matchmaker Matchmaking in der Kritik

Crooky__ · December 22, 2019

Vor 6 Minuten, RolBol sagte:

Crooky du solltest mal bei Lesen und Verstehen mitmachen, das wäre vielleicht ganz nützlich. ich vergleiche die beste ratio von team 1 mit der besten von team 2, dann die 2.beste von team 1 mit der 2.besten von team 2 usw. da ist jedesmal team 1 im vorteil, nur einmal beide gleich. und was ich mache oder wie ich spiele, hat damit genau gar nix zu tun. ich weiss ja, dass denken für manche - also für dich - ganz schwierig ist, die sollten sich dann aber hier erst gar nicht zu wort melden... lieber ne hut auf dem kopf, muss nicht aus alu sein, als einen hohlen kopf....

deine These war, dass die guten Spieler immer zusammen gegen die schlechten Spieler gematcht werden. und dein Beispiel beweist das Gegenteil. und im Gegensatz zu dir kann ich denken und komme hier nicht mit irgendwelchen Verschwörungstheorien. da ich denken kann - und wir reden hier von WoWs - sehen meine Stats auch nicht so abgrundtief schlecht aus wie deine.

wenn nicht der Grossteil der Playerbase so unfähig wie du wäre, dann hätten wir auch mehr gute Spieler, so allerdings hast du auch öfter zu wenige Spieler bei hoher WR die in einem theoretischen WR basierten MM mit gleichen Gegnern gematcht werden könnten. aber den haben wir nicht, da es zufällig ist und damit die Verteilung auch zufällig ist. damit aber keineswegs immer gute vs schlechte Spieler.

_ReWinD_ · December 22, 2019

Vor 1 Stunde, RolBol sagte:

ich bin hier neu in dem forum, deshalb frage ich mal erst, ob es jemandem schon aufgefallen ist, dass das teambuilding ziemlich unfair läuft. es werden in der regel die spieler mit der höheren gewinn-ratio zusammen in ein team gestellt. dieses team gewinnt dann in der regel auch. gibt es dazu schon was in diesem forum?

genauer: ich habe etliche gefechtsergebnisse untersucht und die gewinn-ratio der einzelnen teammitglieder miteinander verglichen.

Beispiel: zufallsgefecht vom 22.12.19 19Uhr37:

team1: 53, 52, 51, 50, 48, 48, 47, 46, 46, 44, 42, --

team2: 66, 55, 54, 51, 50, 49, 48, 47, 47, 46, 42, --

(ganzahlige gewinnratio in %, -- bedeutet spieler hat stats versteckt)

es gewinnt team 2, team 1 schafft es gerademal 1 schiff von team 2 zu versenken

es gibt da nur einen einzigen ausreisser der ueber 60% hat. der rest liegt in etwa ziemlich nahe beieinander. Da wir hier nicht "hoechste vs hoechste" vergleichen weil es absolut keinen sinn macht, ist das bis auf einen einzigen ausreiser von 24 leuten ziemlich gut verteilt. und wer weiss, vllt hat der versteckte bei euch ja auch ueber 60%? ne spanne von 42%-53% und im anderen team ebenfalls 42%-55% in der spanne ist schon sehr ausgeglichen. wenn ihr als Team spielt gewinnt team 1 auch solche runden, da ein 66% spieler kein allheilmittel ist. somit sind von 22 wertbaren spielern 21 in der gleichen spanne und aehnlich verteilt...was willst du denn mehr?

RolBol · December 22, 2019

nun ja Crooky, *editiert* ist, konnte ich ja nicht ahnen. zum glück können wir ja hier alles nachlesen und dann entscheiden. ich habe doch wohl "in der regel" geschrieben, von immer war bei mir nicht rede - wie gesagt, es fängt immer mit lesen und verstehen an. und mein beispiel beweist das gegenteil? also fangen wir für dich mal ganz vorne an. kennst du die natürlichen zahlen, weisst du was ein Ordnungsaxiom ist? also 66 ist echt größer als 53, 55 > 52, usw. welches team hat jetzt die spieler mit der höheren gewinnratio und welches team hat gewonnen? frag ruhig noch mal, ich versuchs dann noch ausührlicher extra für dich. aber du bist ganz bestimmt hier ein ganz toller wow- seemann mit einer ganz tollen win-ratio....und die haben eigentlich immer recht!

