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Frighty1975

Matchmaking in der Kritik

22,256 comments in this topic

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Beta Tester, Players, In AlfaTesters
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4 minutes ago, Just_Testing_That said:

 

Korrekt. Nur ist es leider nach meinen Beobachtungen so, dass du Top Tier BB Bobs in deinem Team nicht wirklich kompensieren kannst. Dazu teilen gut gefahrene BBs zu viel aus um solche Ausfälle als Team wegstecken zu können.  Schau dich mal um - ein mittelprächtiger T7 DD wie die Maas kommt auf 27K durchschnittlichen Schaden, die Colorado als statistisch schlechtestes   T7 BB liegt bei 45K, die King George als Klassenprimus bei 58K. Wenn deine Dickschiffe bei 40% Winrate und 25-25K mittlerem Schaden umgammeln, das summiert sich und entspricht etwa dem HP Pool zweier Kreuzer.

 

Wenn ich eine Prognose abgebe - ich schau wie viele Spieler überdurchschnittliche Ergebnisse (Schaden, Versenkungen, XP/signifikante Winrates) haben und ziehe von diesen die Zahl der Kasper ab. Das Team, was mehr "übrig" hat gewinnt meistens. Besonders hart wirds wenn viele BBs vertreten sind und von den 4-5 Stück vielleicht eins was taugt und es beim Gegner nahezu umgekehrt ist. Reicht schon "Durchschnitt", muss nicht mal "gut" sein. Denn das ist meistens der Tod deiner Kreuzer und damit sterben (spätestens) deine DDs.  Während deine Dickschiff-Kasper am Kartenrand auf Maxrange irgendwas belegen und glauben die wären nützlich. Bei Kreuzern ist ein qualitatives Übergewicht eines Teams nach meinen Beobachtungen eher selten ausschlaggebend (Ausnahmen siehe _gute_ Belfast, Kutusows und Atlantas bzw. andere DD Shredder). Die haben durchaus substanziellen Einfluss aufs Ergebnis. Maxrange-HE Spammer und schwere Kreuzer habens nicht so leicht substanziellen Einfluss aufs Match zu nehmen.

 

 

 

Nur mal ne Frage............weil es nicht nur mir sondern auch schon ein paar Anderen auf den ....... geht
Also wenn das alles immer "Kasper" sind oder "Bobs" gerade im Mid Tier was du ja in fast jeden Post egal wo Forum einen unter die Nase reibst
Als neuer Member bist du nach 150 Gefechten auf nem Tier 7 und ohne "gewisse" Dinge wie Flaggen und Tarnungen auch nicht "reich" um mal schnell nen Skipper auf ne 19er Stufe zu ziehen
Woran liegt das dann das deine Domäne eher die Mid Tier ist?:cap_haloween:
Angst vor Radar und andere Dinge die du nicht beherrschst und dadurch lieber mit 19er Skipper im Mid Tier schipperst?
Bist du nicht auch auf Stufe 8 und 9 der "Durchschnitt"?Von Tier 10 reden wir mal nicht weil nicht vorhanden...............
Oder liegt es daran das man mit "statistisch" schwachen Schiffen und 19er Skippern da unten doch was pushen kann?
Und sage nicht das liegt am MM ................obwohl schon weil wegen Babymodus nur Tier 5 nen bissl nen Problem hat aber Tier 6 und 7 eigentlich gut aussehen in der Verteilung....
Also was können jetzt noch einmal die neuen Spieler mit vielleicht 150 Gefechten dazu weil ein 3000 Gefechte Tier 6 Member (sind bestimmt ein paar 19er dabei) eine völlig andere Vorgehensweise hat..............ja sogar dadurch gewisse Vorteile............Also warum sind die dann nochmal Kasper oder Bobs?
Wenn jemand auf einem Tier 10 Schiff statistisch nach 500 Gefechten eine PR vorzuweisen hat im 2stelligen Bereich dann kann mal was hinterfragen.....weil da kann was nicht stimmen
Aber im Mid Tier...........:cap_haloween:

 

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Es gibt nur einen einzigen, der die 100%ige Schuld trägt an allen Misständen!

