matchmaker Matchmaking in der Kritik

[_PRIMOVICTORIA]

Das MM und die Bot KI sind langweilig, zocke lieber AZUR LANE, die KI hat mehr Hirn

[Fichtenmoped]

5 hours ago, da_Sti said:

Das ein DD gegen einen CV kein Land sieht ist ja nichts neues, wenn dazu noch 2 Stufen Unterschied dazukommen, dann wohl erst recht. 

Hat er wirklich nichts falsch gemacht?  AA aus  bzw Nebel ziehen? 

Irgendwas muss er gemacht haben um deine Aufmerksamkeit zu bekommen.

Wäre er auf der anderen Flanke gespawnt, hätte es einen Unterschied gemacht? 

Klar, der MM hat ihn in dieses Match gesetzt und auf dieser Flanke starten lassen, doch für seine Versenkung kann er wohl nichts dafür. 

Asashio ist speziell. Die AA-Reichweite ist genau so groß wie die Aufdeckungsreichweite aus der Luft: 2,8km

Also ist da was enorm schief gegangen - bei der Asashio. Ich kenne beide Kähne und habe mit beiden Kähnen kein Problem. Weder mit der Asashio gegenüber der Midway noch anders rum.

[da_Sti]

7 hours ago, silver_surfer74 said:

1. Grund dafür: 3 Radarschiffe im Gegnerteam - genau gar keins im eigenen Team (wohlgemerkt bei 3 Caps)

Und dann gibt es Gefechte wo die Seite mit Null Radar, über den Gegner mit 2+ Radar, dominiert und Siegreich ist. 

 

7 hours ago, silver_surfer74 said:

2. Grund dafür: 6 Divi-Spieler im Gegenerteam - genau 2 Divi-Spieler im eigenen Team

Nach meiner Erfahrung sind Teams mit mehreren Division eher im Nachteil.. 

 

7 hours ago, silver_surfer74 said:

3. Grund dafür: Hierbei muss ich etwas ausholen, denn ich habe mir die Mühe gemacht und die Teams über die Stats etwas ausgewertet.

Ich nutze kein MM Monitor, aber es gibt bestimmt auch Gefechte, wo nach Statistik die eine Seite besser dasteht und dennoch verlieren wird. 

 

7 hours ago, silver_surfer74 said:

Abschliessend kann ich noch festhalten, dass alle unsere DDs an der "Radar-Übermacht" gescheitert sind, allerdings auch an einer sehr mangelhaften Unterstützung seitens der Kreuzer und Schlachtschiffe.

Auch der 9-er Lemmingtrain meines Teams zu Cap A hat zu einem sofortigen Map-Control-Verlust geführt - mit dem Ergebnis, dass der Gegner Cap A sogar nur mit 5 Schiffen zuerst eingenommen hatte.

Das ist doch mal eine klares Fazit. 

Die Spieler haben einfach nicht das erforderliche Teamplay gehabt um dem Gegner effektiv entgegen zu wirken. 

Keine Mapkontrolle oder gegenseitige Unterstützung und ein Lemmingtrain.

 

Solche Gefechte sind nicht spaßig, weder für die Verliererseite und auch vereinzelt für Spieler der Gewinnerseite.

 

Egal wie die Teamaufstellung aussehen wird, ob mit oder ohne Radar, CV oder nicht. Ein Steamroll wird immer wieder auftreten.  

Wenn man dazu noch low tier ist und die eigenen top tier nichts gebacken bekommen, kann das Gefecht noch mehr frustrierend sein.

 

 

 

[Quake_AOS]

Vor 9 Stunden, silver_surfer74 sagte:

Als low tier DD, dazu gerade als europäischer, hatte man tatsächlich überhaupt keinen Einfluss auf den Ausgang des Gefechtes. Es war - wie Raynal so treffend beschrieben hat - ein reines Abgefarme.

Das hat gar nix mit dem EU am DD zu tun. Als Zerstörer kannst du immer weniger ein Gefecht allein entscheiden. Die EU-DDs sind durchaus gut. Nur muss eben dein Team etwas mit dem Spotting anfangen wollen. Gerade als Skåne und Øland hast du einen guten Stand, die zwei stehen noch nicht so im Fokus.
Halland und Småland erfreuen sich zu großer Beliebtheit als First Traget, so dass der eigene Einfluss oft noch sinkt.
 

