matchmaker Matchmaking in der Kritik

[stju77]

Teil des Problem ist das Tier System....der grundsätzliche Aufbau entspricht einem Rangsystem wie in einem Rollenspiel, das wird aber aufgebrochen da man sich direkt ins Endgame einkaufen kann. Das ist ein bisschen so als würde ich ein paar Scheine auf den Tisch knallen um dann bei Bayern München mitzuspielen.

 

[Koyaga]

6 minutes ago, stju77 said:

Teil des Problem ist das Tier System....der grundsätzliche Aufbau entspricht einem Rangsystem wie in einem Rollenspiel, das wird aber aufgebrochen da man sich direkt ins Endgame einkaufen kann. Das ist ein bisschen so als würde ich ein paar Scheine auf den Tisch knallen um dann bei Bayern München mitzuspielen.

 

Nachvollziehbar, aber das „bessere“ Beispiel ist wohl eher die Formel 1 und andere Rennserien. Da kannst du dir wirklich nen Pilotensitz kaufen. 
Während sich die anderen durch die Klassen nach oben kämpfen. (Klar, ohne reichen Papi brauchste Rennsport, auch ganz unten, trotzdem nicht anfangen)

 

[Godzilla1702]

Vor 1 Stunde, stju77 sagte:

@Godzilla1702ich versteh das ehrlich gesagt nicht, das macht doch keinen Spass....ich hab gestern die Lexi freigespielt und mein erstes T8 Match gespielt, natürlich low tier und hab natürlich einen grandioses Mist zusammengespielt...inklusiv (berechtigter) Beschimpfungen...bei der heißt es wohl zurück ins coop...

Auf der anderen Seite ist es natürlich auf frustrieren wenn man bei einem T4 Match auf der Empfängerseite von einem Godzilla mit 6000 Kämpfen am Gürtel zerlegt wird....selbst ich mit 500 fahre auf T4 anders als einer mit 100.  Hier wäre das MM wirklich gerfordert und das vielleicht ganz simpel nach den Gefechtszahlen. Denn was passiert hier genau:

Fällt dir was auf? Das ist typisches Coop verhalten....denn genau das passiert: anfang T4 fällt man aus dem Welpenschutz und wird im Random so richtig verdroschen...in der Phase ist man aber noch gierig und statt das man das richtige macht und auf T3 oder T2 zurückgeht geht man ist Coop und lernt genau das falsche ein. Vor allem weil ja ab T5 die interessanten Sachen warten, die Karotte bekommt man ja recht bald vor die Nase gehängt.

Klar mit dem Robbenkloben geb ich Dir voll recht. Deswegen mach ich das auch eher selten. Meistens wenn ich in den hohen Stufen wieder einen haufen Frust Runden hatte.  Grundsätzlich versuch ich es aber zu vermeiden die " neuen zu verhauen".  Das problem mit dem Spaß ist halt , das jeder etwas anderes darunter versteht. Ich hab auch locker 3 - 4 k Gefechte gebraucht , um zu begreifen wie das Spiel tickt. Und bin immer noch am lernen.

Ich hab über Weihnachten 5 CVs bekommen.  Die Spiel ich nur im Coop.  Weil ich da so schlecht bin das ich den anderen das nicht zumuten kann. Aber da bin ich vieleicht eher die Ausnahme.

Zu der Anzahl der Kämpfe kann ich Dir sagen. Das hat nichts zu sagen wenn einer 6000 Runden hat. Da gibt es leider auch genug die trotzdem den selben Stiefel Spielen wie wie in den ersten 100 Runden.

Ich kann auch keine Lösung für das MM Problem präsentieren. Wobie ich persönlich denke das es imo so fast noch am besten ist. Ich würd mir halt Wünschen das WG zum einen ein vernünftiges Tutorial einführt und zum anderen den Aufstieg in den Stufen etwas Anspruchsvoller gestalltet.  Einfach gewisse Vorgaben die zu erfüllen sind , bevor ich die nächste Stufe Spielen kann. Win Rate , PR usw.

[Godzilla1702]

Vor 38 Minuten, _ReWinD_ sagte:

Dann pass auf dass du gewisse downvoter nicht verärgerst, sonst bekommst du noch mehr wertvolle Mitglieder der Community in dein Team 

wenns mal wieder zu wild wird , seh ich Dir bei Div 2 zu.

[_ReWinD_]

Vor 4 Minuten, Godzilla1702 sagte:

wenns mal wieder zu wild wird , seh ich Dir bei Div 2 zu.

