matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Seaman80]

Vor 2 Stunden, Petisch_the_first sagte:

Du!

 

Vielleicht weniger , ^^, ;) Trollversuche an den Tag legen, sondern mal mit den Leuten und deren Argumenten auseinandersetzen.

Dann verliert man auch nicht so die Übersicht.

Zumindest noch einmal quer lesen bevor man seinen 0815 Kram bei allem und jedem raushaut.

Chapeau! Man da habe ich doch tatsächlich mir zu wenig Zeit genommen. Passiert hier leider mal bei dem ganzen Mist was im Forum geschrieben wird.

Zitat

 

Das habe ich.

Wie die Redner vor und nach mir, habe ich mal darauf aufmerksam, dass es nicht nur am eigenen Skill liegt.

Am schönsten zusammengefasst:

 

Habe ich denn irgendwo geschrieben das es nur an dem eigenen Skill liegt?

 

Zitat

Irgendwie spinnt das zitieren bei mir gerade, muss es halt so gehen.

Du sagst es, es könnte zu erhöhten Wartezeiten kommen. Das Argument kommt allerdings immer, sobald jemand mit der Zange dem MM zu nahe kommt.

Auch bei der letzten Änderung wurde das befürchtet. Ich habe jetzt keinen Stoppuhr vergleich vorher/nachher gemacht, einen Unterschied stelle ich jedenfalls nicht fest.

Wenn sich die Spieler zu sehr auf die einzelnen Modi verteilen, können die Regeln des MM nach und nach wieder gelockert werden, so wie er es jetzt auch macht.

Von welcher Zeitspanne reden wir denn da? 

Das die Grundlage dafür zu finden nicht einfach ist: 100% Zustimmung

Dir mag der Aufwand dafür nicht gerechtfertigt erscheinen, anderen durchaus und da sind mehr bei, als die "Mimimi" Leute auf die ihr wie Kampfhunde anspringt.

Womit wir bei zwei verschiedenen Meinungen dazu sind bzw. Ansichten. Und du bist also der Meinung, dass es mehr Spieler gibt die den Aufwand gerechtfertigt finden?

1. Ergo muss die Minderheit sich der Mehrheit dann beugen? Nur weil mehr Leute schreien die Erde ist eine Scheibe, haben sie damit nicht zwangsläufig Recht!

2. Und was macht dich so sicher das mehr Spieler den Aufwand gerechtfertigt finden? Subjektive Empfindungen oder gibt es konkrete Zahlen?

Zitat

Es liegt eben nicht nur an der Qualität der Spieler, siehe oben.

Die Leute streiten sich gerade darüber wie groß der eigene Anteil ist und wie groß der, den man halt nicht beeinflussen kann.

Der eine redet von 3% zu 97%, du gehst vielleicht wirklich von 100% zu 0% aus.

Irgendwo dazwischen wird die Wahrheit liegen, als Fazit (oder Kompromiss) bleibt dann allerdings:

"Hey vielleicht geht ja doch was über den MM...."

Noch mal. Ich habe nirgendwo geschrieben, dass es allein am Skill des Spielers liegt ob das Match gewonnen wird oder nicht. Ich zitiere dich dazu mal gern:

 

"Vielleicht weniger , ^^, ;) Trollversuche an den Tag legen, sondern mal mit den Leuten und deren Argumenten auseinandersetzen.

Dann verliert man auch nicht so die Übersicht.

Zumindest noch einmal quer lesen bevor man seinen 0815 Kram bei allem und jedem raushaut."

 

Zitat

Wir beide hatten das Thema ja wirklich schon.

Es stehen allerdings immer noch Antworten aus.

Wie sieht sonst die eigentliche Problemlösung aus? Wie kriegst du Spieler dazu besser zu werden, denen alles egal ist oder die meinen eh alles schon zu können?
Ihnen Vorträge über Selbstreflexion zu halten mag ja Spaß machen, zur Belustigung dienen und den allgemeinen Tenor hier treffen.

Aber eine Lösung ist es nicht.

Es gab bereits Vorschläge zur Genüge (Tutorials von WG, etc.). Desweiteren wird hier immer wieder auf den Help-me-Discord hingewiesen, Videos von einigen Spielern und auch die Möglichkeit eine einfach sachliche Frage zu stellen (ob im Forum bzw. direkt an einen Spieler). Lösungsansätze sind da bzw. wurden vorgeschlagen. Wenn du diese bisher nicht wahrgenommen hast, ist das wohl kaum mein Verschulden.

 

@Offtopic

 

Gibt im übrigen gerade noch eine schöne Studie von Psychologen der University of Wolongong und der Sporthochschule Köln zum Thema wie Sportler ihre Erfolge bzw. Niederlagen erklären. So werden Erfolge gern mit der eigenen besonderen Leistung erklärt, und bei Niederlagen sind vermeintlich unfaire Umstände Schuld (Rasen war holprig, Wetter mies, Publikum inakzeptabel, etc.). Kann man natürlich auch schön auf andere Bereiche adaptieren. ^^

[_ReWinD_]

Vor 4 Minuten, Seaman80 sagte:

Chapeau! Man da habe ich doch tatsächlich mir zu wenig Zeit genommen. Passiert hier leider mal bei dem ganzen Mist was im Forum geschrieben wird.

Habe ich denn irgendwo geschrieben das es nur an dem eigenen Skill liegt?

 

Womit wir bei zwei verschiedenen Meinungen dazu sind bzw. Ansichten. Und du bist also der Meinung, dass es mehr Spieler gibt die den Aufwand gerechtfertigt finden?

1. Ergo muss die Minderheit sich der Mehrheit dann beugen? Nur weil mehr Leute schreien die Erde ist eine Scheibe, haben sie damit nicht zwangsläufig Recht!

2. Und was macht dich so sicher das mehr Spieler den Aufwand gerechtfertigt finden? Subjektive Empfindungen oder gibt es konkrete Zahlen?

Noch mal. Ich habe nirgendwo geschrieben, dass es allein am Skill des Spielers liegt ob das Match gewonnen wird oder nicht. Ich zitiere dich dazu mal gern:

 

"Vielleicht weniger , ^^, ;) Trollversuche an den Tag legen, sondern mal mit den Leuten und deren Argumenten auseinandersetzen.

Dann verliert man auch nicht so die Übersicht.

Zumindest noch einmal quer lesen bevor man seinen 0815 Kram bei allem und jedem raushaut."