 

Es gibt nur einen einzigen Schuldigen, der die 100%ige Verantwortung trägt, warum immer über

 

Tomaten

Kartoffeln

Bobs

Anfängern

usw..

 

gesprochen wird. Und das ist Wargaming selbst!

 

Es gibt keine einzige

 

Tomate

Kartoffel

Bob

usw.

 

der auch nur den Hauch einer Schuld trägt!

 

Ohne eine bessere Sondierung bei der Spielerrauswahl wird es so wie jetzt immer bleiben!

 

Da Menschen immer geführt werden müssen, ansonsten immer Anarchie herrscht, wird das Problem immer bestehen bleiben.

 

Es gibt keinen Grund irgendeinem vorzuwerfen, er wäre ein schlechter Spieler, denn die Schuld trägt ( siehe oben ).

 

Das Matchmaking selbst ist nur ein Teil des Problemsets!

 

Kein Mensch muss oder hat für das Spiel zu üben, jeder kann es so betreiben, wie er es für richtig hält.

Wenn ein "Just for fun"  Spieler mit seinem Schiff in ein Match geht, kann er nicht dafür die Verantwortung tragen mit anderen Spielern zusammen spielen zu müssen, die gerne gewinnen wollen auf die beste Art und Weise. 

Es ist leider so und ich selbst habe mich damit abgefunden, dass mich die Minotaur mit meinem DD nach Start eben nicht begleitet und mir Schutz gibt, sondern nach rechts abbiegt und eine Urlaubsfahrt beginnt.

 

 

 

 

 

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Vor 11 Stunden, catze sagte:

Weil Tatsächlich die meisten Bobs sich im BB bereich tummeln.Warum?Weil es die Klasse ist die viele Fehler verzeiht und man sich so richtig schön Hochsterben kann ,mit DDs  und CAs/CLs  geht das nicht.

Das hochsterben geht mit DD noch viel besser. Rein in den Gegner und einen Gegner DD rausnehmen reicht da ja schon um wenigstens im Mittelfeld zu sein. Selbst wenn man auch sinkt. Als BB muss man dafür 15 Minuten rumsnipern. :Smile_trollface:

  • Funny 1

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Manche nehmen das Spiel zu locker (mich eingeschlossen) , manche nehmen es zu ernst... Ist doch schön, dass man einen gemeinsamen Schuldigen gefunden hat, auf den man einprügeln kann. In der Hinsicht sollten wir alle WG für das MM, das beide Gruppen gleichermaßen benachteiligt, huldigen. Ich geh schnell mal einen Schrein einrichten.....:cap_haloween:

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15 minutes ago, _Riko_ said:

[Ausreden]

Es gibt nur einen einzigen, der die 100%ige Schuld trägt an allen Misständen!

[...]

Es gibt nur einen einzigen Schuldigen, der die 100%ige Verantwortung trägt, warum immer über

[...]

gesprochen wird. Und das ist Wargaming selbst!

[...]

Kein Mensch muss oder hat für das Spiel zu üben, jeder kann es so betreiben, wie er es für richtig hält.
[/Ausreden]

Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit. Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Muthes liegt, sich seiner ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Sapere aude! Habe Muth, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen! ist also der Wahlspruch der Aufklärung. - Kant

 

Der einzige der Verantwortung für dich und dein Handeln trägt bist ausschließlich du selbst. Niemand anders.

Wer die Schuld immer bei anderen sucht, gibt nur sein eigenes Unvermögen zu sich seines Verstandes zu bedienen.

 

Und nein, die Menschen brauchen keinen Führer, sie brauchen Lehrer. Den Kopf einschalten und sich selbstständig zu verhalten, reicht völlig.

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jeder ist für sich selber verantwortlich...es gibt genug videos, streams, guides und sonstige hilfen um zu lernen und besser zu werden...die leute müssen halt mal ein winzige kleinigkeit selber tun, das hat nichts mit geführt werden zu tun...mehr als alles anbieten kann man nicht, wg unterstützt sogar solche programme und wirbt dafür, damit leute eine anlaufstelle zum lernen haben...es ist IMMER im leben so, dass man selber machen muss...wenn alle menschen immer an die hand genommen werden müssen, sind sie einfach nur verdummt. man kann leute nicht zwingen zu lernen, man könnte es ihnen (wortwörtlich) einprügeln und es gibt immernoch leute die sich weigern würden. da trägt WG mittlerweile keine wirkliche schuld mehr, sie machen schon sehr viel bzgl lernen für leute, früher gabs das alles nicht, da würde ich dem sicherlich zustimmen. aber da es genug möglichkeiten zum lernen gibt (wenn man denn will), ist man selber schuld wenn man [edited] ist und nichts lernen will...und wieder die schuld bei anderen suchen, jetzt schon beim eigenen lernen, unfassbar...