RolBol · December 22, 2019

antwort für ReWinD: es wäre zum beispiel besser, wenn der 55iger von team 2 bei team 1 wäre und der 54iger auch, denn so hat team 2 die absolut höchsten 3 und dafür gibt es keine notwendigkeit.

team 2 hat so insgesamt 27 win-ratio-punkte mehr, das ist sehr viel und das ergebnis des spiels entsprechend eindeutig. ich habe insgesamt ungefähr 30 spielergebnisse so ausgewertet. es gab nur zwei spiele, wo das team mit der geringen win-ratio gewonnen hat. normalerweise ist es auch nicht so, dass beim teamvergleich immer ein team bei jedem einzelnen vergleich immer den besseren wert hat, also es kann sein, dass der vergleich der x.position zu gunsten des anderen teams ist, aber es gewinnt viel häufiger das team, dass insgesamt mehr gewinn-ratio-punkte hat.

Crooky__ · December 22, 2019

Vor 10 Stunden, RolBol sagte:

dass das teambuilding ziemlich unfair läuft. es werden in der regel die spieler mit der höheren gewinn-ratio zusammen in ein team gestellt. dieses team gewinnt dann in der regel auch

der Matchmaker ist zufällig, damit ist es aber nicht unfair, da für jeden die gleichen Chancen herrschen. lies selber mal, was du geschrieben hast. des weiteren unterstellst du hier WG Game Rigging "es werden bestimmte Spieler zusammengestellt" , das ist ein ziemlich harter Vorwurf. ob das jetzt "in der Regel" oder "immer" ist, macht da keinen Unterschied, da bei beidem Rigging stattfindet.

auch sage ich nicht, dass ich immer Recht habe, allerdings stelle ich die Behauptung auf, dass du hier nur Bullsh*t laberst, der nicht stimmt, was Igarigen und ReWinD auch bestätigt haben.

wenn ich mir deine Kommentare hier durchlese muss ich diesem Individuum hier zustimmen

beleidigendes Bild entfernt

Crooky__ · December 22, 2019

Vor 4 Minuten, RolBol sagte:

2 hat so insgesamt 27 win-ratio-punkte mehr

im Schnitt macht das ca 2,5% mehr WR.

rechnet man aus indem man alle Werte des Teams addiert und dann durch die Anzahl an verschiedenen WRs teilt.

wenn du nichtmal solche Basics kapierst ist Hopfen und Malz verloren

RolBol · December 22, 2019

also crooky, ich nenn dich jetzt mal *editiert*, das ist einfacher für mich, also *editiert*, ich beschreibe hier lediglich, dass ich 30 spielergebnisse untersucht habe und dabei herausgefunden habe, dass 28 mal das team gewinnt, dass mehr win-ratio-punkte hat. 2 mal ist es andersherum. wie prozentrechnung funktioniert, brauchst du mir nicht zu erklären, da weiss ich sicherlich besser bescheid als du, wir können aber auch gerne über hermitesche operatoren diskutieren, wenn du möchtest.

letzlich würde das, wenn meine beobachtung richtig ist, bedeuten, dass die, die häufiger gewinnen, noch häufiger gewinnen. darüber kannste mal nachdenken, aber aufpassen, dass nicht die kleinen sicherungen nicht durchbrennen...

Crooky__ · December 22, 2019

Vor 7 Stunden, RolBol sagte:

also crooky, ich nenn dich jetzt mal *editiert*, das ist einfacher für mich, also *editiert*, ich beschreibe hier lediglich, dass ich 30 spielergebnisse untersucht habe und dabei herausgefunden habe, dass 28 mal das team gewinnt, dass mehr win-ratio-punkte hat. 2 mal ist es andersherum. wie prozentrechnung funktioniert, brauchst du mir nicht zu erklären, da weiss ich sicherlich besser bescheid als du, wir können aber auch gerne über hermitesche operatoren diskutieren, wenn du möchtest.

letzlich würde das, wenn meine beobachtung richtig ist, bedeuten, dass die, die häufiger gewinnen, noch häufiger gewinnen. darüber kannste mal nachdenken, aber aufpassen, dass nicht die kleinen sicherungen nicht durchbrennen...

hiermit wäre deine Endaussage, dass #FFD700 irgendwie gelb aussieht. hast du gut gemacht, Kevin. wär auch komisch, wenns blau aussähe

RolBol · December 22, 2019

nee *editiert*, das ist nicht meine endaussage. es bedeutet vielmehr so was ähnliches wie resonaz oder vielleicht selbstverstärkung, aber ist schwierig, ich weiss.

hätte mich auch gewundert, wenn du irgendwas verstanden hättest.

