matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Captain_Hook_]

6 minutes ago, Enkidu136 said:

wir reden hier aber über gute und schlechte teams, also nein ist nicht 50%

Um mal bei Pete zu bleiben. Die Wahrscheinlichkeit dass ein guter Spieler in das gute Team kommt ist ebenfals 50%.

[Enkidu136]

is klar ;)

[Just_Testing_That]

Vor 30 Minuten, Captain_Hook_ sagte:

Um mal bei Pete zu bleiben. Die Wahrscheinlichkeit dass ein guter Spieler in das gute Team kommt ist ebenfals 50%.

 

Jein. Hypergeometrische Verteilung. Hab ich ein paar mal was zu geschrieben.

 

Kurzfassung: Wenn du selbst ein "guter" Spieler bist, dann hat dein Team 11 Gelegenheiten ins Klo zu greifen, die "roten" aber 12. Was u.a. deine statistische Winrate erklärt. Wenn du als Dreierdivi unterwegs bist, dann steigt diese Asymmetrie auf 9 vs 12. Du kannst das auch "umgekehrt" mit Idioten betrachten. Biste selbst einer, dann hat dein Team einen Idioten sicher, die Roten hingegen müssen den erst aus dem Pool gefechtsbereiter Spieler ziehen....

[FreakinBiber]

13 hours ago, Re4cher said:

DIe Mittlere-SoloWR auf dem EU-Server liegt bei 49,3%.

2er Divi 49,19%

3er Divi 51,76%

- unberücksichtigt sind logischerweise inaktive Spieler.

Läuft der wieder? Auf der hp steht noch immer das er seit 0.9.0.0 nicht mehr funktioniert......

 

Ich würde gerne noch einmal wissen WO die Zahlen her kommen und auf Welcher Basis diese sind?

 

Ist das der Schnitt bezogen auf die SPIELER oder auf die SPIELE?

 

Beispiel:

 

Hab ich einen Spieler mit 10k Spielen und 60% WR und dagegen 10Spieler mit 1k Spielen und 40%WR schaut das Bild ganz anders aus was die Durschnittswinrate auf die Spieler bezogen ausschaut. 

 

Geht man davon aus dass Spieler mit mehr Spielen tendenziell besstere WRs haben (UND NEIN - KOMMT MIR JETZT MIT - "ICH KENN ABER WELCHE, DIE HABEN 20K games und 42% WR" - die kennt jeder - geht jetzt zum Statistik), dann würde es mich Wundern wenn der Durschnitt bei 49,7% WR liegt - ich würde vermuten er liegt deutlich drunter.  

 

[Captain_Hook_]

12 hours ago, Just_Testing_That said:

Kurzfassung: Wenn du selbst ein "guter" Spieler bist, dann hat dein Team 11 Gelegenheiten ins Klo zu greifen, die "roten" aber 12.

Ich weiss was du meinst und sagst.

 

Das ist sozusagen eine Selbsterfüllende Prophezeiung.

Der 60% WR-Spieler kommt zu ca 60% in das gute Team  -äh Gewinnerteam-.

Wenn er spielt wie üblich.

 

Vice versa gilt natürlich ebenso.

[riedochs]

Nach skill zu matchen ist kaum machbar

Was aber vermeidbar ist:

- Ein Team hat 2 oder mehr Brandstifter wie die Smolensk, das 2. Team keine. Das höchste was ich gesehen hatte waren 4 Smolensk in meinem Team, das Gegnerteam keine.

- Radarkreuzer nur in einem Team, hatte die Tage 4 Radarkreuzer in unserem Team, das Gegnerteam hatte keinen

- Pro Seite 1 CV, 2 BB, 2 DD der Rest Kreuzer: Unser Team hat 2 Asashio, das andere Team Benson und eine Lightning.

 

Hier wird durch den MM schon sehr stark über Sieg und Niederlage entschieden. WG ist das aber recht herzlich egal. OP Kisten wie die Smolensk werden nicht genervt, weil Russen Schiff.  Die neuen Russen Kreuzer sind noch mehr OP. Vielleicht sollte man das Spiel endlich in World or Russian und the rest we dont care Warships umbenennen. WG hat es bei WOT vorgemacht. 