Das freut mich, find ich auch entspannter als mir die crap Show genannt random zu geben :p

Kannst auch jederzeit mitspielen xD

[stju77]

Vor 20 Minuten, Koyaga sagte:

Nachvollziehbar, aber das „bessere“ Beispiel ist wohl eher die Formel 1 und andere Rennserien.

Die hatte ich auch vor dem geistigen Auge, aber mir hat der Vergleich dann zu sehr gehinkt, da bei der Formel 1 der Teameffekt kaum da ist. Klar es gibt die Konstrukteurswertung, aber der ist sich ja im klaren was er sich da eintritt und er nimmt ja auch Geld dafür.

Wäre aber eine interessante Variante für WoWs: man bezahlt die Teammitglieder dafür dass man mitspielen darf 

[stju77]

@Godzilla1702 Ich bin da voll bei dir. Um das MM nachhaltig zu verbessern müsste man sehr tief in die grundlegenden Mechaniken eingreifen und dass kann eine ganz andere Dose Würmer aufmachen.

 

Vor 20 Minuten, Godzilla1702 sagte:

Ich würd mir halt Wünschen das WG zum einen ein vernünftiges Tutorial einführt und zum anderen den Aufstieg in den Stufen etwas Anspruchsvoller gestalltet.

Ich würd es nicht es nicht anspruchsvoller nennen, sondern eher "interessanter"...was spricht zb. gegen low tier Kampfaufträge und Operationen...grad für letzteres gäbe es einige interessante 1WK Geschichten. Oder auch was völlig anderes, etwas dass die Leute anspornt auf den niedrigen Tiers zu bleiben (und dort geld auszugeben).

Vor 28 Minuten, Godzilla1702 sagte:

 Einfach gewisse Vorgaben die zu erfüllen sind , bevor ich die nächste Stufe Spielen kann. Win Rate , PR usw.

denn das wird nicht passieren, weil es nicht dem Verkaufskonzept entspricht.

[Koyaga]

21 minutes ago, stju77 said:

Die hatte ich auch vor dem geistigen Auge, aber mir hat der Vergleich dann zu sehr gehinkt, da bei der Formel 1 der Teameffekt kaum da ist. Klar es gibt die Konstrukteurswertung, aber der ist sich ja im klaren was er sich da eintritt und er nimmt ja auch Geld dafür.

Wäre aber eine interessante Variante für WoWs: man bezahlt die Teammitglieder dafür dass man mitspielen darf 

Ein Team ist das Fahrerfeld nun wirklich nicht. Aber gemeinsame Interessen, vor allen Bezgl. der Sicherheit teilen sie dann doch. „Witzig“ wie die Fahrer sich zumeist bei Beginn der Saison drüber aufregen, wenn sich mal wieder ein Milliardärssohn nach 3 Runden im Autoscooter in ein Formel 1 Auto setzt und den Rest des Feldes wie bei MarioKart von der Bahn kegelt. 
Da sind sich die meisten dann doch recht einig. 

[stju77]

Vor 29 Minuten, Koyaga sagte:

„Witzig“ wie die Fahrer sich zumeist bei Beginn der Saison drüber aufregen, wenn sich mal wieder ein Milliardärssohn nach 3 Runden im Autoscooter in ein Formel 1 Auto setzt und den Rest des Feldes wie bei MarioKart von der Bahn kegelt. 

Stimmt das klingt wirklich nach WoWs

[Godzilla1702]

Aber auch in der Formel 1 muss ein Fahrer eine Lizenz nachweisen.Ob ins Team eingekauft oder hochgestorben egal.  Also musste er  VOHER bestimme kriterien erfüllen bevor er bei den großen Hunden mitbellen durfte. Was ja bei uns hier auch mal nicht schlecht wäre.

[Koyaga]

6 minutes ago, Godzilla1702 said:

Aber auch in der Formel 1 muss ein Fahrer eine Lizenz nachweisen.Ob ins Team eingekauft oder hochgestorben egal.  Also musste er  VOHER bestimme kriterien erfüllen bevor er bei den großen Hunden mitbellen durfte. Was ja bei uns hier auch mal nicht schlecht wäre.

Übertragen auf WoWs musst du hier ja auch ne Lizenz „erwerben“. Die Bedingungen hierfür sind, dass du es schaffst die Endbenutzer&Lizenzvereinbarung anzuklicken/zu bestätigen. Sozusagen als Nachweis, dass du es auch schaffst, den Gefechtsbutton zu klicken. 
 

