu kommen damit man eben nicht mehr Lowtier sein muss...

[ColonelPete]

3 minutes ago, ben_utzer_name said:

Ihr geht immer von "Euch" aus...aber der "Neue" Lowtierbobanfänger" hat weder die erfahrungen noch ggf.die "Fähigkeiten".sowas zu reproduzieren,dem wird (von WG..) vorgemacht: 

Ja, weil ich damals als Anfaenger die Faehigkeiten hatte.

 

Auch sollte es offensichtlich sein das man nicht weit kommt, wenn man staendig auf die Nuss bekommt und dies mit jedem Tier schlimmer wird.

[Seaman80]

Vor 33 Minuten, ben_utzer_name sagte:

Ihr geht immer von "Euch" aus...aber der "Neue" Lowtierbobanfänger" hat weder die erfahrungen noch ggf.die "Fähigkeiten".sowas zu reproduzieren,dem wird (von WG..) vorgemacht: Je höher du kommst,desto besser wirds,am besten noch damit wenn du Geld ins spiel steckst...und dann hat man den "Salat" von jetzt von wegen "der MM is kagge,ich hab immmer nur Tomaten im team"..dabei werden die Tomatos doch absichtlich gezüchtet,sowohl von WG als auch von der Spielerschaft selber...  und klar ist +2 MM nicht nur für T5/6/7..aber es ist auch in gewisscne Stufen mit gewissen Schiffsklassen echt frustend und dann ist es für "Bob" den Anfänger natürlich erstebenswert,möglichst schnell,mit allen Mitteln zum T10 zu kommen damit man eben nicht mehr Lowtier sein muss...

Und was spricht dagegen, als Anfänger im Low-/Midtierbereich eine Weile zu bleiben? Wenn Anfänger glauben auf T10 läuft es dann besser, ist dies ziemlich naiv. Man lernt eben nur indem man sich langsam weiter entwickelt und Schritt für Schritt geht.

Aber der Zug ist bereits abgefahren, dank WG.

[FrontenStuermer]

27 minutes ago, ben_utzer_name said:

Ihr geht immer von "Euch" aus...aber der "Neue" Lowtierbobanfänger" hat weder die erfahrungen noch ggf.die "Fähigkeiten".sowas zu reproduzieren,dem wird (von WG..) vorgemacht: Je höher du kommst,desto besser wirds,am besten noch damit wenn du Geld ins spiel steckst...und dann hat man den "Salat" von jetzt von wegen "der MM is kagge,ich hab immmer nur Tomaten im team"..dabei werden die Tomatos doch absichtlich gezüchtet,sowohl von WG als auch von der Spielerschaft selber...  und klar ist +2 MM nicht nur für T5/6/7..aber es ist auch in gewisscne Stufen mit gewissen Schiffsklassen echt frustend und dann ist es für "Bob" den Anfänger natürlich erstebenswert,möglichst schnell,mit allen Mitteln zum T10 zu kommen damit man eben nicht mehr Lowtier sein muss...

Jo, nur um dann in T10 festzustellen, dass man noch mehr verreisst, weil man keine Ahnung von irgendetwas hat und somit nur Fischfutter für die Gegner ist und eine Belastung für das eigene Team.

Jeder hat mal als LowBob angefangen, nicht nur du und ich habe mich als Beispiel auch hochgespielt und habe mich nicht von irgendetwas oder irgendjemanden drängen lassen.

 

Es war mir egal, ob ich Lowtier bin oder nicht, denn ich war damit beschäftigt das Spiel kennen zu lernen.

 

Heutzutage frage ich mich echt, wie wenig geistige Bereitschaft die Leute einbringen um mal gescheit nachzudenken.

Ich habe zumindest das Gefühl, dass die Leute einfach nur blind nach vorne preschen wollen und damit meine ich den Aufstieg in T10, anstatt sich mal mit dem Spiel zu beschäftigen.

 

Somit kommt erneut die Frage auf woran WG Schuld ist, weil sie etwas bereitstellen was man nutzen kann und woran der Spieler Schuld ist, weil er blind durchballert ohne sich anscheinend auch nur im Ansatz Gedanken zu machen was dieses Spiel ist, was das Ziel ist usw.