 

Es gab bereits Vorschläge zur Genüge (Tutorials von WG, etc.). Desweiteren wird hier immer wieder auf den Help-me-Discord hingewiesen, Videos von einigen Spielern und auch die Möglichkeit eine einfach sachliche Frage zu stellen (ob im Forum bzw. direkt an einen Spieler). Lösungsansätze sind da bzw. wurden vorgeschlagen. Wenn du diese bisher nicht wahrgenommen hast, ist das wohl kaum mein Verschulden.

 

@Offtopic

 

Gibt im übrigen gerade noch eine schöne Studie von Psychologen der University of Wolongong und der Sporthochschule Köln zum Thema wie Sportler ihre Erfolge bzw. Niederlagen erklären. So werden Erfolge gern mit der eigenen besonderen Leistung erklärt, und bei Niederlagen sind vermeintlich unfaire Umstände Schuld (Rasen war holprig, Wetter mies, Publikum inakzeptabel, etc.). Kann man natürlich auch schön auf andere Bereiche adaptieren. ^^

Fixed vs growth mindset... Is auch schon älter das ganze und immernoch präsent. Es ist halt leider so, dass die Psychologie die größte Rolle spielt. 

 

 

[X_Kreuzenstein_X]

lol, wenn die Tomate im Xer Gefecht mit einem 8er vorn liegt, dann MUSS doch der MM schuld sein..

[Petisch_the_first]

19 minutes ago, Seaman80 said:

Chapeau! Man da habe ich doch tatsächlich mir zu wenig Zeit genommen. Passiert hier leider mal bei dem ganzen Mist was im Forum geschrieben wird.

die Ursache deines Fehlers liegt also bei den anderen und ihrem Mist und nicht dir selbst?

Aber Selbstreflektion fordern....

Sprachst du nicht auch von falscher Selbstwahrnehmung?

Quote

Habe ich denn irgendwo geschrieben das es nur an dem eigenen Skill liegt?

Du bist null auf das Geschriebene eingegangen, sondern hast nur mit den üblichen Floskeln reagiert.

Die anderen Faktoren leugnest ja nach wie vor, es wird ja behauptet die Erde ist ne Scheibe und blabla.

Also ja, der Eindruck ist durch dein Verhalten mehr als da.

kannst dich darauf einlassen oder nicht? Bisher kommt es bei dir nur so rüber, als existiere einzig und allein Punkt 1.

Ich kann es, andere scheinbar auch.

Äußere dich doch einfach mal klar dazu, kurz und knapp, ohne ^^ Spielchen.

Quote

 

Womit wir bei zwei verschiedenen Meinungen dazu sind bzw. Ansichten. Und du bist also der Meinung, dass es mehr Spieler gibt die den Aufwand gerechtfertigt finden?

Vom Mehrheitsprinzip steht hier doch null, wie kommt man denn jetzt auf den Quatsch?

Oder meinst, ich denke hier äußern sich 10 dafür und nur 9 dagegen, also muß es gemacht werden?

Quote

1. Ergo muss die Minderheit sich der Mehrheit dann beugen? Nur weil mehr Leute schreien die Erde ist eine Scheibe, haben sie damit nicht zwangsläufig Recht!

Die eine Seite sagt, klar liegt es an den einzelnen Spielern. Aber eben auch an anderen Faktoren, die mit einem geänderten MM ggf. verbessert werden könnten.

Heißt die Seite baut vorab schon ne Brücke und du hingegen stellst die mit Fanatikern aus dem Mittelalter gleich.

Quote

2. Und was macht dich so sicher das mehr Spieler den Aufwand gerechtfertigt finden? Subjektive Empfindungen oder gibt es konkrete Zahlen?

Noch mal. Ich habe nirgendwo geschrieben, dass es allein am Skill des Spielers liegt ob das Match gewonnen wird oder nicht. Ich zitiere dich dazu mal gern:

Ob mehr oder weniger für oder gegen den Aufwand sind ist doch wie gesagt völlig uninteressant.

Aber ich schätze den Anteil derer, die sich bzgl Verbesserungen den Kopf zerbrechen schon recht hoch ein.

Die Leute halten das Ding hier genauso am Leben wie du, allein deswegen ist der Aufwand immer wert abgeschätzt zu werden.

Wenn das alles Mimimi Leute für dich sind, ist das deine Meinung, macht es aber unmöglich mit dir vernünftig zu reden.

Das Prinzip mit den blinden Fanatikern könnte man ja auch umgekehrt unterstellen. 

Persönlich bin ich sogar der Meinung, dass selbst die in euren Augen Mimimi Leute Punkte ansprechen können, die durchaus im Argen liegen.

Nur weil sie vielleicht keine guten Spieler sind, können sie ja dennoch Recht haben.

Mag sein, dass das für dich und andere Worte eines Ketzers sind, ist aber nun mal meine Meinung.

Quote

 

"Vielleicht weniger , ^^, ;) Trollversuche an den Tag legen, sondern mal mit den Leuten und deren Argumenten auseinandersetzen.

Dann verliert man auch nicht so die Übersicht.

Zumindest noch einmal quer lesen bevor man seinen 0815 Kram bei allem und jedem raushaut."

 

Es gab bereits Vorschläge zur Genüge (Tutorials von WG, etc.). Desweiteren wird hier immer wieder auf den Help-me-Discord hingewiesen, Videos von einigen Spielern und auch die Möglichkeit eine einfach sachliche Frage zu stellen (ob im Forum bzw. direkt an einen Spieler). Lösungsansätze sind da bzw. wurden vorgeschlagen. Wenn du diese bisher nicht wahrgenommen hast, ist das wohl kaum mein Verschulden.

Zitieren hilft nicht, du mußt es auch verstehen und anwenden, wenn du wirklich so eine Selbstreflektion betreibst wie du immer forderst und vorgibst.

Die Vorschläge sind bekannt, zum Teil sind sie in der Praxis wohl auch schon länger existent.

Ist die Situation deiner Ansicht nach dadurch besser oder schlechter geworden, also hat die Qualität der Spiele dadurch zu- oder abgenommen?

Schließt die Möglichkeit einer Änderung des MM, automatisch die anderen Maßnahmen aus? oder umgekehrt?

Für meinen Teil sehe ich das nicht so.

Alles was hilft das Niveau im Random insgesamt zu heben, spielt uns doch beiden in die Karten, eigentlich doch sogar Allen?!

