matchmaker Matchmaking in der Kritik

[anonym_EjNleOyqNMSj]

3 minutes ago, Real_Tsondoku said:

WG versucht doch schon ein MM+-1 von T1-T4. Wo ist da jetzt der Sinn wenn sie es auf T5 ausweiten?

Weil der Sprung von WW1 zu WW2 Schiffen mit einem großen DPM unterschied in WoWs einhergeht, zusätzlich zu den Gimmicks.

Und dieser passiert gefühlt bei T6/7 je nach Linie, teils auch erst bei T8 bei manchen BBs.

 

Bei den DE-BBs ist der Sprung zwischen 6/7, bei den Amis zwischen 7/8 und bei den US kreuzern bei 6/7 (leicht), FR-BBs haben den Sprung zwischen 7/8, und IJN-Kreuzer haben den garnicht, die sind praktisch alle Furutaka-revisionen, ausnahme die Zao.

 

[Just_Testing_That]

Weil das heutige T5 Problem dann künftig auf T6 verschiebt wo auf einmal +/-2 ist.

 

Wenn du versuchst auf +/-1 zu gehen und die "Auffüller" bei "+2" eher aus den besten verfügbaren Lowtiers und/oder den stärksten Schiffen auf dem jeweiligen Tier holst - schont die Tomaten etwas und gibt denen ne Chance zu lernen. Zudem würden dann die Belfasts häufiger auf T8+ landen und nicht die T5 DDs mit Hydro, Nebel und Radar frühstücken. Als Nicholas oder Acasta machste gegen die Eimer grad mal nichts. In 9 von 10 Fällen überlebst du nicht mal das erste Spotting. Emerald ist auch so ein "spezieller" Fall, genau wie die Pensa auf T8 genau nichts verloren hat.

 

[Real_Tsondoku]

Vor 4 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Weil das heutige T5 Problem dann künftig auf T6 verschiebt wo auf einmal +/-2 ist.

 

Wenn du versuchst auf +/-1 zu gehen und die "Auffüller" eher aus den besten verfügbaren Lowtiers holst - schont die Tomaten etwas und gibt denen ne Chance zu lernen.

 

Und wenn die Tomaten dann bei T6 ankommen machen wir da +-1? Vielleicht sollte sich nicht das Spiel anpassen sondern auchmal die Spieler versuchen sich anzupassen? Ist vielleicht einfacher? Mal dazu lernen scheint nicht mehr en vogue zu sein.

[Just_Testing_That]

Bei mir rennst du da offene Scheunentore ein - ich würde den Übergang von T4 auf T5 und T7 auf T8 ans Minimalskills knüpfen. WG will das ganz offensichtlich nicht. Siehe Einführung eher "idiotensicherer" Schiffe wie die franz. Schrotflinten oder britischen "da brennts garantiert" HE Schleudern.

 

Und so lange es keinen Minimalskill zum Leveln gibt - ich find die Idee +/-1 und nur dann mit den besten Low Tiers auffüllen gar nicht mal so übel.  Vor allem wenn du deren Schaden gegen weit höherwertige Schiffe noch mehr belohnst und als Top Tier konsequenterweise runterschraubst.

 

Man könnte auch überlegen, ob nicht Top Tiers grundsätzlich aus den schwächeren Spielern zugelost werden und Low Tiers aus eher stärkeren dieser Gruppe. Kein Skill Matchmaking, aber dass ein Top Tier dann am besten in Division spielend Seal Clubbing macht - eher unwahrscheinlich sofern genügend Spieler gefechtsbereit sind.

[anonym_EjNleOyqNMSj]

1 hour ago, Real_Tsondoku said:

Und wenn die Tomaten dann bei T6 ankommen machen wir da +-1? Vielleicht sollte sich nicht das Spiel anpassen sondern auchmal die Spieler versuchen sich anzupassen? Ist vielleicht einfacher? Mal dazu lernen scheint nicht mehr on vogue zu sein.

Wie soll der Spieler dazulernen wenn die Runde für ihn prinzipiell nach 5 minuten zuende ist weil der T5 DD in nen Radar-Schiff gefahren ist das jemand erfahrenes spielt?

Das einzige was die Spieler lernen ist dass das Spiel P2W ist (aus deren Sicht), schon alleine weil nur Premiumschiffe Radar auf T7 haben (meine ich zumindest), die wissen also nichtmal in was sie da reinrennen ggf. bis sie selber auf T8 sind, oder mit einem Premiumschiff.