Irgendwie wird heute wesentlich mehr rumgejammert als früher und heute wurden auch schon einige Sachen verbessert hinsichtlich Schiffsspiegelungen etc.

 

[dantok_1]

Vor 33 Minuten, ben_utzer_name sagte:

...und dann ist es für "Bob" den Anfänger natürlich erstebenswert,möglichst schnell,mit allen Mitteln zum T10 zu kommen damit man eben nicht mehr Lowtier sein muss...

Ich geb Dir da Recht. Bob wird als +2 natürlich besser performen als wenn er -2 ist und genau das ist es, was viele aus ihren -2 bzw. +2 Gefechten "lernen". Das man als -2 auch gut spielen kann, WENN man es denn kann...ja klar, logisch. Aber gearde Kevin brauch eben +2 damit er was kann, also ab nach >T9, dann ist man häufiger +2. Ich sehe da durchaus hausgemachte Probleme.

Vor 4 Minuten, Seaman80 sagte:

Und was spricht dagegen, als Anfänger im Low-/Midtierbereich eine Weile zu bleiben?

In meinen Augen ist es beschriebener, falscher Lerneffekt. Kevin muss +2 sein, damit er auch mal was kann. Als -2 sind zuviele andere Ausreden vorhanden. +2 verzeiht viel mehr Fehler als -2 usw...

[Nalfein_71]

25 minutes ago, ben_utzer_name said:

Ihr geht immer von "Euch" aus...aber der "Neue" Lowtierbobanfänger" hat weder die erfahrungen noch ggf.die "Fähigkeiten".sowas zu reproduzieren,dem wird (von WG..) vorgemacht: Je höher du kommst,desto besser wirds,am besten noch damit wenn du Geld ins spiel steckst...und dann hat man den "Salat" von jetzt von wegen "der MM is kagge,ich hab immmer nur Tomaten im team"..dabei werden die Tomatos doch absichtlich gezüchtet,sowohl von WG als auch von der Spielerschaft selber...  und klar ist +2 MM nicht nur für T5/6/7..aber es ist auch in gewisscne Stufen mit gewissen Schiffsklassen echt frustend und dann ist es für "Bob" den Anfänger natürlich erstebenswert,möglichst schnell,mit allen Mitteln zum T10 zu kommen damit man eben nicht mehr Lowtier sein muss...

Dann muss der Lowtierbobanfänger lernen. Haben wir auch machen müssen. Mir wurde in meinem damaligen Clan empfohlen auf T5 zurückzugehen und Kreuzer zu fahren, bis man Mechaniken, Positioning, etc. halbwegs auf die Kette bekommen hat. Durch kürzeren Reload und gnadenloses abstrafen der Pappmachékreuzer lernt man sehr viel. Dann auch noch seine eigenen Replays anschauen was man schlecht und was man gut gemacht hat. Gerade eigene Replays analysieren bringt sehr viel. Da fallen einem sehr viele Dinge auf. Vor allem hat man Zeit Stärken und Schwächen von Schiffen zu erkennen. Über 1k Spiele aus "Spaß an der Freud" habe ich da nicht heruntergerissen. Vor allem deshalb, als ich diese Spiele gemahct habe, als T7 noch der "Sweetspot" in WoWs war und man im T5 sehr oft mit -2 gefahren ist. Konnte/Kann man sich auf dieser Stufe erwehren, klappt es auch in höheren Stufen.

[Igarigen]

58 minutes ago, ben_utzer_name said:

Ihr geht immer von "Euch" aus...aber der "Neue" Lowtierbobanfänger" hat weder die erfahrungen noch ggf.die "Fähigkeiten".sowas zu reproduzieren,dem wird (von WG..) vorgemacht: Je höher du kommst,desto besser wirds,am besten noch damit wenn du Geld ins spiel steckst...und dann hat man den "Salat" von jetzt von wegen "der MM is kagge,ich hab immmer nur Tomaten im team"..dabei werden die Tomatos doch absichtlich gezüchtet,sowohl von WG als auch von der Spielerschaft selber...  und klar ist +2 MM nicht nur für T5/6/7..aber es ist auch in gewisscne Stufen mit gewissen Schiffsklassen echt frustend und dann ist es für "Bob" den Anfänger natürlich erstebenswert,möglichst schnell,mit allen Mitteln zum T10 zu kommen damit man eben nicht mehr Lowtier sein muss...