Quote

 

@Offtopic

 

Gibt im übrigen gerade noch eine schöne Studie von Psychologen der University of Wolongong und der Sporthochschule Köln zum Thema wie Sportler ihre Erfolge bzw. Niederlagen erklären. So werden Erfolge gern mit der eigenen besonderen Leistung erklärt, und bei Niederlagen sind vermeintlich unfaire Umstände Schuld (Rasen war holprig, Wetter mies, Publikum inakzeptabel, etc.). Kann man natürlich auch schön auf andere Bereiche adaptieren. ^^

Wie gesagt zitieren hilft nicht, wenn du direkt danach wieder mit sowas kommt. 

Das du dich null auf die andere Seite einlässt, ist definitiv dein Verschulden und nur deins.

Ich könnte ja noch verstehen, wenn du sagst:
Meiner Meinung nach, sollte man den Discord ausbauen oder fördern, endlich die Tutorials einführen etc.

Bei einer Änderung des MM jedenfalls habe ich Angst davor, dass....

- Wartezeiten ausufern (wurde aber auch was zu gesagt)

- der Aufwand das Ergebnis nicht rechtfertigt. Hier treffen dann aber auch nur zwei Glaubensrichtungen aufeinander, die einen sagen ja, die anderen sagen nein. Keine Seite kann der anderen belegen, was eintreffen wird. Selbst im Nachgang werden wir es jeweils nur subjektiv wahrnehmen können.

- was weiß ich

 

Machst aber nicht, du entscheidest dich nach wie vor für:

- ich bin gut, weil ich mich permanent selbst reflektiere. Jeder der sich Gedanken zum MM macht und diese sogar noch äußert, macht das automatisch nicht, sondern sucht nur Ausreden.

Deine @offtopic Kommentare dazu verfestigen jedenfalls den Eindruck der Unterstellungen!

 

 

[Just_Testing_That]

Naja, guck dir die letzte Argumentation "Ergebnis ist mir egal" an. Wer das Spiel tatsächlich als Herausforderung annimmt und versucht das Beste zu erreichen, der wird mit solchen "Leber duck dich" Ligisten als Mitspieler mit dem Hauptaugenmerk auf der dritten Halbzeit abkotzen.

 

[Eove]

23 minutes ago, Petisch_the_first said:

Die eine Seite sagt, klar liegt es an den einzelnen Spielern.

 

 

Ich möchte kurz mit den 2% Einfluss pro Spieler aufs Gefecht anfangen. ( Erklärung folgt )

Zunächst bleibe ich dabei, weil ich davon überzeugt bin. Zudem hat keiner erklären können, dass es nicht so ist.

Dennoch gehe ich einen Schritt auf die Skeptiker zu, die es  nicht so sehen, und sage, vielleicht hat ein Spieler 3% Einfluss.

 

Warum?

 

Man muss die Statistiken nicht lesen, die Masse der Spieler wird sich zwischen 47% und 53% Winrate bewegen.

Die WR ensteht so über eine sehr lange Laufzeit.

 

Liegt es an den Spielern, wenn sie nur 47% Winrate haben?

Ja, prinzipiell schon, aber warum ist das so? ( und darum ist sie sehr mit Vorsicht zu genießen )

 

Zunächst, warum gibt es Leute mit 30% WR und Leute mit 70% und die Räume dazwischen.

Ausnahmen bestätigen immer die Regel, aber durch die Bank weg sind Leute, wenn sie nicht eine Paradedisziplin haben ( kenne CV Spieler in den TOP 25 mit einigen CV Schiffen ) 

aufgrund von Divisionen an die hohen WR gekommen sind und die 30%ler durch einen kompletten Missbrauch des Randoms, etwa AFK über 1000 Gefechte. Start Spiel + rückwärts an Kartenrand.

Somit fehlt dem " Team" immer ein Schiff und das hat auf lange Sicht Auswirkungen.

 

Warum liegt es letztendlich nicht an den Spielern, dass sie aktuell eine schlechte WR haben?

Weil die WR in der Regel nicht so schnell zu pushen ist. Man sollte zwingend letzte Zeiträume lesen, wie hat sich ein Spieler entwickelt hat.

Weil eine 42%WR mit 5000 Gefechten kann Jahre dauern, bis er auf 47% ist.

 

Ich habe aktuell ( ok ok, meine Stats mit 30 Gefechten versteckt und ich wüsste nicht, warum ich meine Jungfräulichkeit diesbezüglich aufgeben soll ) meine Stats um 1,5% Punkte verbessert in den letzten 6 Monaten.

Vorher war sie vielleicht nicht dramatisch schlecht, aber alles andere als toll. 

Bei meinen 8000 Gefechten Random gewinne ich pro Sieg 0,01% Punkte dazu und verliere pro Niederlage 0,01. 

Es wird ein mühsamer Weg, weiter nach oben zu kommen.

 

Dazu bleibt die Frage, ob das mein Lebensinhalt sein soll, sowas banales wie die WR von einem PC Spiel zu verbessern.

Ich habe 24 schicke Wappen erspielt, auch schick. Trotzdem möchte ich Spiele generell gewinnen, das will im Prinzip jeder, und dafür tue ich viel auch kommunikations-technisch im Spiele Chat.

 

Durch den MM gibt es aber so dermaßen viele sinnlos verschwendete Zeit durch die Sturzkampfgefechte, die den Spielspaß nicht sonderlich erhöhen und für die Bewertung der Leistung der Spieler irrelevant sind.

Dennoch in die Bewertung mit einbezogen werden.

 

Wie dem auch sei, es ist auf jeden Fall von sehr sehr vielen Faktoren abhängig, wie die Siege entstehen und sich somit die eigenen Stats entwickeln.

Es fängt damit an, dass 2015 alle WoWs Spieler der Welt Tomaten waren und somit sich vom Start weg eine bessere Statistik entwickeln konnte.

Späteinsteiger haben es meiner Überzeugung nach schwerer.

 

Schlussendlich bleibe ich dabei, habe nun auf 3% Einfluss pro Spieler aufs Gefecht erhöht.

Und zwar solange, bis mich einer überzeugt, dass dem nicht so ist.

Im Übrigen, 3% eines Spielers mit guten Kenntnissen des Spiels könnten 53% WR  sein. ;)

 

Unterm Strich halte ich es für unangemessen, zu 100% auf die mangelnde Leistung der Spieler einzugehen, wenn sie argumentieren oder wie du schön beschrieben hast, auch viel richtiges sagen.

Wir sind alle, die viel spielen nicht soweit auseinander, wie einige vielleicht glauben oder die WR aussagt. Sooo schwer ist das Spiel nun nicht. Zumindest nicht schwerer als Auto fahren.