[_ReWinD_]

Ja, alles voll OP. Wird nich generft weil Russe... Oh man, glaubt ihr den Schwachsinn den ihr von euch gebt wirklich selber? 

Is ja alles immer so easy... Oh man, ich mag mit meiner Zusammenfassung wirklich ziemlich gut find ich... Was einerseits schön ziemlich traurig is

[Frighty1975]

Vor 2 Stunden, riedochs sagte:

Nach skill zu matchen ist kaum machbar

Was aber vermeidbar ist:

- Ein Team hat 2 oder mehr Brandstifter wie die Smolensk, das 2. Team keine. Das höchste was ich gesehen hatte waren 4 Smolensk in meinem Team, das Gegnerteam keine.

- Radarkreuzer nur in einem Team, hatte die Tage 4 Radarkreuzer in unserem Team, das Gegnerteam hatte keinen

- Pro Seite 1 CV, 2 BB, 2 DD der Rest Kreuzer: Unser Team hat 2 Asashio, das andere Team Benson und eine Lightning.

 

Hier wird durch den MM schon sehr stark über Sieg und Niederlage entschieden. WG ist das aber recht herzlich egal. OP Kisten wie die Smolensk werden nicht genervt, weil Russen Schiff.  Die neuen Russen Kreuzer sind noch mehr OP. Vielleicht sollte man das Spiel endlich in World or Russian und the rest we dont care Warships umbenennen. WG hat es bei WOT vorgemacht. 

das seh ich mittlerweile ähnlich...team 1 gesamt 3 dds (asashio, gadja mada und kagero) team2 ( benson, akizuki und maas) dazu dann noch 4 bbs pro seite Team 1 (scharnhorst, no ca, monarch und richelieue) team2 ( amagi, kgv, wladiwostok und tripitz) und bei den kreuzern dann 3 zu 1 radar zugunsten team 2...da biste in jeder klasse unterlegen und der das siegerteam ist fast schon sicher

[Prophecy82]

2 hours ago, riedochs said:

Nach skill zu matchen ist kaum machbar

Was aber vermeidbar ist:

- Ein Team hat 2 oder mehr Brandstifter wie die Smolensk, das 2. Team keine. Das höchste was ich gesehen hatte waren 4 Smolensk in meinem Team, das Gegnerteam keine.

- Radarkreuzer nur in einem Team, hatte die Tage 4 Radarkreuzer in unserem Team, das Gegnerteam hatte keinen

- Pro Seite 1 CV, 2 BB, 2 DD der Rest Kreuzer: Unser Team hat 2 Asashio, das andere Team Benson und eine Lightning.

 

 

Wenn ich mich recht erinnere, nennt man dies Phänomen in der Informatik "Chunking", dies tritt bei  (Sortier)-Algorithmen zwangsläufig auf. 

Soweit ich weiß, ist es wohl mit extremen Aufwand verbunden dies abzustellen. Wenn jetzt alle 2-3 Monate eine neue Linie rauskommt müsste der MM dann wieder unter extremen Aufwand angepasst werden. 

 

Da wäre es einfacher einen weiteren Modus für T10 Schiffe einzuführen, der vielleicht nicht auf "ich mach Bumm-Bumm" hinausläuft, bzw. der solche Kollegen exkludiert... indem z.B. die Strafen bei Niederlage brutal sind (0XP, 0 Creditsss) dafür die Gewinne etwas höher sind (vielleicht 1,5 fach?) .

[IamNeXus__BTW]

6 minutes ago, _ReWinD_ said:

Oh man, glaubt ihr den Schwachsinn den ihr von euch gebt wirklich selber?

 irgendwie muss ich ja schon leicht abfeiern. natürlich glauben sie das, sonst würde man ja nicht seinen geistig instabilen Zustand so preisgeben.

[_ReWinD_]

Vor 2 Minuten, Frighty1975 sagte:

das seh ich mittlerweile ähnlich...team 1 gesamt 3 dds (asashio, gadja mada und kagero) team2 ( benson, akizuki und maas) dazu dann noch 4 bbs pro seite Team 1 (scharnhorst, no ca, monarch und richelieue) team2 ( amagi, kgv, wladiwostok und tripitz) und bei den kreuzern dann 3 zu 1 radar zugunsten team 2...da biste in jeder klasse unterlegen und der das siegerteam ist fast schon sicher

Und warum ist man da angeblich "in jeder Klasse unterlegen"? Woher kommt so ein Quatsch? Warum sollte team 1 "in jeder Klasse unterlegen" sein? Langsam wird wirklich lächerlich mit so nem Quatsch. 