Und es wird schier unmögliche, als Einzelner, egal in welchem Schiff, das Spiel allein zu gewinnen, wenn die eigenen Teammates nicht wollen.

 

 

[fatmaninabathtub]

1 hour ago, da_Sti said:

Und dann gibt es Gefechte wo die Seite mit Null Radar, über den Gegner mit 2+ Radar, dominiert und Siegreich ist.

 

Und diesem einen Gefecht stehen dann 10 andere Gefechte entgegen wo die 3 vs 0 Radar Seite haushoch gewinnt....

[_ReWinD_]

Vor 1 Stunde, Katysha44 sagte:

Das hat gar nix mit dem EU am DD zu tun. Als Zerstörer kannst du immer weniger ein Gefecht allein entscheiden. Die EU-DDs sind durchaus gut. Nur muss eben dein Team etwas mit dem Spotting anfangen wollen. Gerade als Skåne und Øland hast du einen guten Stand, die zwei Stegen noch nicht so im Fokus.
Halland und Småland erfreuen sich zu großer Beliebtheit als First Traget, so dass der eigene Einfluss oft noch sinkt.
 

Und es wird schier unmögliche, als Einzelner, egal in welchem Schiff, das Spiel allein zu gewinnen, wenn die eigenen Teammates nicht wollen.

 

 

Die genannten Punkte sind durchaus nachvollziehbar, allerdings ist der "Nachteil" dadurch gar nicht mal so gross wie man meint. Schlimmer sind die Spieler, die sich seit geraumer Zeit häufen. Macht mir mittlerweile so viel spass dass ich fast nur noch irgendwelches dummes Zeug mache, wenn ich merke eins der beiden teams weigert sich zu spielen. Da sehe ich für mich keinen spass mehr dran und beende die Runde dann meistens asap durch Yolo wenn eh schon wieder der grossteil nutzlosen Quatsch macht und sich mit arbeitsverweigerung rühmt. Manchmal faszinierend dass man als cv kaum die 2te Staffel gestartet hat und das Match is vorbei... Oder als kreuzer/bb mit vollspeed nach vorne fährt und das Gefecht vorbei is bevor man die kartenmitte erreicht hat. Wenn ich merke eines solcher Gefechte steht mir bevor, Yolo ich rein, egal wie. Das ist für mich in dem Moment der einzige Weg noch halbwegs "spass" in so ner Runde zu finden (wenn ich solo Spiel). Und das finde ich schon bedenklich wenn ich durch normales gameplay in vielen Runden keinen spass mehr habe aufgrund des Verhaltens eines der beiden teams. 

 

Und ja ich weiss dass reinyoloen nicht die beste Option oder das netteste gegenüber anderen Spielern ist, aber traurigerweise bleibt oftmals gar nichts anderes über. Und dafür den MM verantwortlich zu machen, dass so viele Spieler teilweise wirklich arbeitsverweigerung betreiben... Kann ich nicht nachvollziehen.

[da_Sti]

2 hours ago, fatmaninabathtub said:

 

Und diesem einen Gefecht stehen dann 10 andere Gefechte entgegen wo die 3 vs 0 Radar Seite haushoch gewinnt....

Und dazwischen sind auch 10 weitere wo es genau anders herum ausgeht... 

[_ReWinD_]

Vor 1 Minute, da_Sti sagte:

Und dazwischen sind auch 10 weitere wo es genau anders herum ausgeht... 

aber nur wenn man keine mogami faehrt ;) :P 

[da_Sti]

11 minutes ago, _ReWinD_ said:

aber nur wenn man keine mogami faehrt ;) :P 

Da war ja was, ich vergaß, als 8er (zu wieviel % war das? 80ig) bei den Xer mitspielen, da macht der Radar natürlich den Unterschied  ^^

[Quake_AOS]

Vor 12 Stunden, silver_surfer74 sagte:

Als low tier DD, dazu gerade als europäischer, hatte man tatsächlich überhaupt keinen Einfluss auf den Ausgang des Gefechtes. Es war - wie Raynal so treffend beschrieben hat - ein reines Abgefarme.

 

ohne weitere Worte

 

 

 

[da_Sti]

3 minutes ago, Katysha44 said:

 

3 Radar beim Gegner und nur einer bei euch,  das hättet ihr doch verlieren müssen 

[Slaytanic666]

Vor 1 Stunde, da_Sti sagte:

3 Radar beim Gegner und nur einer bei euch,  das hättet ihr doch verlieren müssen 

Und die OP Stalingrad hätte mindestens 8 kills haben müssen... 