[HoiKaleu]

Wenn das Thema MM Skill basiert wäre, würde ich vermutlich in der 4 Liga im Mittelfeld rumschrotten. In der Championslige dagegen das gleich Bild, alle gehen auf die besten Kisten, man fragmentiert mit wenigen OP-Kisten und langweilt sich zu tode. Kein Aas mehr zum abfarmen, nur noch hardcore - wie dies? . Her mit den ganzen geilen trash, dem movement und dass die Nervenschänder, die unverbesserlichen low skiller ihre Kisten im coop ausfahren oder aus Frust das Spiel lassen. Ich bin und bleibe entspannt und Tier VIII MM war wows bester Schritt in `19 mit der Einsicht, besser wird es nicht, nur schlechter sollte es auch nicht werden.

[Just_Testing_That]

Vor 41 Minuten, _Riko_ sagte:

Warum liegt es letztendlich nicht an den Spielern, dass sie aktuell eine schlechte WR haben?

Weil die WR in der Regel nicht so schnell zu pushen ist. Man sollte zwingend letzte Zeiträume lesen, wie hat sich ein Spieler entwickelt hat.

Weil eine 42%WR mit 5000 Gefechten kann Jahre dauern, bis er auf 47% ist.

....

Schlussendlich bleibe ich dabei, habe nun auf 3% Einfluss pro Spieler aufs Gefecht erhöht.

Und zwar solange, bis mich einer überzeugt, dass dem nicht so ist.

Im Übrigen, 3% eines Spielers mit guten Kenntnissen des Spiels könnten 53% WR  sein. ;)

 

Unterm Strich halte ich es für unangemessen, zu 100% auf die mangelnde Leistung der Spieler einzugehen, wenn sie argumentieren oder wie du schön beschrieben hast, auch viel richtiges sagen.

Das ist eine unmögliche Aufgabe. Es ist sinnlos dich überzeugen zu wollen, wenn du nicht mal akzeptierst dass es Solowinrates zwischen 30 und 70%, aber viel wahrscheinlicher zwischen 40 und 60% gibt. Siehe https://wows-numbers.com/ranking/type,solo/

Seite 270 (oberes Dezil) beginnt etwa bei 55%, Seite 1400 (Median)  ist bei 49% und das untere Dezil ab etwa Seite 2300 ist bei 45%. Streng genommen "müsste man" noch auf ne Mindestzahl filtern um die "ich hab mal was probiert, war nicht meins" Spieler rauszuwerfen.

 

Somit haben verflixt viele Spieler etwa +/-5% bis +/-10% Einfluss auf das Match. Und das geht über komplette Accounts, nicht über ein paar hundert Spiele. Dass da "reroll" Accounts bei sind, also Spieler "ohne Lernkurve in den Stats" - drauf geschissen. Zeigt aber was möglich ist wenn man das Spiel verstanden hat. Mag sein dass dir das nicht passt, aber deine "3%" kannste knicken. Die Aussage ist durch genau nichts haltbar.

 

Bin auch erst rund 3 Jahre dabei, anfangs "Coop" (nette Grafik, macht BUMM), danach rund 5000 Randoms und irgendwo knapp unter 60%. Mit allen "neuen" Schiffen, drei massiven Änderungen der Meta (CVs, Nebel-Geballer und Blindfire) und anfänglichen Lernkurven.

[Claire_Grube0815]

Das es Menschen gibt, denen es furzegal ist ob und wie sie spielen ist denke ich unbestritten. Die Sorte hat man halt überall in allen Bereichen des Lebens und man wird sie nicht ändern können, egal mit welchen Argumenten man kommt. Denen brauch man nicht damit kommen, das ihre Haltung womöglich 9-11 anderen jeden Spaß verdirbt, es ist ihnen schlicht egal.

 

Was vielen hier vermutlich weit mehr auf den Sack geht als das Klientel im ersten Absatz, sind die Spezis die hier rein stolpern mit den hanebüchensten Aussagen.

Und wir kennen sie alle: MM ist schuld, RNG ist schuld, OP-Schiffe sind schuld, Tierstufen müssen immer gleich sein, zu viel Radar, meine Mates sind alle Mist... etc

Diese Leute, die offenkundig Aluminium besonders mögen, kombiniert mit dem schieren Unwillen mal einen Gedanken auf die eigene Leistung zu lenken und das krönend abschließen mit dem Monopol auf die omnipräsente Wahrheit, die nerven. Und nicht selten sind sie spielerisch halt auch meistens eher mau unterwegs.

 

Und ich bin mir ziemlich sicher, diese Leute gehen nahezu allen auf den Keks.

Hier kommt es nunmal schlicht auf mehr Faktoren an als nur stumpfes MM. Eigene Erwartungshaltung, eigener Ehrgeiz, natürlich auch und unbedingt die Fähigkeit zur Selbstreflektion. 

 

Nicht jeder wird es schaffen auf höchstem Niveau zu spielen, verdammt nochmal, dass muss auch niemand. Nur hört auf jeden vom Weihnachtsmann bis zum Osterhasen verantwortlich zu machen, wenn’s mal nicht läuft.

Es ist zu simpel zu sagen, der MM wäre hier die Schraube an der alles hängt. Ist er perfekt? Mit Nichten, wird er aber auch nie sein und er behandelt auch bestenfalls die Symptome, nicht den Kern.

 

Hier finden sich, oder aufm HelpMe, immer Spieler die einem vernünftig helfen wollen. Vielen macht das sogar en Riesen Spaß, weil sie das Spielerlebnis für mehrere Parteien verbessern. Man muss die Hilfe halt auch annehmen und ein Stück lernen wollen.

Aber nichts ist enttäuschender für Menschen die aufrichtig helfen wollen, wenn man ihnen dann den Finger zeigt und pampig wird, weil die Wahrheit wohl doch verschwommener wahrgenommen wurde.

 

Na klar, Faktoren warum man verliert gibt es mehr als nur man selbst! Das ist unbestritten.

Aber eins ist halt genauso unbestreitbar, man selbst muss die erste Adresse sein bei der man sucht. Hat man sich selber, so objektiv man das beurteilen kann, nichts vorzuwerfen, dann kann man den restlichen Rahmen analysieren (Andere Spieler, Schiffe, Tier, Map, was weiß ich). Am Ende wird man dann ein halbwegs passendes Puzzle zusammengesetzt haben. 