 

Vor 3 Minuten, Prophecy82 sagte:

 

Wenn ich mich recht erinnere, nennt man dies Phänomen in der Informatik "Chunking", dies tritt bei  (Sortier)-Algorithmen zwangsläufig auf. 

Soweit ich weiß, ist es wohl mit extremen Aufwand verbunden dies abzustellen. Wenn jetzt alle 2-3 Monate eine neue Linie rauskommt müsste der MM dann wieder unter extremen Aufwand angepasst werden. 

 

Laut forum kann das gar nicht sein und kompliziert isses deshalb auch nicht. Ergo kein Grund warum wg das nicht so machen sollte. Das bisschen programmieren machen die mal eben Freitag nachmittag kurz vor Feierabend... 

[_ReWinD_]

Vor 6 Minuten, NexXusStriKe sagte:

 irgendwie muss ich ja schon leicht abfeiern. natürlich glauben sie das, sonst würde man ja nicht seinen geistig instabilen Zustand so preisgeben.

Ich finds eher erschreckend was aktuell frei rumlaufen darf... Bei so nem geistigen Quatsch hat man ja schon Angst nach draußen zu gehen weil man befürchten muss man trifft auf solche Leute und dann bete dass die irgendwas glauben was nich gegen dich is... 

 

Jetz überlegt man mal, was wäre wenn diese Schiffe bei anderen Nationen wären.

mimimi die werden nicht generft weil es

 

-briten sind und die den Krieg mit gewinnen haben

-Amis sind und die Angst vor amerikanischer Invasion haben und amerikanische propaganda betreiben müssen

-Franzosen sind damit die nicht immer schlecht dastehen wegen Rassismus und Witze übern krieg

-Italiener weil sonst die mafia kommt

 

So ein Schwachsinniges Zeug und nur weil in einem Spiel nicht die "richtige Nation" die schiffe hat... Wobei es ja vollkommen tüte is welche Nation die schiffe hat, weil weder Nation noch Schiffe begrenzt sind und jeder alles spielen kann... 

[muelltonne_steel]

2 hours ago, riedochs said:

Hier wird durch den MM schon sehr stark über Sieg und Niederlage entschieden. WG ist das aber recht herzlich egal. OP Kisten wie die Smolensk werden nicht genervt, weil Russen Schiff.  Die neuen Russen Kreuzer sind noch mehr OP. Vielleicht sollte man das Spiel endlich in World or Russian und the rest we dont care Warships umbenennen. WG hat es bei WOT vorgemacht. 

die neuen Russen schon angespielt was. Oder woher nimmst du diese Weisheiten? Vielleicht von Flamu und Flambass die immer total objektiv berichten oder einfach nur Stimmung machen wollen für klicks?

 

2 hours ago, riedochs said:

Nach skill zu matchen ist kaum machbar

Was aber vermeidbar ist:

- Ein Team hat 2 oder mehr Brandstifter wie die Smolensk, das 2. Team keine. Das höchste was ich gesehen hatte waren 4 Smolensk in meinem Team, das Gegnerteam keine.

- Radarkreuzer nur in einem Team, hatte die Tage 4 Radarkreuzer in unserem Team, das Gegnerteam hatte keinen

- Pro Seite 1 CV, 2 BB, 2 DD der Rest Kreuzer: Unser Team hat 2 Asashio, das andere Team Benson und eine Lightning.

sprich jedes Schiff spiegel? Was ist den mit einer Mino, die hat vielleicht Radar dabei und nicht smoke. Läuft die nun als Radarschiff oder nicht? Wenn du jedes Schiff spiegel willst und das gelingt, was ist dann wenn plötzlich die eigenen YueYang bei A spawnt und die gegnerische bei C? Auch schon wieder total unfair also sollte man den spaqn auch spiegel stimmts....