Die Bedingungen einer Rennlizenz und unter welchen Umständen die erworben werden, bin ich nicht ganz so sattelfest. Ich denke aber, dass die zum einen nicht unter Realbedingungen erworben werden. Und als ich das ganze früher regelmäßiger verfolgt hatte, gabs auch oft genug Berichte, wie mit der Lizenz getrickst wurde. 

[Godzilla1702]

Um nochmal zu dem Thema was zu sagen. Wenn man Nordschleife fahren will muss man einen Test abliefern. In Le Mans muss man nachweisen  das man Nachts fahren kann. Mittel und wege zum Betrug gibt es immer.

Aber hier in WOWS wäre es schon schön wenn  die Bedinungen für den Aufstieg in den Stufen etwas ... mh na umfangreicher wären. Aber wie immer nur meine persönliche meinung.

Und liebe WGler. Ich war den ganzen Tag im Forum brave. Kann ich heute mal wieder ein paar gute Teams bekommen. Danke.

[_ReWinD_]

Vor 14 Minuten, Godzilla1702 sagte:

Um nochmal zu dem Thema was zu sagen. Wenn man Nordschleife fahren will muss man einen Test abliefern. In Le Mans muss man nachweisen  das man Nachts fahren kann. Mittel und wege zum Betrug gibt es immer.

Aber hier in WOWS wäre es schon schön wenn  die Bedinungen für den Aufstieg in den Stufen etwas ... mh na umfangreicher wären. Aber wie immer nur meine persönliche meinung.

Und liebe WGler. Ich war den ganzen Tag im Forum brave. Kann ich heute mal wieder ein paar gute Teams bekommen. Danke.

5 Minuten tutorials die auf bestimmten Stufen wichtig sind. Low tier bis t6 zb generelle Steuerung, vorhalten, schiessen, munitions art, sichtbarkeitssystem. Ganz schlicht gehalten, mit zunehmender Stufe erhöht sich die "Schwierigkeit" des tutorial videos. 

Ab t6 dann komplizierter wie anwinkeln, radar/Hydro und Tipps wie man bestimmte Klassen effektiv spielen kann. 

 

Oder das ganze spielbar in 5-10 min spielbaren tutorials, zb Winkel an damit das bb dich nicht aus dem wasser tritt. 

Oder starte den cap Vorgang und überlebe das radar vom bot,dazu dann ne Insel zum verstecken, kurze Erklärung wie man rückwärts am besten capped/wie man am besten nicht capped... Es gäbe so viele Möglichkeiten mit wenig zeitraubende Sachen des Spielers zumindest eine gewisse Grundkenntniss zu vermitteln und Tipps zu geben wie man etwas angehen könnte. Hilft vllt nicht allen aber zumindest kann man es anbieten udn "nachweisen" dass derjenige das wissen sollte. 

Jemanden nach pr/wr zu sortieren und zu verbieten stufen zu spielen ist so ne sache... Das schadet dem Spiel wirtschaftlich leider zu viel und ist für ne firma nicht rentabel. Auch wenn es wünschenswert wäre,das wiederum kann ich verstehen dass ein aussortieren von Stufen nicht geht

[Just_Testing_That]

Bin bei dir - ich würds in der Umsetzung etwas anders gestalten. Beim Übergang von T4 auf T5 allgemeine Skills im Sinne einer Quest abfragen, wo Sachen wie mittlere Trefferquote der letzten 30 Gefechte (kann zielen), Damage dealt/received (sortiert passivspieler aus) und minimale Base-XP abgefragt werden. Immer im Vergleich zum Durchschnitt aller Spieler dieses Tiers, lass mal das untere Quartil als zu erreichende Grenze definieren. Gerne auch etwas wie Winrate dazu falls jemand "erfolgreich, aber scorearm spielt". Gerne 6-7 Aufgaben, von denen 4-5 zwingend zu erfüllen sind. Immer als gleitenden Mittelwert oder auch Median über die letzten X Gefechte.

 

Beim Übergang von T7 nach 8 sollte es schon heftiger sein und ich würde das streng klassenspezifisch freischalten. Also "Passierschein" DD/CA/CL/BB.... mit etwa einem halben dutzend klassenspezifischer Aufgaben nebst mindestanforderungen an Base-XP. Aber auch hier - 4 von 6 sind zu erfüllen. Dass du mit einer Minsk im Vergleich zur Akazuki eher wenige Torptreffer machst ist mir vollkommen klar. Und gerne auch was mit leistung wie "Sei 2 mal in 30 Gefechten bei einem Sieg unter den Top3 deines Teams oder erster bei einer Niederlage". Schaffst du nicht mit "braunem Kielwasser und HE auf Maxrange". Oder Kartenrandfahrten. Oder.