 

Heutzutage scheint es fast ne Krankheit geworden zu sein, am echten Problem vorbeizuarbeiten und stattdessen dem Aktionismus zu verfallen und irgendwas zu machen, Hauptsache was „gemacht“. Gott bewahre man würde jede unangenehme Wahrheit aussprechen und sich auf die wesentlichen Punkte konzentrieren. Man wird ja teils schon angefeindet und blöd angemacht, wenn man schlechten Spielern sagt, sie spielen schlecht. Politisch unkorrekt, sie sind bestenfalls erfolgsfern. GG WP

 

Bevor hier wieder die Fanboy-Hools kommen, mir ist durchaus bewusst, dass WG an diesem Problem vollkommen desinteressiert ist und seinen, nicht geringen, Teil dazu bereits beigetragen hat mit der gemachten Politik. Nur ist vieles daran nicht mehr zu ändern, oder gar rückgängig zu machen. Kaufbare Hightiers für jedermann, keinerlei sinnvolle oder irgendwie verpflichtende Tutorials, usw...

 

 

[X_Kreuzenstein_X]

wäre das MM skill basiert auf der WR, würde es sich im Kreis drehen.... eine Liga mit 70% Unikums würde sich recht flott im 45-55 % Bereich bewegen... Es hätte dann bald kein Spieler mehr als 60% WR... das geht mathematisch nicht. Die WR ist keine absolute Skill Zahl, sondern eine eine Verhältniszahl der Spieler untereinander. 

Man könnte aber das Ranked  System als Dauersystem etablieren, nach oben offen mit den Sternen, sonst der gleiche Modus und Karten wie im Random.

 

[Darkwhite_SaltyBelfast]

Skill passierte MM muss ich sagen finde ich Dreck.  Denn ich lerne mehr wenn der Feind deutlich höher ist als ich. Als wenn ich dauern mit den selben Pappnasen in mein Bereich fahre kaum Chancen zum verbessern habe.

[Eove]

15 minutes ago, Just_Testing_That said:

Das ist eine unmögliche Aufgabe. Es ist sinnlos dich überzeugen zu wollen, wenn du nicht mal akzeptierst dass es Solowinrates zwischen 30 und 70%, aber viel wahrscheinlicher zwischen 40 und 60% gibt. Siehe https://wows-numbers.com/ranking/type,solo/

Seite 270 (oberes Dezil) beginnt etwa bei 55%, Seite 1400 (Median)  ist bei 49% und das untere Dezil ab etwa Seite 2300 ist bei 45%. Streng genommen "müsste man" noch auf ne Mindestzahl filtern um die "ich hab mal was probiert, war nicht meins" Spieler rauszuwerfen.

 

Somit haben verflixt viele Spieler etwa +/-5% bis +/-10% Einfluss auf das Match. Und das geht über komplette Accounts, nicht über ein paar hundert Spiele. Dass da "reroll" Accounts bei sind, also Spieler "ohne Lernkurve in den Stats" - drauf geschissen. Zeigt aber was möglich ist wenn man das Spiel verstanden hat. Mag sein dass dir das nicht passt, aber deine "3%" kannste knicken. Die Aussage ist durch genau nichts haltbar.

 

Bin auch erst rund 3 Jahre dabei, anfangs "Coop" (nette Grafik, macht BUMM), danach rund 5000 Randoms und irgendwo knapp unter 60%. Mit allen "neuen" Schiffen, drei massiven Änderungen der Meta (CVs, Nebel-Geballer und Blindfire) und anfänglichen Lernkurven.

 

Ich würde das gar nicht so scharf rausfiltern, so ist mein Ansatz nicht. 

ich sehe das im Paket recht entspannt und nehme es so wie es ist. 

Sonst müsste ich das Game beiseite legen. Ich versuche es nur nüchtern zu betrachten und das ist meine Analyse.

Ich will deine jetzt wenigen Aussagen dazu auch nicht in Abrede stellen, nur ist das defintiv zu [edited]p auf die Schnelle.

Und genau das ist einfach zu wenig.

 

Mir ist schlicht die Aussage von einigen nach  einem flüchtigen Blick auf die WR ( sonst wird weiter nix geguckt ) schlichtweg falsch. 

 

Genau so falsch und ich gehe unbedingt mit, wenn gesagt wird.

 

14 minutes ago, Claire_Grube0815 said:

Und wir kennen sie alle: MM ist schuld, RNG ist schuld, OP-Schiffe sind schuld, Tierstufen müssen immer gleich sein, zu viel Radar, meine Mates sind alle Mist... etc

Auch falsch in die andere Richtung.

Das ist definitiv richtig!

Das ist eine Reaktionm die einige in der Aufgeregtheit schnell hier reinschreiben ind Forum.

[Nalfein_71]

Beispiel von gestern Abend: Den Wenderadius meines DD uterschätzt = In den Hydrobereich eines GKF gekommen. Ohne Speedboost den Kahn unterm Ars** weggeschossen bekommen.

 

40-45% Spieler: Hydro/Radar = OP

45-50% Spieler: Die eigenen BB waren zu weit hinten, kein Support = Team Schuld.

50%+ lernwilliger Spieler: Ärgert sich über das eigene schlechte Spiel. Falsche Entscheidung getroffen, Minimap/Entwicklung des Spiels falsch eingeschätzt.

 

Wenn soll ich denn verantwortlich machen? Dass die eigenen BB zu weit hinten stehen war schon Minuten vorab so. Gab keinen Grund für dieses absurd schlechte Manöver meinerseits. Ausser Selbstüberschätzung und Gegner unterschätzt bzw. Falscheinschätzung des Gegners. Dass der gerade in dem Moment aus dem Passivmodus in den Aktivmodus umschaltet, damit hatte ich nicht gerechnet. Hätte aber vorab schon so fahren können, dass ich nicht in eine Ausweglose Situation komme.

 

Das unterscheidet MM Jammerlappen von lernwilligen Spielern. Fehler werden zuallererst bei sich selbst gesucht.

 

Ansonsten hätte ich noch einen Screenshot mit 2 TX CV je Seite von gestern abend in einem ansonsten reinen T8/T9 Spiel. Fackeln und Mistgabeln verteilen nun angesagt?

[_ReWinD_]

Vor 15 Minuten, _Riko_ sagte:

 

Auch falsch in die andere Richtung.

Das ist definitiv richtig!

Das ist eine Reaktionm die einige in der Aufgeregtheit schnell hier reinschreiben ind Forum.

Und genau denen wird gesagt, schau auf dich selbst und gucke, was du falsch gemacht hast, arbeite daran denn damit hat man genug zu tun. es geht ueberhaupt nicht darum dass man 100% games gewinnt/verliert oder gewinnen kann, es geht um genau diese Leute, die absolut 0 verstaendniss dafuer zeigen, dass sie auch in solchen games was lernen koennen. Wenn ich es nicht schaffe, meine emotionen zu kontrollieren und einfach irgendwas schreibe was mir in den sinn kommt weil ich aufgeregt bin, dann muss ich mich nich ueber antworten wundern, die mir nicht passen.