Uff das wird bestimmt total interessant, der gegner hat eine Desmo und dein Team eine Hindenburg, wer hat jetzt der vorteil? Desmo am Cap Hindenburg in der Flank wer gewinnt? Keine kann es sagen weil solche angaben doch immer irgendwie wiederlegt werden können. Aber wenn dann Desmo zu Desmo beide am Cap an oder hinter der Insel stehen wird das Gefecht aufjedenfall totallll spannend.

[IamNeXus__BTW]

3 minutes ago, _ReWinD_ said:

Ich finds eher erschreckend was aktuell frei rumlaufen darf

Ist halt leider wahr. Wenn man täglich durch das Forum scrollt und Randoms fährt hat man Angst selber komplett zu verblöden.

[Prophecy82]

Ich hatte vorhin ein Gefecht, in der eine GZ mit 68 BXP rausgegangen ist, obwohl sie "aktiv" war (also hat sich von Beginn an bewegt und auf der Minimap hat man immer mal wieder Flieger gesehen).... Wie schafft man das? 

 

 

[_ReWinD_]

Vor 3 Minuten, NexXusStriKe sagte:

Ist halt leider wahr. Wenn man täglich durch das Forum scrollt und Randoms fährt hat man Angst selber komplett zu verblöden.

In weißer vorraussicht betreibt man deshalb selbstschutz und schränkt eines von beidem ein... 

[RaptoXx_XET]

Gerade eben, _ReWinD_ sagte:

In weißer vorraussicht betreibt man deshalb selbstschutz und schränkt eines von beidem ein... 

Was machst du dann im Forum, ab ins Random 

[_ReWinD_]

Vor 2 Minuten, MartinezBSC sagte:

Was machst du dann im Forum, ab ins Random 

Ich Spiel random in division, muss reichen (das Spiel ich ja auch phor phun)... Bleibt also nur forum :p

[Frighty1975]

Vor 5 Minuten, _ReWinD_ sagte:

Und warum ist man da angeblich "in jeder Klasse unterlegen"? Woher kommt so ein Quatsch? Warum sollte team 1 "in jeder Klasse unterlegen" sein? Langsam wird wirklich lächerlich mit so nem Quatsch. 

schon aus dem grund das 2von 3 dds ei anderen nicht effektiv bekämpfen können da sie ihre mainwaffe Torps nicht einbringen können... und 3 zu 1 radar is auch sone sache ( ich weiß jetzt kommt wieder spielweise anpassen) und ne scharni gg ne tirpitz, da kannste auch gleich esc drücken

 

Vor 8 Minuten, muelltonne_steel sagte:

die neuen Russen schon angespielt was. Oder woher nimmst du diese Weisheiten? Vielleicht von Flamu und Flambass die immer total objektiv berichten oder einfach nur Stimmung machen wollen für klicks?

 

sprich jedes Schiff spiegel? Was ist den mit einer Mino, die hat vielleicht Radar dabei und nicht smoke. Läuft die nun als Radarschiff oder nicht? Wenn du jedes Schiff spiegel willst und das gelingt, was ist dann wenn plötzlich die eigenen YueYang bei A spawnt und die gegnerische bei C? Auch schon wieder total unfair also sollte man den spaqn auch spiegel stimmts....

Uff das wird bestimmt total interessant, der gegner hat eine Desmo und dein Team eine Hindenburg, wer hat jetzt der vorteil? Desmo am Cap Hindenburg in der Flank wer gewinnt? Keine kann es sagen weil solche angaben doch immer irgendwie wiederlegt werden können. Aber wenn dann Desmo zu Desmo beide am Cap an oder hinter der Insel stehen wird das Gefecht aufjedenfall totallll spannend.

nein aber dementsprechend gleich verteilen, 2 asashios gg 2 akizukis is schon heftig, wenn jede seite ine  bekommt sieht das dann schon anders aus.....und zu dem spawnpunkten sei gesagt das man auch da die beiden "spezial-dds" auf eine seite spwanen kann, sollte porgammmiertechnich möglich sein

Vor 8 Minuten, muelltonne_steel sagte:

 

Vor 5 Minuten, _ReWinD_ sagte:

 

 

 

[RaptoXx_XET]

Vor 5 Minuten, Frighty1975 sagte:

und ne scharni gg ne tirpitz, da kannste auch gleich esc drücken

Aha....