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Vor 6 Minuten, AX_ReWinD sagte:

aber da es genug möglichkeiten zum lernen gibt (wenn man denn will), ist man selber schuld wenn man [edited] ist und nichts lernen will...und wieder die schuld bei anderen suchen, jetzt schon beim eigenen lernen, unfassbar...

Ist doch wie damals in der Schule. Gab es ne 5 war die Arbeit zu schwer. Dass man selbst nicht gelernt hat, daran konnte es natürlich nicht liegen. :cap_haloween:

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1 minute ago, Real_Tsondoku said:

Ist doch wie damals in der Schule. Gab es ne 5 war die Arbeit zu schwer. Dass man selbst nicht gelernt hat, daran konnte es natürlich nicht liegen. :cap_haloween:

Den Stoff haben wir aber nie durchgenommen.

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10 minutes ago, Kerindor said:

Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit. Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Muthes liegt, sich seiner ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Sapere aude! Habe Muth, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen! ist also der Wahlspruch der Aufklärung. - Kant

 

Der einzige der Verantwortung für dich und dein Handeln trägt bist ausschließlich du selbst. Niemand anders.

Wer die Schuld immer bei anderen sucht, gibt nur sein eigenes Unvermögen zu sich seines Verstandes zu bedienen.

 

Und nein, die Menschen brauchen keinen Führer, sie brauchen Lehrer. Den Kopf einschalten und sich selbstständig zu verhalten, reicht völlig.

Natürlich ist da was dran..

 

 

8 minutes ago, AX_ReWinD said:

jeder ist für sich selber verantwortlich...es gibt genug videos, streams, guides und sonstige hilfen um zu lernen und besser zu werden...die leute müssen halt mal ein winzige kleinigkeit selber tun, das hat nichts mit geführt werden zu tun...mehr als alles anbieten kann man nicht, wg unterstützt sogar solche programme und wirbt dafür, damit leute eine anlaufstelle zum lernen haben...es ist IMMER im leben so, dass man selber machen muss...wenn alle menschen immer an die hand genommen werden müssen, sind sie einfach nur verdummt. man kann leute nicht zwingen zu lernen, man könnte es ihnen (wortwörtlich) einprügeln und es gibt immernoch leute die sich weigern würden. da trägt WG mittlerweile keine wirkliche schuld mehr, sie machen schon sehr viel bzgl lernen für leute, früher gabs das alles nicht, da würde ich dem sicherlich zustimmen. aber da es genug möglichkeiten zum lernen gibt (wenn man denn will), ist man selber schuld wenn man [edited] ist und nichts lernen will...und wieder die schuld bei anderen suchen, jetzt schon beim eigenen lernen, unfassbar...

Aber warum hat das nicht funktioniert, funktioniert im Jetzt nicht und wird niemals funktionieren?

 

Man sieht halt nur, dass sich durch fast jeden Thread hier im Forum Aussagen finden, Frust abgelassen wird zu immer dem selben Thema.

Es wird niemals funktionieren bei WoWs, und das kann nur WG ändern!

Man muss irgendwann einsehen, dass die Weisheiten nicht greifen, bzw in die Tat umgesetzt werden. Ausnahmen...

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In 90% der Fälle die von dir angsprochen werden, sind es lernresistente Primaten mit Höhenflug: "Ich bin ja sooooooo doll!" Sprach der Primat in roter Kleidung.

 

 

Gott sei Dank hört da WG nicht auf diese Leute.

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Wenn man mal ehrlich ist ist so nen Video schauen keine Hürde..............
Oder auch mal ins Schiffs Forum.........
Oder mal ne Runde nach Hilfe fragen bei Clans,Membern oder das gewisse Discord...........