[_ReWinD_]

Vor 2 Minuten, Nalfein_71 sagte:

Beispiel von gestern Abend: Den Wenderadius meines DD uterschätzt = In den Hydrobereich eines GKF gekommen. Ohne Speedboost den Kahn unterm Ars** weggeschossen bekommen.

 

40-45% Spieler: Hydro/Radar = OP

45-50% Spieler: Die eigenen BB waren zu weit hinten, kein Support = Team Schuld.

50%+ lernwilliger Spieler: Ärgert sich über das eigene schlechte Spiel. Falsche Entscheidung getroffen, Minimap/Entwicklung des Spiels falsch eingeschätzt.

 

Wenn soll ich denn verantwortlich machen? Dass die eigenen BB zu weit hinten stehen war schon Minuten vorab so. Gab keinen Grund für dieses absurd schlechte Manöver meinerseits. Ausser Selbstüberschätzung und Gegner unterschätzt bzw. Falscheinschätzung des Gegners. Dass der gerade in dem Moment aus dem Passivmodus in den Aktivmodus umschaltet, damit hatte ich nicht gerechnet. Hätte aber vorab schon so fahren können, dass ich nicht in eine Ausweglose Situation komme.

 

Das unterscheidet MM Jammerlappen von lernwilligen Spielern. Fehler werden zuallererst bei sich selbst gesucht.

 

Ansonsten hätte ich noch einen Screenshot mit 2 TX CV je Seite von gestern abend in einem ansonsten reinen T8/T9 Spiel. Fackeln und Mistgabeln verteilen nun angesagt?

der guide ist von november 2018, schon komisch was da so drin steht von einem SU...


zumal der guide seeeeeeehr lange und ausfuehrlich ist und viel erklaert, vor allem auch auf sichtweisen eingeht.
getreu dem Motto, so aggressiv wie moeglich und so passiv wie noetig.

[Holzmichl_1972]

Moin,

ich weiß zwar, das es nicht darauf ankommt , ob Clan oder nicht Clan. Aber dieses MM incl. das mit der Divi finde ich Müll, da kannst du nämlich machen was du willst, du wirst nicht siegen.

[Re4cher]

44 minutes ago, _Riko_ said:

Mir ist schlicht die Aussage von einigen nach  einem flüchtigen Blick auf die WR ( sonst wird weiter nix geguckt ) schlichtweg falsch. 

 

Das ist eh ein "relativer" Wert.

 

Rangliste sortiert nach WR - TOP100:

Da stehen 7 (6+1 Twink) Spieler mit insgesamt um die 45.000 Gefechten auf Tier 1+2.

Die WR liegt so bei 70-80%

Twinks wirds auch reichlich geben denke ich, Leute die wieder aufgehört haben...etc

 

*edit*

Direkt mal ne Runde gefahren um mal zu sehen was da so abgeht..... was soll ich sagen : Beim Gegner direkt ne BlackSwan mit 74% und 4100 Spielen getroffen

 

[FallenOrchid]

10 minutes ago, Holzmichl_1972 said:

Moin,

ich weiß zwar, das es nicht darauf ankommt , ob Clan oder nicht Clan. Aber dieses MM incl. das mit der Divi finde ich Müll, da kannst du nämlich machen was du willst, du wirst nicht siegen.

Warum meinst du dass man das nicht gewinnen kann?

Die drei beim Gegner aus demselben Clan waren wahrscheinlich in einer Division, auf deiner Seite war eine zweier Division. Das kann beliebig ausgehen, klarer Sieg weil die beiden aus der zweier Div sehr gut gut sind (oder die dreier grottig schlecht), oder umgekehrt. Oder die Divis haben keinen Einfluss und andere entscheiden das Gefecht.

[_Propaganda_Panda_]

Vor 21 Minuten, Holzmichl_1972 sagte:

Moin,

ich weiß zwar, das es nicht darauf ankommt , ob Clan oder nicht Clan. Aber dieses MM incl. das mit der Divi finde ich Müll, da kannst du nämlich machen was du willst, du wirst nicht siegen.

Ein "fast" +-0MM....schön anzusehen.... 

[Petisch_the_first]

11 minutes ago, Nalfein_71 said:

40-45% Spieler: Hydro/Radar = OP

45-50% Spieler: Die eigenen BB waren zu weit hinten, kein Support = Team Schuld.

50%+ lernwilliger Spieler: Ärgert sich über das eigene schlechte Spiel. Falsche Entscheidung getroffen, Minimap/Entwicklung des Spiels falsch eingeschätzt.

56,26% Spieler: Ärgert sich über den eigenen Fehler UND darüber das die eigenen BBs nicht das machen, was die anderen offensichtlich konnten oder wollten.

Was jetzt mehr zu der Niederlage (gehe ich jetzt mal von aus) beigetragen hat, wird pure subjektive Schätzung bleiben.

Von mir mehr, als von dir, ich hab das Gefecht nicht mal gesehen.

 

Quote

 

Wenn soll ich denn verantwortlich machen? Dass die eigenen BB zu weit hinten stehen war schon Minuten vorab so. Gab keinen Grund für dieses absurd schlechte Manöver meinerseits. Ausser Selbstüberschätzung und Gegner unterschätzt bzw. Falscheinschätzung des Gegners. Dass der gerade in dem Moment aus dem Passivmodus in den Aktivmodus umschaltet, damit hatte ich nicht gerechnet. Hätte aber vorab schon so fahren können, dass ich nicht in eine Ausweglose Situation komme.

Die Frage die ich mir hier noch ergänzend stellen würde:
War die Ursache für das Manöver reine Selbstüber- und Gegnerunterschätzung oder war vielleicht die Not da,langsam etwas riskieren zu müssen, weil Caps und Punkte weg tickten.

 

Quote

 

Das unterscheidet MM Jammerlappen von lernwilligen Spielern. Fehler werden zuallererst bei sich selbst gesucht.

Jop, auch in der Reihenfolge aber eben auch nicht nur.

Mit den Jammerlappen ist wieder genauso [edited], wie "ich verliere nur wegen den Teams etc"

 

[Nalfein_71]

8 minutes ago, Petisch_the_first said:

56,26% Spieler: Ärgert sich über den eigenen Fehler UND darüber das die eigenen BBs nicht das machen, was die anderen offensichtlich konnten oder wollten.

Was jetzt mehr zu der Niederlage (gehe ich jetzt mal von aus) beigetragen hat, wird pure subjektive Schätzung bleiben.