[Igarigen]

30 minutes ago, Slaytanic666 said:

Und die OP Stalingrad hätte mindestens 8 kills haben müssen... 

Vorallem in Divison mit dem OP Europäischen Zerstörer.

[Quake_AOS]

Die Stalingrad und Benson fielen einer Kagero ohne Nebel zum Opfer. Die Richi musste sich der Kagero und Georgia geschlagen geben 

[silver_surfer74]

8 hours ago, Katysha44 said:

 

ohne weitere Worte

 

 

 

 

 

Tja.. man kann halt für alles ein Gegenbeispiel finden - auch wenn es hinkt.

Ein Radarschiff beim Gegner ist nicht kein Radarschiff. Und ein CV ändert sowieso das gesamte Spottingsystem.

Dazu ist eine Kagero keine Skane - schon alleine vom Alphaschlag-Potential her.

Man kann halt auch solche Spiele gewinnen, trotzdem wird dies nicht die Regel sein.

 

Aber wie bereits im ersten Satz meines Posts erwähnt - es ist nur bedingt sinnvoll, hier irgendetwas zu posten, wie genug nachfolgende Beiträge wieder einmal eindrucksvoll beweisen.

 

Edit:

Und soll ich noch etwas vermuten, Katysha? War das vielleicht sogar ein Standardgefecht ohne Caps? Wurde ja von dir nicht erwähnt.. aber ich sehe in der Übersicht keinen Cap, den du als DD eingenommen hättest.

Wäre schön, wenn man schon Gegenbeispiele bringt, sie wenigstens so auszusuchen, dass man eine gewisse Vergleichbarkeit erhält.

[Big_Grummel]

Das Matchmaking geht hier jetzt langsam in Richtung WOT. Auf einen Sieg fährt man 10 Niederlagen ein und das wie bei WOT mit 15:1 oder 15:2. Wird langsam zum Frustfaktor Nummer 1. Wenn das hier so weiter geht gibts kein Cent für Premiumspielzeit oder irgendwelche Schiffe.

[Claire_Grube0815]

Vor 22 Minuten, Big_Grummel sagte:

Das Matchmaking geht hier jetzt langsam in Richtung WOT. Auf einen Sieg fährt man 10 Niederlagen ein und das wie bei WOT mit 15:1 oder 15:2. Wird langsam zum Frustfaktor Nummer 1. Wenn das hier so weiter geht gibts kein Cent für Premiumspielzeit oder irgendwelche Schiffe.

Ein Hoch auf subjektive Eindrücke. Eigener Anteil an solchen Serien ist natürlich einkalkuliert und als Unfug abgetan, weil man selbst ja sakrosankt ist und stets andere und anderes die Verantwortung dafür tragen.

 

 

Ich find ja, es geht so halbwegs 

 

[_ReWinD_]

Vor 8 Stunden, da_Sti sagte:

Da war ja was, ich vergaß, als 8er (zu wieviel % war das? 80ig) bei den Xer mitspielen, da macht der Radar natürlich den Unterschied  ^^

hab da was gefunden in der Darkzone bei division 2 xD

 

aber das interessante is ja, auch in division 2 glauben die leute das Spiel muesste sich an sie anpassen... den schwersten content spielen wollen, aber nicht in der lage sein oprdentliche Builds zu bauen um schaden rauszuhauen damit die gegner sterben, kein positioning, keine deckung nutzen aber in alle gegner reinrennen und sich wundern warum man im 25vs1 draufgeht und keinen killt...scheint also wirklich kein wows-only symptom zu sein :O

[da_Sti]

 

21 hours ago, silver_surfer74 said:

Auch wenn ich es meistens als absolute Zeitverschwendung ansehe, hier irgendwas zu posten, 

 

Verstehe ich dich Richtig. Es ist Zeitverschwendung hier etwas zu Posten? 

Warum nimmst du dir dann diese Zeit? 

 

2 hours ago, silver_surfer74 said:

 

Tja.. man kann halt für alles ein Gegenbeispiel finden - auch wenn es hinkt.

Ein Radarschiff beim Gegner ist nicht kein Radarschiff. Und ein CV ändert sowieso das gesamte Spottingsystem.

Dazu ist eine Kagero keine Skane - schon alleine vom Alphaschlag-Potential her.