[_ReWinD_]

Vor 7 Minuten, Frighty1975 sagte:

schon aus dem grund das 2von 3 dds ei anderen nicht effektiv bekämpfen können da sie ihre mainwaffe Torps nicht einbringen können... und 3 zu 1 radar is auch sone sache ( ich weiß jetzt kommt wieder spielweise anpassen) und ne scharni gg ne tirpitz, da kannste auch gleich esc drücken

 

nein aber dementsprechend gleich verteilen, 2 asashios gg 2 akizukis is schon heftig, wenn jede seite ine  bekommt sieht das dann schon anders aus.....und zu dem spawnpunkten sei gesagt das man auch da die beiden "spezial-dds" auf eine seite spwanen kann, sollte porgammmiertechnich möglich sein

 

Die gadja ballert andere dds zu klump aber naja. Ebenso kann die asashio sich durchaus gegen ne Benson und die anderen dds wehren, man muss es halt nur clever spielen und nicht Stumpf nen Breitseiten gunfight suchen. Dann hat mal allerdings auch nicht verstanden wie man dd spielt, wenn das die herangehensweise ist. Wer torps braucht um gegn dds zu killen... Fragwürdiges argument. 

 

Ja das leidige Thema Radar... Wenn man dich nur die radarschifde vorher sehen könnte und dem Radar entsprechend ausweichen oder es outplayen könnte... 

Normalerweise haben die Teams mit weniger Radar dann andere Vorteile durch Schiffe die sie haben... Sei es tankiness, dpm, Concealment, smoke oder ähnliches... Ist das dann auch unfair wenn eine Seite andere Vorteile hat als die andere?

 

Scharnhorst vs tirpitz... Im ernst? T7 vs t8 vergleichen? Eher nc vs tirpitz, da kann man drüber sprechen. Die Scharnhorst dann eher gegen KGV. Und schon sieht die Sache anders aus... Und unterlegen is ne Scharnhorst auch nicht unbedingt. Ok reload, he, torps... Alles was man braucht um auch gegen eine tirpitz zu bestehen

[Frighty1975]

Vor 5 Minuten, _ReWinD_ sagte:

Die gadja ballert andere dds zu klump aber naja. Ebenso kann die asashio sich durchaus gegen ne Benson und die anderen dds wehren, man muss es halt nur clever spielen und nicht Stumpf nen Breitseiten gunfight suchen. Dann hat mal allerdings auch nicht verstanden wie man dd spielt, wenn das die herangehensweise ist. Wer torps braucht um gegn dds zu killen... Fragwürdiges argument. 

 

Ja das leidige Thema Radar... Wenn man dich nur die radarschifde vorher sehen könnte und dem Radar entsprechend ausweichen oder es outplayen könnte... 

Normalerweise haben die Teams mit weniger Radar dann andere Vorteile durch Schiffe die sie haben... Sei es tankiness, dpm, Concealment, smoke oder ähnliches... Ist das dann auch unfair wenn eine Seite andere Vorteile hat als die andere?

 

Scharnhorst vs tirpitz... Im ernst? T7 vs t8 vergleichen? Eher nc vs tirpitz, da kann man drüber sprechen. Die Scharnhorst dann eher gegen KGV. Und schon sieht die Sache anders aus... Und unterlegen is ne Scharnhorst auch nicht unbedingt. Ok reload, he, torps... Alles was man braucht um auch gegen eine tirpitz zu bestehen

tja nur ist es eben so das du den gegnerischen 7er nicht zwingend vor die flinten kriegst... und ja ich nutze torps umgegnerische dds zu killen, mag falsch sein aber bin ja auch nicht so ein toller spieler wie du

[_ReWinD_]

Vor 1 Minute, Frighty1975 sagte:

tja nur ist es eben so das du den gegnerischen 7er nicht zwingend vor die flinten kriegst... und ja ich nutze torps umgegnerische dds zu killen, mag falsch sein aber bin ja auch nicht so ein toller spieler wie du

Dann ballerst du halt den 8er kaputt, das bekommt ne gadja auch hin. Und die torps reichen immernoch um Kreuzer und bbs zu killen, die guns sind gegen DDs gut... Aber man ist unterlegen weil man den dd nicht torpen kann? Das ist halt einfach Quatsch. Sicher kannst du torps dafür nutzen, aber als Argument dass man "unterlegen is" weil die torps keine dds treffen ist das leider völlig unbrauchbar und nicht zu halten, wenn der dd selbst in der Lage ist sich gegen andere dds zu behaupten. Ich will mit ner Benson nicht auf ne gut gespielt gadja treffen, das könnte boese enden für die Benson. 