T5 erreicht man schnell, und danach werden die neuen Spieler nur ge-sealclubbt.

Dann kommen diese in T6/7/8 und haben immernoch keinen Plan was eigentlich los ist, nur dass das Gameplay sich dann wieder ändert je höher das Tier.

 

Die neuen Spieler spielen das Spiel so komplett anders von dem was ich im Hightier sehe dass ich oftmals garnicht weiss wie ich jetzt auf "dumme Aktion X" reagieren soll wenn der Gegner eine bringt, so groß sind die Unterschiede da.

 

Die sollen sich also ans Hightier-Gameplay gewöhnen während sie konstant aufs Maul kriegen?
Da weisste dann auch warum die alle immer am Kartenrand rumgurken, weil die da länger leben. (Dass die da komplett nutzlos sind fürs Team hat denen aber nie jemand beigebracht.)

[Real_Tsondoku]

Vor 1 Minute, Yae_Ko sagte:

Wie soll der Spieler dazulernen wenn die Runde für ihn prinzipiell nach 5 minuten zuende ist weil der T5 DD in nen Radar-Schiff gefahren ist dass jemand erfahrenes spielt?

Und wo ist der Unterschied ob der Spieler auf T5 oder T10 ins Radar fährt weil er keine Ahnung hat? Irgendwann muss man es halt mal lernen. Und je früher umso besser.

[Real_Tsondoku]

Aber demnächst kommt ja Ranked-Sprint. Da dürfen dann alle T5 fahren. Bin mal gespannt ob da alle Spass haben die gerne so ein MM allgemein hätten.

[principat121]

1 minute ago, Yae_Ko said:

T5 erreicht man schnell, und danach werden die neuen Spieler nur ge-sealclubbt.

Dann kommen diese in T6/7/8 und haben immernoch keinen Plan was eigentlich los ist, nur dass das Gameplay sich dann wieder ändert je höher das Tier.

 

Die neuen Spieler spielen das Spiel so komplett anders von dem was ich im Hightier sehe dass ich oftmals garnicht weiss wie ich jetzt auf "dumme Aktion X" reagieren soll wenn der Gegner eine bringt, so groß sind die Unterschiede da.

Und wo kommen dann die ganzen Unikumse und Blauen Spieler her? Die haben auch ALLE mal als Neulinge angefangen. Warum gibt es denn Spieler mit 2.000 absolvierten Spielen und einmal 55+% Winrate und auf der anderen Seite von 45-% Winrate? Wo kommen die Guten Spieler her?

 

Glück? Zufall? Nein! Das hat etwas damit zu tun, ob man aus seinen Fehlern etwas lernt oder zumindest etwas lernen will. Wer sich verbessern will, der wird auch besser.

 

 

 

Aber dann gibt es diese Sorte von Spieler, die möchten, dass sich das Spiel ihren schlechten Leistungen anzupassen hat und ihnen gefälligst leichtere Gegner zulosen soll, damit man mehr gewinnt als früher.

 

Siege muss man sich aber verdienen. Die werden einem nicht in den Schoß gelegt!

[anonym_EjNleOyqNMSj]

6 minutes ago, Real_Tsondoku said:

Und wo ist der Unterschied ob der Spieler auf T5 oder T10 ins Radar fährt weil er keine Ahnung hat? Irgendwann muss man es halt mal lernen. Und je früher umso besser.

Prinzipiell ja, aber was soll der Spieler denn in den 40 runden bis T6 noch alles lernen?

- HE/AP Mechaniken
- Caps /Verschiedene spielmodi
- Maps
- hunderte von Schiffen alle mit unterschiedlichen Eigenschaften
- Nebelmechaniken
- Sonar
- CVs und unterschiedliche Flieger
- Module
- Cpt. Skills
- Stock-schiffe
- Spielweisen bestimmter Schiffe
- Vor/Nachteile der einzelnen Schiffe in den Reihen

- die sehr speziellen Premiumschiffe auf die man manchmal trifft (Belfast z.B.)

- Zitadellen (wer welche hat, wer nicht, und wo die sind)

 

Das alles sollen die in iwie 50 Runden lernen, bestenfalls?
Die haben vllt. grade mal die Grundmechanik verstanden und werden konstant mit neuen Sachen beworfen, haben niemals die Zeit eine Sache vernünftig zu verstehen bevor die nächste Neuerung dazukommt.
Das alles is ja zusätzlich dazu dass das Gameplay sich 2x ändert, einmal von T4-6 und dann im Hightier nochmals.