 Man kann halt auch solche Spiele gewinnen, trotzdem wird dies nicht die Regel sein.

 

Das Gegenbeispiel hinkt überhaupt nicht. 

Es macht keinen Unterschied ob 1 Radar, 5 oder gar keiner.

Es sind immer die Spieler die ein Gefecht Gewinnen oder Verlierer und nicht irgendwelche Radarschiffe oder andere Schiffsklassen.

 

2 hours ago, silver_surfer74 said:

Aber wie bereits im ersten Satz meines Posts erwähnt - es ist nur bedingt sinnvoll, hier irgendetwas zu posten, wie genug nachfolgende Beiträge wieder einmal eindrucksvoll beweisen.

 

Falls du anderen Ansichten nicht Akzeptieren kannst ist es natürlich nur bedingt sinnvoll in einem Diskussionsforum etwas zu posten.

  

[Quake_AOS]

Vor 6 Stunden, silver_surfer74 sagte:

 

 

Tja.. man kann halt für alles ein Gegenbeispiel finden - auch wenn es hinkt.

Ein Radarschiff beim Gegner ist nicht kein Radarschiff. Und ein CV ändert sowieso das gesamte Spottingsystem.

Dazu ist eine Kagero keine Skane - schon alleine vom Alphaschlag-Potential her.

Man kann halt auch solche Spiele gewinnen, trotzdem wird dies nicht die Regel sein.

 

Aber wie bereits im ersten Satz meines Posts erwähnt - es ist nur bedingt sinnvoll, hier irgendetwas zu posten, wie genug nachfolgende Beiträge wieder einmal eindrucksvoll beweisen.

 

Edit:

Und soll ich noch etwas vermuten, Katysha? War das vielleicht sogar ein Standardgefecht ohne Caps? Wurde ja von dir nicht erwähnt.. aber ich sehe in der Übersicht keinen Cap, den du als DD eingenommen hättest.

Wäre schön, wenn man schon Gegenbeispiele bringt, sie wenigstens so auszusuchen, dass man eine gewisse Vergleichbarkeit erhält.

jep, es war ein Standartgefecht auf zwei Brüder. Der Gegner hatte drei Radarschiffe, die Stalingrad war ein vernichtender Schlag aus 6km Distanz, ich fahre meine Kagero ohne Nebel.
Die Benson stand in ihrem Nebel, auch vernichtender Schlag. Wir waren am linken Flügel zu viert, gegen sieben. Der Träger war auch auf beiden Flanken aktiv.

 

Ich verstehe deine Argumentation. Und ja, ich stehe als Lowtier oben, habe überlebt und deutlich mit Abstand XP erworben, fuhr einen Underdog und dennoch habe ich sicher nicht allein gewonnen. Das, war unser Team. 
 

Zur Skåne als Lowtier hier ein Repaly, mit Cap. Dort steht mein Schiffchen auf Platz 2 der Teamliste. Hinkt der Vergleich auch?
 

Noch Beispiel aus dem Toptierbereich? 
 

Ich denke, mit den EU-DDs komme ich halbwegs klar und weiß was geht, und was nicht.

Dennoch gewinnt, oder verliert oder gewinnt immer noch das Team. 
 

Es war ein Anstoß zur Diskussion ums Matchmaking, mehr nicht. Nebenbei, hatte ich dich sogar in Schutz genommen. Gute Nacht 

[thisismalacoda]

Vor 6 Stunden, Claire_Grube0815 sagte:

Ein Hoch auf subjektive Eindrücke. Eigener Anteil an solchen Serien ist natürlich einkalkuliert und als Unfug abgetan, weil man selbst ja sakrosankt ist und stets andere und anderes die Verantwortung dafür tragen.

 

 

Ich find ja, es geht so halbwegs 

 

Witzig, da von "eigenem Anteil" zu sprechen.

 

Die letzten vier Ranked Season, in denen Du mehr als 10 Spiele gemacht hast, hattest Du 36, 35, 43, 42%. Der Post beweist eigentlich nur, dass man im Random den Matchmaker mit Divisionen aushebeln kann. Was auch nicht gerade für ihn spricht.

[muelltonne_steel]

4 hours ago, thisismalacoda said:

Witzig, da von "eigenem Anteil" zu sprechen.