Wir waren damals auch Anfänger und hatten sogar die schlechteren Voraussetzungen. +-3Tier, keine Spiegelung der Klassen (inkl. CV) und manchmal unausgeglichene Aufstellung in der ein Team 3-4 Schiffe mehr hatte. Trotzdem haben wir daraus gelernt und nicht nur Frust mitgenommen. Das was du beschreibst trifft für Spieler zu die sich keine Gedanken machen und nicht daran denken, dass auch die Gegner stärker werden wenn man selber höhere Tiers fährt. Oder dass sie immer gleich fahren, bzw spielen, egal ob Low-oder Toptier, dass kann nicht funktionieren. Das liegt aber alleine am entsprechenden Spieler.

 

 

Edit: Vielleicht hängt es auch damit zusammen, dass immer mehr Menschen jede noch so kleine Herausforderung scheuen.

[Seaman80]

Vor 10 Minuten, Igarigen sagte:

Wir waren damals auch Anfänger und hatten sogar die schlechteren Voraussetzungen. +-3Tier, keine Spiegelung der Klassen (inkl. CV) und manchmal unausgeglichene Aufstellung in der ein Team 3-4 Schiffe mehr hatte. Trotzdem haben wir daraus gelernt und nicht nur Frust mitgenommen. Das was du beschreibst trifft für Spieler zu die sich keine Gedanken machen und nicht daran denken, dass auch die Gegner stärker werden wenn man selber höhere Tiers fährt. Oder dass sie immer gleich fahren, bzw spielen, egal ob Low-oder Toptier, dass kann nicht funktionieren. Das liegt aber alleine am entsprechenden Spieler.

Lustig wenn der Gegner einen CV hatte, und das eigene Team nicht. ^^ Oder teilweise sogar unterschiedliche Anzahl an Schiffen auf beiden Seiten, da eine Seite mehr höherstufige hatte.

[FrontenStuermer]

11 minutes ago, Seaman80 said:

Lustig wenn der Gegner einen CV hatte, und das eigene Team nicht. ^^ Oder teilweise sogar unterschiedliche Anzahl an Schiffen auf beiden Seiten, da eine Seite mehr höherstufige hatte.

Jep.

Das spiegelt aber irgendwie auch die heutige Jugend wieder.

Ich habe mich mit sehr vielen Leuten unterhalten die auch Mitarbeiter suchen oder Azubis und die Qualität ist echt stark gesunken.

Man hat das Gefühl irgendwie, dass die Intelligenz doch stark gesunken ist und es wirkt wie ein passendes Spiegelbild zu WoWs.

Sicherlich kann man Intelligenz auch mit Werten wie "will nur Spaß haben und nicht lernen und nichts wissen gleichsetzen, denn ich kann ja nicht beurteilen wie intelligent so einige Spieler sind die sich mehr schlecht als recht mit dem Spiel befassen".

[dantok_1]

Vor 1 Minute, FrontenStuermer sagte:

Man hat das Gefühl irgendwie, dass die Intelligenz doch stark gesunken ist und es wirkt wie ein passendes Spiegelbild zu WoWs.

Meinst Du, dass das auch auf WOWs zutrifft? Allein schon aus den ausgerufenen Preisen würde ich ableiten, dass hier viele "betagte" Feierabendkapitäne unterwegs sind und nur wenige Schüler. Das Durchschnittsalter ist doch weit höher als bei Fortnite, Overwatch etc.

Vielleicht ist gerade das das Problem und die wollen nur bischen rumshippern und ballern...alles Spekulatius.