Ich weiß auch nicht warum es immer so schwer ist wegen Hilfe............gekränkter Stolz?
Ob ich mal 3 Runden YY auslasse und lieber mal 3 Runden Low Tier mit jemanden fahre der mal Hilfe braucht ist mir zum Beispiel völlig egal (mache ich sogar gerne weil da unten hat man seine Ruhe und muß nicht in höheren Tiers Leute verschrecken)

Aber niemand kann sagen das es keine Hilfe gab...................
Die gibt es.......man muß es nur selber wollen..........

Und nein die gewissen Threads im Gameplay Forum gehören nicht dazu zur HIlfe............:cap_haloween:

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9 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Wenn man mal ehrlich ist ist so nen Video schauen keine Hürde..............
Oder auch mal ins Schiffs Forum.........
Oder mal ne Runde nach Hilfe fragen bei Clans,Membern oder das gewisse Discord...........

Ich weiß auch nicht warum es immer so schwer ist wegen Hilfe............gekränkter Stolz?
Ob ich mal 3 Runden YY auslasse und lieber mal 3 Runden Low Tier mit jemanden fahre der mal Hilfe braucht ist mir zum Beispiel völlig egal

Aber niemand kann sagen das es keine Hilfe gab...................
Die gibt es.......man muß es nur selber wollen..........

Und nein die gewissen Threads im Gameplay Forum gehören nicht dazu zur HIlfe............:cap_haloween:

 

Ich nenne das s+a+l+l+op New Age Syndrom. Enstand ~2005er herum, wo das Internet wirklich populärer geworden ist.

Da kam ein Riesenschwung an Leute die meinten das sie die Welt erfunden haben und in Realität die absoult schlechtesten Gamer vor dem Herren waren.

 

Habe das damals leider auf extrem miterlebt, da ich damals zu dem Zeitpunkt ein sehr populäres Spiel spielte, was dieses "NewAge" antrieb.

 

 

Das war auch so ziemlich der Start, wo "Gameinfluencer" entstanden. Soll heißen: da gab es Wege wie man Sachen bewältigten, wo Spieler dies 1zu1 umsetzten, natürlich schlechter als das Pendant, und sich nicht mal ansatzweise mit der Materie des Spieles befassten.

Wenn du solche Koriphäen gefragt hattest warum sie sich dafür entschieden hatten:"Das macht XY so, das funktioniert!"

Blöd war halt nur das es bei den wenigstens selbst funktioniert hatte *lacht*

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30 minutes ago, Kerindor said:

Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit. Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Muthes liegt, sich seiner ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Sapere aude! Habe Muth, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen! ist also der Wahlspruch der Aufklärung. - Kant

 

Der einzige der Verantwortung für dich und dein Handeln trägt bist ausschließlich du selbst. Niemand anders.

Wer die Schuld immer bei anderen sucht, gibt nur sein eigenes Unvermögen zu sich seines Verstandes zu bedienen.

 

Und nein, die Menschen brauchen keinen Führer, sie brauchen Lehrer. Den Kopf einschalten und sich selbstständig zu verhalten, reicht völlig.

Schau, die Schuld liegt deshalb bei WG, weil wenn man " mündig" ist (um in der Zitatsprache zu bleiben), dann weiß man, dass das nicht funktioniert und muss entsprechend vorbauen und Konzepte ausarbeiten. :)

So wie jetzt war das von vorne herein klar.

Und das hat auch nichts damit zu tun, dass der eine Auto fahren  kann und der andere nach 30 Jahren Führerschein immernoch nicht rückwärts einparken kann.

 

Die Basis, das Fundament der Überlegung zu den Spielkonzepten muss sein, dass es niemals mit den Zufallsgefechten auf diese Art und Weise klappen wird.

 

Der Start der Gefechte ist unglaublich leicht, weil es immer dasselbe ist, und nicht mal das klappt. Spotten, Support BB>CL>DD. 

Mehr erwartet man ja schon nicht im Random und es funktioniert nur manchmal.

 

Alles teamplay ist oft Zufall, auch wenn es schon hin und wieder so 2er bis 3er zusammenwirken gibt, auf die ich selbst dann entweder zugehe oder selbst einleite.

Unabhängig der Divisionen.