Das resultiert dann darin dass die Spieler zwar viele Runden gespielt haben, aber absolut null Erfahrung haben, während sie sich dann in T7/8 total blamieren und ggf. noch im Chat geflamed werden dafür, und danach hier im Forum, erst recht wenn sie dumme Threads aufmachen :P

 

Just now, principat121 said:

Und wo kommen dann die ganzen Unikumse und Blauen Spieler her? Die haben auch ALLE mal als Neulinge angefangen. Warum gibt es denn Spieler mit 2.000 absolvierten Spielen und einmal 55+% Winrate und auf der anderen Seite von 45-% Winrate? Wo kommen die Guten Spieler her?

 

Glück? Zufall? Nein! Das hat etwas damit zu tun, ob man aus seinen Fehlern etwas lernt oder zumindest etwas lernen will. Wer sich verbessern will, der wird auch besser.

 

 

 

Aber dann gibt es diese Sorte von Spieler, die möchten, dass sich das Spiel ihren schlechten Leistungen anzupassen hat und ihnen gefälligst leichtere Gegner zulosen soll, damit man mehr gewinnt als früher.

 

Siege muss man sich aber verdienen. Die werden einem nicht in den Schoß gelegt!

Manche Leute sind halt besser als andere, und ich persönlich bin jetzt sicherlich nicht davon betroffen, außer es sit grade Wochenende und alle bauen Mist -.-

 

Ich hab selbst mit Der Mogaminoch 60% winrate, und die hab ich nur mit 155ern gespielt, zu der zeit als wargaming die drehrate davon kaputtgenerft hatte.

 

Aber man muss es halt auch nicht übertreiben mit "neue sachen reinschieben".

 

 

[Real_Tsondoku]

Gerade eben, Yae_Ko sagte:

Prinzipiell ja, aber was soll der Spieler denn in den 40 runden bis T6 noch alles lernen?

- HE/AP Mechaniken
- Caps /Verschiedene spielmodi
- Maps
- hunderte von Schiffen alle mit unterschiedlichen Eigenschaften
- Nebelmechaniken
- Sonar
- CVs und unterschiedliche Flieger
- Module
- Cpt. Skills
- Stock-schiffe
- Spielweisen bestimmter Schiffe
- Vor/Nachteile der einzelnen Schiffe in den Reihen

- die sehr speziellen Premiumschiffe auf die man manchmal trifft (Belfast z.B.)

- Zitadellen (wer welche hat, wer nicht, und wo die sind)

Da gibts ne einfache Möglichkeit welche dir aber nicht gefallen wird. Mindestanzahl Gefechte pro Schiff 100 bevor man das nächste sich holen kann. Und Kaufschiffe natürlich auch nur, wenn man mindestens schon 1k Gefechte auf der Tierstufe hat.

[anonym_EjNleOyqNMSj]

7 minutes ago, Real_Tsondoku said:

Da gibts ne einfache Möglichkeit welche dir aber nicht gefallen wird. Mindestanzahl Gefechte pro Schiff 100 bevor man das nächste sich holen kann. Und Kaufschiffe natürlich auch nur, wenn man mindestens schon 1k Gefechte auf der Tierstufe hat.

Hätte ich kein problem mit, zumindest eine skalierende Mindestanzahl an Gefechten auf jedem Tier wäre sinnvoll. (100 matches auf T1 sind sicherlich nicht repräsentativ :P)

 

Ich hab meine 2200+ Runden gespielt, mit allen möglichen Schiffen, zu allen möglichen Metas, und solange nich grade Wochenende ist wo einfach mal das ganze Team wegstirbt ohne ersichtlichen grund hab ich keine Probleme.

 

Aber ich hasse es einfach wenn man auf T7 leute hat die die Grundprinzipien dieses Spiels noch nicht verstanden haben und deswegen ständig Siege verhauen.

 

Auf T8 hab ich oft genug DDs die immernoch nich verstanden haben wie Radar funktoniert...

Ich: *Radar*
DD: *Nebelt, bremst, bleibt stehen*
Ich: *Linke Maustaste*
DD: *macht nix und bleibt im Nebel*
Ich: *Linke Maustaste*
DD: *Blub*
 

 

[Real_Tsondoku]

Gerade eben, Yae_Ko sagte:

Aber ich hasse es einfach wenn man auf T7 leute hat die die Grundprinzipien dieses Spiels noch nicht verstanden haben und deswegen ständig Siege verhauen

Das zu ändern würde aber gegen das Spielprinzip verstossen. Weil wie sollte WG dann noch Geld verdienen wenn sich die Spieler nicht hochkaufen? Sei es durch Premium, Flaggen oder EP-Umwandlung.