Aber ja, so Recht nachvollziehen kann ich das absurd unterdurchschnittliche Spielniveau nicht. Bei WOT habe ich das lange auf die komplexen Machaniken geschoben, die viele nicht kennen bzw. sich damit nicht beschäftigen wollen. Alleine das Sichtsystem von WOT ist wohl komplexer als alle Mechaniken von WOWs zusammen. Aber genau daher, warum ist das Niveau bei WOWs noch schlimmer obwohl "einfacher".

[FrontenStuermer]

Just now, dantok_1 said:

Meinst Du, dass das auch auf WOWs zutrifft? Allein schon aus den ausgerufenen Preisen würde ich ableiten, dass hier viele "betagte" Feierabendkapitäne unterwegs sind und nur wenige Schüler. Das Durchschnittsalter ist doch weit höher als bei Fortnite, Overwatch etc.

Vielleicht ist gerade das das Problem und die wollen nur bischen rumshippern und ballern...alles Spekulatius.

Aber ja, so Recht nachvollziehen kann ich das absurd unterdurchschnittliche Spielniveau nicht. Bei WOT habe ich das lange auf die komplexen Machaniken geschoben, die viele nicht kennen bzw. sich damit nicht beschäftigen wollen. Alleine das Sichtsystem von WOT ist wohl komplexer als alle Mechaniken von WOWs zusammen. Aber genau daher, warum ist das Niveau bei WOWs noch schlimmer obwohl "einfacher".

Ich vermute nur und kann es natürlich nicht 100% bestätigen, aber zur Intelligenz gehört bei mir auch in der Lage zu sein wie man sich verbessern kann, zu erkennen, dass man in einem Teamspiel und kein Soloshooter.

Ein Spiel wo es viele Mechaniken gibt die man aber durch einfaches Training lernen kann.

Man muss sich dessen nur bewusst sein.

 

Ich finde es leider auch eklatant stark wie sehr das Niveau abgenommen hat und genau das hält mich tatsächlich gerade extrem davon ab Zufallsgefechte zu spielen.

Es mag sein, dass das Durchschnittsalter höher ist, aber deswegen hatte ich ja auch geschrieben womit ich die Intelligenz gleich setze.

 

Es kann auch geistige Intelligenz sein und dazu gehört für mich halt auch das Verständnis des Teamplays und vieles mehr.

[ben_utzer_name]

Vor 1 Stunde, Igarigen sagte:

Wir waren damals auch Anfänger und hatten sogar die schlechteren Voraussetzungen. +-3Tier, keine Spiegelung der Klassen (inkl. CV) und manchmal unausgeglichene Aufstellung in der ein Team 3-4 Schiffe mehr hatte. Trotzdem haben wir daraus gelernt und nicht nur Frust mitgenommen. Das was du beschreibst trifft für Spieler zu die sich keine Gedanken machen und nicht daran denken, dass auch die Gegner stärker werden wenn man selber höhere Tiers fährt. Oder dass sie immer gleich fahren, bzw spielen, egal ob Low-oder Toptier, dass kann nicht funktionieren. Das liegt aber alleine am entsprechenden Spieler.

 

 

Edit: Vielleicht hängt es auch damit zusammen, dass immer mehr Menschen jede noch so kleine Herausforderung scheuen.

Klar waren "wir" irgendwann auch mal Anfänger,einige sind (wie ich zb.) auch  nach 10k+ Spielen noch in der "Lernphase" (was bestimmte Linien oder Schiffsklassen angeht)...aber hier im Thread gehts ja um den MM bzw. die Kritik daran. Und da ist es halt so,das der MM nichts dafür kann,das seine "Konstrukteure" durch ihre Spiel/Finanzpolitik einen Haufen "minderwertiges" Spielermaterial herangezüchtet haben bzw. es immer noch tun..der MM kann verteilen was "da" ist..und wenn im Spielerpool zu 90% Tomaten sind,dann macht er halt Bolognese anstatt Champignon Rahm Sauce..

 

warum da 90% Tomaten rumgeistern und wo die herkommen,ist ein anderes Thema und wurde/wird in diversen anderen Threads diskutiert.