 

Problem: Wer im Hightier rumbobt - den erwischst du nimmer. Du verbesserst nur die Qualität der nachkommenden Spieler. Was IMHo von ganz alleine zu besseren Matches weil ausgeglicheneren Teams führen wird.

 

Wenns nach mir ginge - mach auch eine Abstiegsrunde. Wer oben konsequent versagt muss "mitte" noch mal üben, bis er es kann.

 

 

 

[Kommandant62]

Und wenn Du denkt das MM kann nicht mehr schlechter werden......warte uf den nächsten Tag, da geht noch was.

 

 

Mann muss gar nicht auf den nächsten Tag warten,  schlecht ist bei dem MM ja noch ein Lob. 

Schade um das mal schöne Spiel.

 

[Kommandant62]

29 minutes ago, Kommandant62 said:

Und wenn Du denkt das MM kann nicht mehr schlechter werden......warte uf den nächsten Tag, da geht noch was.
 

 

11 hours ago, Koyaga said:

Übertragen auf WoWs musst du hier ja auch ne Lizenz „erwerben“. Die Bedingungen hierfür sind, dass du es schaffst die Endbenutzer&Lizenzvereinbarung anzuklicken/zu bestätigen. Sozusagen als Nachweis, dass du es auch schaffst, den Gefechtsbutton zu klicken. 
 

Die Bedingungen einer Rennlizenz und unter welchen Umständen die erworben werden, bin ich nicht ganz so sattelfest. Ich denke aber, dass die zum einen nicht unter Realbedingungen erworben werden. Und als ich das ganze früher regelmäßiger verfolgt hatte, gabs auch oft genug Berichte, wie mit der Lizenz getrickst wurde. 

Doch, je nach höhe der Lizenzstufe oder für die NS oder das 24H musst Du unter realen Bedingungen fahren

[Nalfein_71]

11 hours ago, Kommandant62 said:

Und wenn Du denkt das MM kann nicht mehr schlechter werden......warte uf den nächsten Tag, da geht noch was.

 

Mann muss gar nicht auf den nächsten Tag warten,  schlecht ist bei dem MM ja noch ein Lob. 

Schade um das mal schöne Spiel.

Was war den schlecht am MM. Dein zur letzten Zeit gefahrenes Schiff (Giulio Cesare, immer und immer und immer wieder ohne Abwechslung) ist auf Ihrer Stufe sehr grenzwertig um nicht zu sagen OP und es gibt wohl wenig Schiffe die -1/-2 so gut wegstecken wie die Giulio.

[Prien_13]

Dass MM auf T9 und T10 funktioniert gut. Die reinen T10 Gefechte kennen keine MM Opfer. Das Problem hat sich auf T6, und gerade T7 verlagert. Hier gibt es doch erhebliche Leistungssprünge zu T9 , die einem "Lowtier" den Spielspaß versauen.

 

Gutes Beispiel ist für mich die Devonshire, mit Ihrer nicht vorhandenen Schussreichweite, ist das Teil nur Kanonenfutter gegen t8er. Andere T6er können geschickt gespielt, durchaus Punkte holen. Die Klassenunterschiede sind aber gar nicht mehr das Hauptproblem in Warship, sondern diese immensen Qualitätsunterschiede bei den Teams. Aber hierzu gibt es andere Threads.

[linkum]

Das einzige Problem welches ich derzeitig mit dem MM habe ist die CV-Flut im Lowtier-Bereich. Wenn eh schon wenig Spieler Lowtier fahren, selbst Anfänger fahren ja lieber mit gekauften 9er-Premiumsrum, daß auf'm samstagabend im Tier 4 nur 9 Spieler pro Team drin sind, davon 3 CV's je Team.... dann ist das aktives Kundenvergraulen, und Anfänger motiviert man so auch nicht wirklich.

 

 Hier ist dringender Handlungsbedarf und das nicht erst seit gestern!

[I_fink_I_freeky]

3 hours ago, Prien_13 said:

Dass MM auf T9 und T10 funktioniert gut. Die reinen T10 Gefechte kennen keine MM Opfer. Das Problem hat sich auf T6, und gerade T7 verlagert. Hier gibt es doch erhebliche Leistungssprünge zu T9 , die einem "Lowtier" den Spielspaß versauen.