Von mir mehr, als von dir, ich hab das Gefecht nicht mal gesehen.

Hauptfehler bei mir. Anderen Weg fahren = +15-20 Sekunden um danach sicher Torpedos werfen zu können. Zeitgewinn = dummes Manöver und abgestraft worden.

8 minutes ago, Petisch_the_first said:

Die Frage die ich mir hier noch ergänzend stellen würde:
War die Ursache für das Manöver reine Selbstüber- und Gegnerunterschätzung oder war vielleicht die Not da,langsam etwas riskieren zu müssen, weil Caps und Punkte weg tickten.

Andere Seite hatte 2 wirklich schlechte DD auf unserer Seite. Aber der mögliche Zeitgewinn rechtfertigt trotzdem nicht den riskanten Weg.

8 minutes ago, Petisch_the_first said:

Jop, auch in der Reihenfolge aber eben auch nicht nur.

Mit den Jammerlappen ist wieder genauso [edited], wie "ich verliere nur wegen den Teams etc"

Doch, die "üblichen" Verdächtigen jammern schon bei Rundenstart. Genauso fahren die dann und verpassen sehr viele Möglichkeiten. Wer zu Gefechtsstart schon mit einer Niederlage rechnet wegen was auch immer, fährt automatisch schlechter bzw. nicht Siegorientiert. Man kann natürlich nicht alles gewinnen. Aber sehr viele Spieler werfen bestimmt 3-5% Ihrer Spiele weg, da Sie vorab schon mit dem Gefecht abgeschlossen haben und dementsprechend beschi§§en fahren.

[Seaman80]

Vor 3 Stunden, Petisch_the_first sagte:

die Ursache deines Fehlers liegt also bei den anderen und ihrem Mist und nicht dir selbst?

Aber Selbstreflektion fordern....

Sprachst du nicht auch von falscher Selbstwahrnehmung?

Und wo schrieb ich das? Deine Diskussionsgrundlage besteht scheinbar auch darin, dem Gegenüber Worte bzw. Aussagen in den Mund zu legen, die so nie gesagt wurden, und selber den Moralapostel spielen. Das ist deine Basis?

Zitat

Du bist null auf das Geschriebene eingegangen, sondern hast nur mit den üblichen Floskeln reagiert.

Die anderen Faktoren leugnest ja nach wie vor, es wird ja behauptet die Erde ist ne Scheibe und blabla.

Also hast du nichts gelesen oder verstanden. Sorry nicht mein Fehler. Und der Rest ist mal wieder Dinge schreiben die so nie von mir geschrieben wurden. Man merkt langsam ein Muster bei dir.

Zitat

Also ja, der Eindruck ist durch dein Verhalten mehr als da.

kannst dich darauf einlassen oder nicht? Bisher kommt es bei dir nur so rüber, als existiere einzig und allein Punkt 1.

Und wieder. Habe ich das gesagt? Nein! Ich habe geschrieben das es einer der wichtigsten Faktoren ist. Liest du überhaupt den Text? Oder willst du nur trollen?

Zitat

Ich kann es, andere scheinbar auch.

Äußere dich doch einfach mal klar dazu, kurz und knapp, ohne ^^ Spielchen.

Die Antworten solltest du schon lesen und verstehen können. So langsam hege ich Zweifel daran, dass es noch was wird.

Zitat

Vom Mehrheitsprinzip steht hier doch null, wie kommt man denn jetzt auf den Quatsch?

Oder meinst, ich denke hier äußern sich 10 dafür und nur 9 dagegen, also muß es gemacht werden?

Die eine Seite sagt, klar liegt es an den einzelnen Spielern. Aber eben auch an anderen Faktoren, die mit einem geänderten MM ggf. verbessert werden könnten.

Heißt die Seite baut vorab schon ne Brücke und du hingegen stellst die mit Fanatikern aus dem Mittelalter gleich.

Und wo nochmal habe ich geschrieben das es nur am Spieler liegt? Du willst echt trollen, oder?^^

Zitat

Ob mehr oder weniger für oder gegen den Aufwand sind ist doch wie gesagt völlig uninteressant.

Sprich für dich. Du kannst wohl kaum für die Gesamtheit sprechen!

Zitat

Aber ich schätze den Anteil derer, die sich bzgl Verbesserungen den Kopf zerbrechen schon recht hoch ein.

Deine subjektive Meinung. Mehr nicht. Kann genauso gut anders sein. Oder warum gibt es Spieler die das MM ok finden? Sind die jetzt zu doof?

Zitat

Die Leute halten das Ding hier genauso am Leben wie du, allein deswegen ist der Aufwand immer wert abgeschätzt zu werden.

Das Forum am Leben halten? Es wäre schön wenn sachliche Fragen die Überhand nehmen würden, anstatt "CV OP!" usw. Mal davon abgesehen wird eher ein kleiner Teil der Spieler im Forum unterwegs sein.

Zitat

Wenn das alles Mimimi Leute für dich sind, ist das deine Meinung, macht es aber unmöglich mit dir vernünftig zu reden.

Du meinst so wie jemand der dem Gegenüber ständig Worte/Aussagen in den Mund legt? Stimme ich dir zu.

Zitat

Das Prinzip mit den blinden Fanatikern könnte man ja auch umgekehrt unterstellen. 

Persönlich bin ich sogar der Meinung, dass selbst die in euren Augen Mimimi Leute Punkte ansprechen können, die durchaus im Argen liegen.

Nur weil sie vielleicht keine guten Spieler sind, können sie ja dennoch Recht haben.

Mag sein, dass das für dich und andere Worte eines Ketzers sind, ist aber nun mal meine Meinung.

Vollkommen ok. Nur da sind wir wieder bei dem Punkt wie die Leute hier ins Forum kommen und wie sachlich es formuliert wird. Der Großteil ist nur Auskotzen bzw. Schimpftiraden über Mechaniken die man nicht versteht.

Zitat

Zitieren hilft nicht, du mußt es auch verstehen und anwenden, wenn du wirklich so eine Selbstreflektion betreibst wie du immer forderst und vorgibst.

Ich lasse dir gern den Vortritt. ^^ Btw. ich warte immer noch auf die Textpassage wo ich schrieb, dass es allein am Spieler liegt.

Zitat

Die Vorschläge sind bekannt, zum Teil sind sie in der Praxis wohl auch schon länger existent.

Ist die Situation deiner Ansicht nach dadurch besser oder schlechter geworden, also hat die Qualität der Spiele dadurch zu- oder abgenommen?