 

Die letzten vier Ranked Season, in denen Du mehr als 10 Spiele gemacht hast, hattest Du 36, 35, 43, 42%. Der Post beweist eigentlich nur, dass man im Random den Matchmaker mit Divisionen aushebeln kann. Was auch nicht gerade für ihn spricht.

Genau den MM mit divis aushebeln, wer will schon teamplay in wows 

[Seaman80]

Vor 5 Stunden, thisismalacoda sagte:

Witzig, da von "eigenem Anteil" zu sprechen.

 

Die letzten vier Ranked Season, in denen Du mehr als 10 Spiele gemacht hast, hattest Du 36, 35, 43, 42%. Der Post beweist eigentlich nur, dass man im Random den Matchmaker mit Divisionen aushebeln kann. Was auch nicht gerade für ihn spricht.

Und was ist mit den Solowerten hier? Wahrscheinlich habe ich auch den MM ausgehebelt um so auf die PR/WR zu kommen.

[thisismalacoda]

Das hier, liebe Claire_Grube, Muelltonne, Seemann (begrifflich ein Tick aus der Reihe, aber ok - is halt so) ist eine Matchmaker-Diskussion. 

 

Wir haben täglich Threads, in denen sich Leute über einseitige Matches beschweren. Hauptaufgabe des Matchmakers sollte es sein, zeitnah faire, ausgeglichene Spiele zusammenzustellen. Vor dem Hintergrund ist die Frage, ob es im Interesse der Mehrheit der Nutzer ist, wenn drei Spieler in einer Division über Schiffsauswahl und Sprachchat (und damit können auch drei recht durchschnittliche Spieler hohe Winrates erzielen) massiv dazu beitragen, dass solche Stomps entstehen.

 

Kann man so sehen. Muss man nicht.

 

 

Frau Grube schrieb ja: "Eigener Anteil an solchen Serien ist natürlich einkalkuliert und als Unfug abgetan, weil man selbst ja sakrosankt ist und stets andere und anderes die Verantwortung dafür tragen."

 

Im Grunde wollte ich ein derart flammendes Plädoyer für Eigenverantwortung nur unterstützen und habe deshalb die dankeswerterweise geposteten Statistiken um einige erweitert, bei denen der eigene Anteil dann sogar noch höher ist. The more you know...

[Seaman80]

Vor 27 Minuten, thisismalacoda sagte:

Das hier, liebe Claire_Grube, Muelltonne, Seemann (begrifflich ein Tick aus der Reihe, aber ok - is halt so) ist eine Matchmaker-Diskussion. 

 

Wir haben täglich Threads, in denen sich Leute über einseitige Matches beschweren. Hauptaufgabe des Matchmakers sollte es sein, zeitnah faire, ausgeglichene Spiele zusammenzustellen. Vor dem Hintergrund ist die Frage, ob es im Interesse der Mehrheit der Nutzer ist, wenn drei Spieler in einer Division über Schiffsauswahl und Sprachchat (und damit können auch drei recht durchschnittliche Spieler hohe Winrates erzielen) massiv dazu beitragen, dass solche Stomps entstehen.

 

Kann man so sehen. Muss man nicht.

 

 

Frau Grube schrieb ja: "Eigener Anteil an solchen Serien ist natürlich einkalkuliert und als Unfug abgetan, weil man selbst ja sakrosankt ist und stets andere und anderes die Verantwortung dafür tragen."

 

Im Grunde wollte ich ein derart flammendes Plädoyer für Eigenverantwortung nur unterstützen und habe deshalb die dankeswerterweise geposteten Statistiken um einige erweitert, bei denen der eigene Anteil dann sogar noch höher ist. The more you know...

Werter Cola,

 

der Matchmaker in diesem Spiel versucht anhand der Spieler die online sind, entsprechende Gruppen zu bilden. Dabei werden Tierstufe und andere Dinge berücksichtigt. Das dies nicht 1:1 gelingt, sollte jeden einleuchten. Im übrigen sind die Spieler, ergo auch du, dafür letztlich verantwortlich wie spannend bzw. unterhaltsam die Gefechte werden. Wer mehr im Gefecht beisteuert, hat zwangsläufig bessere Chancen.

Nebenbei bemerkt, wäre es auch immer mal interessant zu erfahren, wie der Matchmaker denn gestaltet werden sollte, damit es "fair" wäre. Die wenigsten die sich über den MM beschweren kommen mit sachlichen Ideen was geändert werden müsste, damit es für sie passt.