[anonym_EjNleOyqNMSj]

8 minutes ago, Real_Tsondoku said:

Das zu ändern würde aber gegen das Spielprinzip verstossen. Weil wie sollte WG dann noch Geld verdienen wenn sich die Spieler nicht hochkaufen? Sei es durch Premium, Flaggen oder EP-Umwandlung.

Keine Ahnung, wie hat das zu Release funktioniert als es all das Zeug so noch nicht gab? (Abgesehen von den Atagotomaten)

Also ich hab mir meine Schiffe "legal" erspielt, und das is inklusive der Schrottkübel die manchmal in diesen Lines drin sind, auch im +2 MM, von daher... aber Klar, WG will Geld verdienen, und das tut man am besten mit Premiumschiffen und sonstigen mist für leute die das auch wirklich brauchen um überhaupt +/-0 zu fahren. (Die Anfangszeit von WoWs is ja auch warum meine stats immernoch relativ niedrig sind heute, wenngleich auch stetig steigend)

 

Hatte ja lange Pause gemacht, praktisch nen ganzes Jahr, oder mehr sogar. (gestern gehts aber Runter, hab mir nen haufen unfug zusammengefahren, Wochenende... und kein T10, sonst wäre dmg mehr.)

[Real_Tsondoku]

Durch das Navy-Event war ich letzte Zeit oft im CooP unterwegs. Was da so rumfährt. 5-10k CooP-Gefechte ist teilweise garnichts und spielen haben die immernoch nicht gelernt bei dem was die da zusammen gurken. Es ist teilweise echt erschreckend.

Schlimm wird es dann wenn diese Spieler wegen Events im Random auftauchen.

[anonym_EjNleOyqNMSj]

7 minutes ago, Real_Tsondoku said:

Durch das Navy-Event war ich letzte Zeit oft im CooP unterwegs. Was da so rumfährt. 5-10k CooP-Gefechte ist teilweise garnichts und spielen haben die immernoch nicht gelernt bei dem was die da zusammen gurken. Es ist teilweise echt erschreckend.

Schlimm wird es dann wenn diese Spieler wegen Events im Random auftauchen.

Es gibt Spieler die nur Co-Op spielen? (Coop mach ich bestenfalls wenn ich mir nich sicher bin was ein schiff tut/kann/ist und ich nicht die ganze Runde im normalen Spiel vermasseln will...)
Da kriegt man doch garnix für, an Xp und Credits?

Aber die dürfen dann auch gerne im Co-Op bleiben, is ja ekelhaft :P (Aber das erklärt die grenzdebilen Niveauabstürze manchmal... also gameplay-niveau)

EDIT: Ranked Sprint... bin immernoch am überlegen ob ich da mitmache, bin echt kein "lowtier"-spieler, und ich hab eigentlich nur die ersten ranked-seasons mal angespielt. (Ich wüsste so ohne Nachzudenken nichtmal welches Schiff ich nehmen würde, aber vermutlich die Furutaka)

[Real_Tsondoku]

Vor 12 Minuten, Yae_Ko sagte:

Es gibt Spieler die nur Co-Op spielen?

Klar. Weil CooP so schön Stressfrei ist. (Ich nenn das langweilig.)

Ehrliche Antwort wäre halt: Ich kann nicht spielen/will nichts lernen und gehe den Weg des geringsten Widerstands.

 

[GebirgsPirat]

9 minutes ago, Real_Tsondoku said:

Klar. Weil CooP so schön Stressfrei ist. (Ich nenn das langweilig.)

naja ist halt Geschmackssache, auf jeden Fall gibt es im Coop nicht das Problem mit dem Radar weil die Bots es nicht nutzen. 

 

Positiv finde ich das die Bots halt offensiv nach vorne fahren und man noch Kämpfe erlebt.

Im Random herrscht doch nur noch dieses och ich campe hinter ner Insel und wer zuerst den Kopf raus streckt ist tot.

Das macht mir einfach keinen Spaß diese Art zu spielen.

 

aber ja da die Bots immer das gleiche machen, ist es natürlich schon langweilig zuweilen im Coop. 