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wenn ich mehr gewinne als verliere, oft sterbe und keinen dmg mache, dann sollte mir ja auffallen dass es nicht funktioniert...wenn mir nichtmal das auffällt, dann bin ich einfach nur strunzdumm. und das ist nicht wg schuld. niemals ist für die eigene dummheit jemand anderes verantwortlich, nur weil ich selber zu dumm zum denken bin.
nimm als bsp das gesetz. es ist die möglichkeit gegeben es nachzulesen und zu lernen. aber nur weil man es selber nicht macht ist man dann nicht schuld sondern der staat? was ist denn das für ne logik? unwissenheit ist keine ausrede wenn die möglichkeit gegeben ist, das wird dir jeder sagen der sich damit etwas auskennt.

Und das was du sagst, konzepte etc ausarbeiten...all das hat wg doch längst gemacht. sie supporten und promoten genau solche sachen die leuten das beibringen können, es wird vorgestellt, im forum promotet, sogar in den spotlights erwähnt...wg macht sogar mittlerweile selber lehrvideos. also bitte, das is ja mal eine ziemlich schwachsinnige aussage, dass wg schuld sein soll wenn es genug möglichkeiten gibt.

 

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Vor 10 Minuten, _Riko_ sagte:

Schau, die Schuld liegt deshalb bei WG, weil wenn man " mündig" ist (um in der Zitatsprache zu bleiben), dann weiß man, dass das nicht funktioniert und muss entsprechend vorbauen und Konzepte ausarbeiten. :)

Was genau funktioniert denn nicht? Es mag nicht für 100% der Spieler befriedigend sein, aber das wird man auch nie erreichen. Egal was WG macht.

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1 hour ago, Real_Tsondoku said:

Das hochsterben geht mit DD noch viel besser. Rein in den Gegner und einen Gegner DD rausnehmen reicht da ja schon um wenigstens im Mittelfeld zu sein. Selbst wenn man auch sinkt. Als BB muss man dafür 15 Minuten rumsnipern. :Smile_trollface:

Schon nur die meisten fahren Yolo in den Cap, treffen dort 2 DDs und das wars. 

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54 minutes ago, _Riko_ said:

Es gibt nur einen einzigen, der die 100%ige Schuld trägt an allen Misständen!

 

...Text....

 

Kein Mensch muss oder hat für das Spiel zu üben, jeder kann es so betreiben, wie er es für richtig hält.

Wenn ein "Just for fun"  Spieler mit seinem Schiff in ein Match geht, kann er nicht dafür die Verantwortung tragen mit anderen Spielern zusammen spielen zu müssen, die gerne gewinnen wollen auf die beste Art und Weise. 

Es ist leider so und ich selbst habe mich damit abgefunden, dass mich die Minotaur mit meinem DD nach Start eben nicht begleitet und mir Schutz gibt, sondern nach rechts abbiegt und eine Urlaubsfahrt beginnt.

 

 

Tut mir leid aber das ist quatsch ...jeder ist für sein handeln und sein interagieren in einer Gemeinschaft selbst verantwortlich. Es ist allerdings zu einer unart geworden das auszublenden und zu verneinen. Das ist auch eines der Probleme unserer Wohlstandsgesellschaft aber das würde zu weit führen....

 

Die Anonymität ist wohl Fluch und Segen...

 

Der lernresistente "Just for fun" Spieler kann gerne im Coop spielen und 50% weniger Mitspielern das Match versauen. WG kann sich auf den Kopf stellen das Niveau und Vermögen der Spieler können Sie nur bedingt beeinflussen.

Das könnte man WG aber tatsächlich vorwerfen. Es gibt zu wenig Tutorials und dergleichen. Aber dem 40% Spieler der sich durch 8000 Matches gestorben hat kommst du damit auch nicht bei. Selbst wenn ich in Division gefühlt immer Low Tier bin ist es selten mein Schiff was mich limitiert sondern das Team oder die unterschiedliche Verteilung von Hirn.

 

  • Cool 3

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11 minutes ago, Real_Tsondoku said:

Was genau funktioniert denn nicht? Es mag nicht für 100% der Spieler befriedigend sein, aber das wird man auch nie erreichen. Egal was WG macht.