 

Gutes Beispiel ist für mich die Devonshire, mit Ihrer nicht vorhandenen Schussreichweite, ist das Teil nur Kanonenfutter gegen t8er. Andere T6er können geschickt gespielt, durchaus Punkte holen. Die Klassenunterschiede sind aber gar nicht mehr das Hauptproblem in Warship, sondern diese immensen Qualitätsunterschiede bei den Teams. Aber hierzu gibt es andere Threads.

Sicherlich hast du nicht völlig unrecht in Bezug auf die Lowtier-Problematik. Aber gerade mit der Devonshire sehe ich das Problem nicht wirklich. Für mich funktioniert gerade die Devon hervorragend auch und gerade als Lowtier (Heal, Stealthy, teilt hart aus).

[Kommandant62]

14 hours ago, Nalfein_71 said:

Was war den schlecht am MM. Dein zur letzten Zeit gefahrenes Schiff (Giulio Cesare, immer und immer und immer wieder ohne Abwechslung) ist auf Ihrer Stufe sehr grenzwertig um nicht zu sagen OP und es gibt wohl wenig Schiffe die -1/-2 so gut wegstecken wie die Giulio.

es geht nicht um meine Guilio, die bei T7 Gegnern aber schon äußerst grenzwertig ist, sondern um den Rest der Spieler.  T5 mit 200 Spielen gegen T6 oder 7 mir x-Tausend Spielen.  Das passt nicht!

 

[Zemeritt]

44 minutes ago, Kommandant62 said:

es geht nicht um meine Guilio, die bei T7 Gegnern aber schon äußerst grenzwertig ist, sondern um den Rest der Spieler.  T5 mit 200 Spielen gegen T6 oder 7 mir x-Tausend Spielen.  Das passt nicht!

 

Gefechtsanzahl sagt nichts über Können aus!

[Enkidu136]

5 hours ago, Zemeritt said:

Gefechtsanzahl sagt nichts über Können aus!

40k Gefechte, das sind 4 Jahre lang jeden Tag 25 Gefechte, das kann wohl niemand durchgehend so konzentriert und motiviert fahren, dass es sein wahres Können wiederspiegelt. Und unter 500 Gefechte wird man im Forum nicht ohne Grund noch als Neueinsteiger bewertet.

 

Hab mal kurz die WRs von 100 Spielern mit 5000 Gefechten gecheckt: 52.41%

 

Also dürftet ihr beide Recht haben, das widerspricht sich ja nicht. Der Prozentsatz an guten Spielern im Bereich 5000 Gefechte dürfte sicherlich höher sein im Vergleich zum Bereich 500 Gefechte, aber immernoch so klein, dass er in der Masse der 5000er untergeht

 

 

[katze52]

Hallo Kapitäne,

 

muss auch sagen, dass die kurzen einseitigen Gefechte mich ärgern. Man merkt eben das Wargaming  ein Unternehmen ist, dass Anregungen und Meinungen zwar liest, aber nur berücksichtigt, wenn der Profit dabei nicht zu kurz kommt. Ist nun mal so und wird sich nicht ändern. Ein Tipp am rande, es gibt noch viele andere Anbieter mit coolen Spielen.

[Seterios]

Das Problem ist für mich weniger das MM (auch wenn ich einen 2-Tier-Unterschied für zu extrem halte), sondern dass man im Coop-Modus das völlig falsche lernt. Wer im Coop nicht mit Volldampf in die Gegnergruppe fährt, bekommt nichts ab. Mit langsamen BBs wie der Texas kann es je nach Map sein, dass man gar nicht erst zum Schuss kommt. In Random-Gefechten wird man mit so einer Volldampf-Fahrweise 30 Sekunden nach dem Spotten rausgenommen. Dann wundert sich der geneigte Random-Neuling und fängt an immer definsiver zu spielen.

Was zu den Insel-Campern führt oder den berüchtigeten Kartenrandfahrern. Wer dann zuerst den Bug zeigt, wird von 5+ Gegnern aufgeschaltet. Das führt dann zu unglaublich langweiligen Spielen, wo 10 Minuten lang gar nichts passiert.

Nach knapp 150 Random-Gefechten habe ich mich wieder in den Coop-Modus zurückgezogen und sehe Wows eher als entspanntes Schiffesammeln und Testfahrtspiel.