[Real_Tsondoku]

Vor 7 Minuten, CptSisko_ sagte:

Positiv finde ich das die Bots halt offensiv nach vorne fahren und man noch Kämpfe erlebt.

Nun rate mal warum sich die Winrate der Bots gegen 0% bewegt.

Weil am Aiming kann es ja nicht liegen dass sie verlieren. Die haben ne bessere Trefferquote als so manche Tomate die da rumgurkt.

[GebirgsPirat]

1 minute ago, Real_Tsondoku said:

Nun rate mal warum sich die Winrate der Bots gegen 0% bewegt.

obwohl für mein Empfinden auch viel zu oft die menschlichen Spieler verlieren. 

 

bin ja selber nur so unteres Mittelmaß als Spieler, aber was man da manchmal so für Aktionen mitansehen muss im CooP  

[Baracud4]

Ich fahre in letzter zeit fast nur coop. Was man teilweise so in den randoms sieht... das frustet teilweise wie ein quasi sicherer win doch noch versaut wird etc.

 

Gestern mit der schorsch ....  fast 200k dmg vernichter, großkaliber, bla bla  ... 4 kills und trotzdem knapp verloren. Dann gehe ich doch lieber schnell aufträge im coop erledigen, auch wenn weniger dabei rumkommt ^^

[Real_Tsondoku]

Vor 3 Minuten, Baracud4 sagte:

Gestern mit der schorsch ....  fast 200k dmg vernichter, großkaliber, bla bla  ... 4 kills und trotzdem knapp verloren. Dann gehe ich doch lieber schnell aufträge im coop erledigen, auch wenn weniger dabei rumkommt ^^

Siehst, da geh ich lieber ins Random. Nehme die Flaggen mit für Errungenschaften, EP und Credit. Da ist mir doch egal ob gewonnen oder verloren.

[Igarigen]

2 hours ago, Yae_Ko said:

Mir war schon klar dass der Post für Drama sorgen wird weils einfach zuviele Leute gibt die zu gerne mit ihrem T10 schiff die 8er sealclubben, is ja auch so einfach.

Gibt aber auch genügend Spieler die mit ihren T8ern die T10er Sealcllubben... woran das wohl liegt, wohl eher nicht am Schiff.

[anonym_EjNleOyqNMSj]

2 minutes ago, Igarigen said:

Gibt aber auch genügend Spieler die mit ihren T8ern die T10er Sealcllubben... woran das wohl liegt, wohl eher nicht am Schiff.

Das liegt dann daran dass die T10-Spieler in dem Fall nicht in der Lage sind ihren vorhandenen Vorteil zu nutzen.

 

Prinzipiell sind alle T10 Schiffe stärker als die 8er, teils deutlich.... das bringt allerdings garnix wenn da eine Kartoffel drin sitzt.

Ist aber immernoch einfacher mit ner Worcester ne Cleveland zu clubben anstelle der Worcester mit ner Cleveland

 

Die Leute sterben sich halt bis auf T10, wo es nix mehr "über ihnen" gibt, sondern nur unter ihnen.
Das Spiel is schon deutlich einfacher wenn man am oberen Ende der Nahrungskette steht, und nicht unten.

[Real_Tsondoku]

Vor 1 Minute, Yae_Ko sagte:

Prinzipiell sind alle T10 Schiffe stärker als die 8er, teils deutlich.... das bringt allerdings garnix wenn da eine Kartoffel drin sitzt.

Die T10 sind nur stärker wenn man die T8er spielt als würde man in einem T10 sitzen. Da muss man halt mal seine Spielweise anpassen. Dann klappts auch als Lowtier.

[anonym_EjNleOyqNMSj]

2 minutes ago, Real_Tsondoku said:

Die T10 sind nur stärker wenn man die T8er spielt als würde man in einem T10 sitzen. Da muss man halt mal seine Spielweise anpassen. Dann klappts auch als Lowtier.

Du weisst ganz genau dass die Runden so nicht laufen.

Eine Worcester und eine Cleveland, beide korrekt platziert, die Worcester hat bei weitem mehr DPM, ~50%.

Die Worcester wird mir meine BBs zusammenschießen bevor ich der ihre zusammengeschossen habe, weil ich auch noch verringerte feuerchance habe gegen T9/10.

 

Richtig problematisch wird es in dem Moment wo ein Team nur noch T8er hat und keine 10er gegen die 10er mehr, dann is Restef...ressen angesagt.