Schließt die Möglichkeit einer Änderung des MM, automatisch die anderen Maßnahmen aus? oder umgekehrt?

Für meinen Teil sehe ich das nicht so.

Alles was hilft das Niveau im Random insgesamt zu heben, spielt uns doch beiden in die Karten, eigentlich doch sogar Allen?!

Und was ist genau Praxis? Die Spieler hier helfen sich selber (Discord, Videos). Von WG gibt es kaum was. Und die wenigsten schauen rein bei den Möglichkeiten und lassen sich helfen. Um sich helfen zu lassen, muss man auch eingestehen, dass man Hilfe braucht. Wo wir wieder beim Spieler sind. So lange man hier hirnlos rum ballernd durch die Gegend fährt und sich dann sofort ins Forum auskotzt, dass Radar usw. OP ist, passiert hier wenig bzgl. der Qualität. Da bringt eine Änderung am MM eben nicht genug. Das verlagert nur das Problem (Hatte ich übrigens schon geschrieben, aber hey.).

Zitat

Wie gesagt zitieren hilft nicht, wenn du direkt danach wieder mit sowas kommt. 

Das du dich null auf die andere Seite einlässt, ist definitiv dein Verschulden und nur deins.

Gut das es für dich nicht zutriftt.^^ Also wo habe ich noch mal geschrieben das es nur am Spieler allein liegt wie das Match ausgeht?

Zitat

Ich könnte ja noch verstehen, wenn du sagst:
Meiner Meinung nach, sollte man den Discord ausbauen oder fördern, endlich die Tutorials einführen etc.

Bei einer Änderung des MM jedenfalls habe ich Angst davor, dass....

- Wartezeiten ausufern (wurde aber auch was zu gesagt)

- der Aufwand das Ergebnis nicht rechtfertigt. Hier treffen dann aber auch nur zwei Glaubensrichtungen aufeinander, die einen sagen ja, die anderen sagen nein. Keine Seite kann der anderen belegen, was eintreffen wird. Selbst im Nachgang werden wir es jeweils nur subjektiv wahrnehmen können.

- was weiß ich

 

Machst aber nicht, du entscheidest dich nach wie vor für:

- ich bin gut, weil ich mich permanent selbst reflektiere. Jeder der sich Gedanken zum MM macht und diese sogar noch äußert, macht das automatisch nicht, sondern sucht nur Ausreden.

Deine @offtopic Kommentare dazu verfestigen jedenfalls den Eindruck der Unterstellungen!

Es ist so einfach und wurde bereits mehrfach geschrieben. Die Qualität im Spiel lebt in erster Linie von den Spielern. Die Qualität der Spiele wird doch nicht besser, nur weil der MM z.B. die Tomaten allein gegeneinander fahren lässt. Oder ist das tatsächlich deine Überzeugung? WG hat schon so vieles im Spiel einfacher gemacht (MM von +/- 3 runter auf +/-2 , gespiegelt teilweise, Sichtsystem überarbeitet sodass kein Stealthfiring mehr möglich ist, Flutungsschaden generft, Radar angepasst, usw.). Alles Dinge die eigentlich das Spiel einfacher machen. Das ist die eine Seite des Spiegels. Die andere sind dann die Spieler. Und nun sag mir, dass die Qualität der Spiele durch diese Änderungen besser geworden ist.

[Petisch_the_first]

1 minute ago, Nalfein_71 said:

Hauptfehler bei mir. Anderen Weg fahren = +15-20 Sekunden um danach sicher Torpedos werfen zu können. Zeitgewinn = dummes Manöver und abgestraft worden.

Andere Seite hatte 2 wirklich schlechte DD auf unserer Seite. Aber der mögliche Zeitgewinn rechtfertigt trotzdem nicht den riskanten Weg.

Ok, verstanden

1 minute ago, Nalfein_71 said:

Doch, die "üblichen" Verdächtigen jammern schon bei Rundenstart. Genauso fahren die dann und verpassen sehr viele Möglichkeiten. Wer zu Gefechtsstart schon mit einer Niederlage rechnet wegen was auch immer, fährt automatisch schlechter bzw. nicht Siegorientiert. Man kann natürlich nicht alles gewinnen. Aber sehr viele Spieler werfen bestimmt 3-5% Ihrer Spiele weg, da Sie vorab schon mit dem Gefecht abgeschlossen haben und dementsprechend beschi§§en fahren.

Ist mir zu engstirnig.

Es gibt auch Spieler die ahnen das Unheil, jammern aber nicht und versuchen dennoch ihr Bestes.

Alles andere ist meines Erachtens auch dämlich, man investiert Zeit, Signale, Tarnungen, vielleicht auch Geld, es geht um EP usw.

 

Ich streite nicht ab, das dass auch eine Rolle spielt.

Aber den Anteil den du siehst, sehe ich deutlich kleiner.

Die Fehler können auch ganz andere Ursachen haben, sie nur auf das negative Gefühl zu reduzieren ist nun mal auch eher "Meinung", kein Fakt.

Dass aber auch das MM eine Seite deutlich bevorteilen kann, schließt das nun mal keinesfalls aus.

[Re4cher]

18 minutes ago, Seaman80 said:

(MM von +/- 3 runter auf +/-2 , gespiegelt teilweise, Sichtsystem überarbeitet sodass kein Stealthfiring mehr möglich ist, Flutungsschaden generft, Radar angepasst, usw.)

Der MM ist m.M. mit nem 8ter gegen 10er mit legendary noch lange nicht optimal

Alles andere  was Du hier aufzählst ist stark notwendiges Balancing/Bugfix gewesen.

Wenn man die Zeiträume betrachtet in denen das geschehen ist halte ich mich zurück Dankeslieder dafür zu singen.

[Seaman80]

Vor 19 Minuten, Re4cher sagte:

Der MM ist m.M. mit nem 8ter gegen 10er mit legendary noch lange nicht optimal

Alles andere  was Du hier aufzählst ist stark notwendiges Balancing/Bugfix gewesen.

Wenn man die Zeiträume betrachtet in denen das geschehen ist halte ich mich zurück Dankeslieder dafür zu singen.

Bestimmte Dinge können nun erst mal angepasst werden, wenn das Spiel läuft. Und hier hat WG schon ein wenig getan um den Spielern näher zukommen. Allein die letzte Änderung das der MM nun versucht das man gleichmäßig als LT oder HT unterwegs ist. Schon mal ne Weile T8 gespielt in letzer Zeit? Häufig ist T7 nun das neue "alte T8" und häufiger LT. T8 sieht nun seltener T10.