 

Wo sind denn die restlichen Behauptungen hin? Kommt da jetz nix mehr zu weil sie unhaltbar sind, wenn man sie überhaupt als Argument nehmen kann? 

 

Aber schön dass du direkt pampig wirst und von irgendwoher einfach Random irgendwas mit skill reinwirfst. Wenn wr also danach gehen, sagst du dann jetz nichts mehr? Laut deiner Logik müsste das ja anscheinend so sein oder? Oder könnte es auch einfach sein dass man doch nicht so unterlegen ist, wie du es gerne darstellen würdest, nur anhand des dds und dass es zum grossen Teil auch darauf ankommt, wie gut man selber mit dem jeweiligen Teil Umgehen kann? 

[Just_Testing_That]

Umgekehrt. Der gute Spieler bzw. dessen Team hat grundsätzlich einen statistischen Vorteil, weil dieses Team wenigstens einen guten Spieler sicher hat. Statistisch ein Vorteil.

 

Im Mittel muss über alles eine 50% Winrate rauskommen. Wenn gemittelt irgendwas unter 40% da steht, dann kann das eher über Asymmetrien erklärt werden. Wenige Spieler haben deutlich über 50% und viele knapp unter 50%. Aber der Durchschnitt aller Spieler muss bei 50% liegen, anders gehts nicht. Der Median kann sich hingegen verschieben.

[Frighty1975]

Vor 12 Minuten, _ReWinD_ sagte:

Dann ballerst du halt den 8er kaputt, das bekommt ne gadja auch hin. Und die torps reichen immernoch um Kreuzer und bbs zu killen, die guns sind gegen DDs gut... Aber man ist unterlegen weil man den dd nicht torpen kann? Das ist halt einfach Quatsch. Sicher kannst du torps dafür nutzen, aber als Argument dass man "unterlegen is" weil die torps keine dds treffen ist das leider völlig unbrauchbar und nicht zu halten, wenn der dd selbst in der Lage ist sich gegen andere dds zu behaupten. Ich will mit ner Benson nicht auf ne gut gespielt gadja treffen, das könnte boese enden für die Benson. 

 

Wo sind denn die restlichen Behauptungen hin? Kommt da jetz nix mehr zu weil sie unhaltbar sind, wenn man sie überhaupt als Argument nehmen kann? 

 

Aber schön dass du direkt pampig wirst und von irgendwoher einfach Random irgendwas mit skill reinwirfst. Wenn wr also danach gehen, sagst du dann jetz nichts mehr? Laut deiner Logik müsste das ja anscheinend so sein oder? Oder könnte es auch einfach sein dass man doch nicht so unterlegen ist, wie du es gerne darstellen würdest, nur anhand des dds und dass es zum grossen Teil auch darauf ankommt, wie gut man selber mit dem jeweiligen Teil Umgehen kann? 

also bei mir funktioniert das mit dem kaputtballern nich so, ging bein dem bsp.auch mehr um scharni gg tirpitz...klar kann ne scharni ne tirpitz ärgern aber im1 gg 1 ist sie einfach unterlegen und das nicht nur weil sie ne stufe niedriger ist

finde einfach das solche "defizite" ausgeglichen gehören, wie die die schiffe dann gespielt werden steht auf nem ganz anderen blatt, aber am anfang hat man zumindest gleiche vorraussetzungen

Und mit skill habe ich nun wirklich nicht um mich geworfen, weiß selbst gut genug das ich max.unterer durchschnitt bin in disem spiel

 

Vor 51 Minuten, _ReWinD_ sagte:

Ich finds eher erschreckend was aktuell frei rumlaufen darf... Bei so nem geistigen Quatsch hat man ja schon Angst nach draußen zu gehen weil man befürchten muss man trifft auf solche Leute und dann bete dass die irgendwas glauben was nich gegen dich is... 

 

das dann zum thema pampig werden