Ich spiele Zufallsgefechte rauf und runter mit 40 Schiffen und komme klar. Man muss sich mit Missständen eben abfinden und sich darüber eben nicht mehr aufregen und das beste draus machen.

Meine Aussagen beziehen sich nur auf die Jungs, die laufend von den Tomaten und Kartoffeln sprechen und so den Frust abbhauen. Es ändert nur nichts.

 

Du kannst auf den "3"  Karten für T10 Gefechte ja schon die Uhr danach stellen, wer sich wo hinstellt.

"Wooster" stellt sich fast immer bei Bergkette hinter denselben Berg. 

Dann macht er vielleicht 130000 Schaden, wird 1., aber er verliert das Match.

Warum? Weil er keinem geholfen hat, sondern nur seinen Schaden im Fokus hatte.

 

Das ist nur ein Beispiel von denen es 100 gibt zum Thema Teamplay.

 

Ich selbst bin zu vernarrt in das Spiel, sodass ich dort sehr tolerant bin.

Versuche zumindest, aus allem das beste zu machen.

 

Meine persönliche Meinung ist ja, dass Gewertete Gefechte deutlich besser funktioniert. Darum wäre das für WG eigentlich ein Ansatz.

Um es krass auszudrücken, Coop Gefechte 12 gegen 12, Zufallsgefechte 7 gegen 7.

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Das Problem ist das der Spieler "denkt" das er mündig ist (beobachtet mal die Selbstreflektion von manchen Threaderstellern wenn man sie drauf anspricht)
aber
das Spiel zeigt ihm immer das es eben nicht genug ist für das wo er steht...........

Leider überwiegt das erste das Zwote und was kann da jetzt WG dazu?
Und das hat nix mit "Just for Fun" zutun
Wir spielen das Spiel alles aus Spaß
Also was bleibt..........

Der Stolz nicht zu erkennen das man nicht gut genug für die Stufe ist wo man sich gerade befindet
Und zu Stolz es einzugestehen
Lieber Gründe gesucht wer oder was es alles sein kann......

Das einzige was man WG vorhalten "könnte" wäre gewisse Prem Schiffe erst erwerbbar zu machen wenn die Zeit für den Member gekommen ist z.B. wenn er eben 20 Gefechte Tier 8 mit nem Techtree Tier 8er gemacht hat..........
Aber sonst..........wie im Leben halt.........Fleiß+Anstrengung+Ehrgeiz=besseres Leben

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Vor 6 Minuten, _Riko_ sagte:

Um es krass auszudrücken, Coop Gefechte 12 gegen 12, Zufallsgefechte 7 gegen 7.

CooP gehört einfach abgeschafft. Aber das ist ne andere Baustelle.

Wobei die Baustelle garnicht so anders ist. Ohne CooP mehr Spieler im Midtier-Bereich und die T8 sind wieder öfters Toptier.

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Just now, Real_Tsondoku said:

CooP gehört einfach abgeschafft. Aber da ist ne andere Baustelle.

Ja das ist jetzt zum Thema wurschtig, auf der anderen Seite hätte ich gerne noch eine 2. Variante zu Zufallsgefechten, Wettrüsten ist es nicht..

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Vor 4 Minuten, _Riko_ sagte:

Wettrüsten ist es nicht..

Tja ohne Stats und Belohnungen lockt man hier halt keinen hinterm Ofen vor. Deswegen ist Wettrüsten so unbeliebt.

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12 minutes ago, Real_Tsondoku said:

Wobei die Baustelle garnicht so anders ist. Ohne CooP mehr Spieler im Midtier-Bereich und die T8 sind wieder öfters Toptier.

Das sehe ich gar nicht so als Problem. 

Wenn ich zb die Z-23 nehme und die Hipper und die vergleiche mit der Z-52 und der Hindenburg.

Mit beiden kommt man eigentlich recht gut im T10 klar.

Aber dafür darf ich hin und wieder mit der 80% Z-52 (Z-23) und der 80%  Hindenburg ( Hipper ) als Toptier im T8 antreten, was ich mit der Z-52 und der Hindenburg nicht darf.

Und wenn ich dann so Toptier bin im T8, dann ist das doch recht nett dort.

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