Crooky__ · December 22, 2019

Vor 7 Stunden, RolBol sagte:

nee *editiert*, das ist nicht meine endaussage. es bedeutet vielmehr so was ähnliches wie resonaz oder vielleicht selbstverstärkung, aber ist schwierig, ich weiss.

hätte mich auch gewundert, wenn du irgendwas verstanden hättest.

wenn du jetzt noch genug Textverständnis erlangst, um zu verstehen, was du überhaupt ausgesagt hast, dann bist du ja schon fast hauptschulreif. Immer weiter so, irgendwann wirst auch du lesen und verstehen lernen

_ReWinD_ · December 22, 2019

wenn der eine 66%spieler jetz versteckte stats reinmacht, wird er nicht gewertet. wie sieht das verhaeltn iss dann aus? ziemlich aehnlich oder? und solange 2 noch versteckte stats haben, ist es durchaus moglich dass overall wieder was aehnliches rauskommt. diese moeglichkeit besteht durchaus. daher gebe ich da nicht viel drauf.
und so eng wie die zusammeliegen bsi auf eine einzige ausnahme, ist es selbst dann am Spiel und den Entscheidungen der Spieler im Spiel, wie das Gefecht verlaeuft. Schmeissen sich die low WR spieler beim 66%ler nun am anfang direkt weg, habt ihr ne ueberzahl und ploetzlich gewinnt man. wenn es nur ein einziger im Spiel ist, der so aus der Reihe tanzt (und ja, damit zieht er den schnitt entsprechend hoch in seinem Team), dann ist es doch ziemlich fair aufgeteilt. auf biegen und brechen jetzt alles so umschmeissen dass der 66%ler die ganzen lows bekommt, ist auch ziemlich unfair imo

Und es gibt einen guten weg immer nen guten Spieler im Team zu haben: selber besser werden. Das ist die sicherste Methode immer wen gutes dabei zu haben. Oder halt divi spielen mit wirklich guten Leuten, die sind aber nicht immer da.

Aber da wir ja schon in der "wir beleidigen andere"-Phase sind, hilft das wohl auch nicht mehr viel

anonym_nb2XVusC5Eve · December 23, 2019

Hallo,

das Matchmaking ist eines von vielen Problemen, die WoWs hat!

Und es allen Recht zu machen, ist ein Unding!

Einen T10 Dampfer zu fahren, bedeutet nicht automatisch, ein "As" zu sein. Nur die erzielte Leistung ist ein möglicher Ansatzpunkt.

Da WG mit diesem Spiel Geld verdienen will (und muß!) werden die Spielvoraussetzungen auf minimalen Niveau bleiben!!

Für die erfolgsorientierten Spieler (Profies) ist das im Prinzip unbefriedigend. I.d.R. haben sie viel in das Spiel investiert, und nicht nur Zeit und sehen nur wenig Erfolg.

So lange, wie mit einem "Pentium 4" das mitspielen in T10 möglich ist, verdient WG!

Mit einem "Top Scorer-System würde sich WG selbst schaden (auch wenn es für die Profis realer wäre), denn jeder muß eine Chanche sehen, vorne mit zuspielen.

Ob es mir einen praktischen Nutzen bringt, wenn ich Nummer 1 oder 1000 oder 100000 bin, ist dahin gestellt.

In einer Gemeinschaft (Clan, Divission) zu kämpfen bringt immer Vorteile! in Zufallsgefechten kämpfen i.d.R 12 indivituelle Einzelkämpfer in einem zusammen gewürfelten Haufen. Da sind selbst Boots mehr eine Einheit.

Nun zu dem eigentlichen Problem: Wie kann man die Profis von den den selbsternannten Profis Dank eine T10 Dampfers, den er sein eigen nennt, "egal wie er dazu gekommen ist", trennen?

Stufe 1-5: Da kann man rumballern wie man will, ist egal!

Stufe 6-8: da merkt man, das die Trauben erheblich höher hängen!. Und das weiterspielen auch "echtes Geld" kostet, falls man etwas erreichen will!

Stufe 9-10: Auch ein gekauftes Schiff, ist kein Garant für Erfolge, auch wenn es YouTube uns vorgaukelt.

Die eigentliche Frage : Wieviel % unzufriedene Profies stehen gegen wieviel % aufstrebende (zahlende ?) Spieler? Wer bringt mehr ein?

Wenn ich was zu sagen hätte, gäbe es eine Stufe 11:

- erheblich größeres Kampfgebiet (größere Karten). Vorraussetzng dafür wären aktuelle moderne PC-Systeme (kein Pentium 4 oder AM2+ System)!

- Kartenrandfahrer fallen über den Rand (Die Erde ist eine Scheibe! oder?

- Clan bzw. Divission ist Pflicht!

- Einteilung nach Topscorer wäre möglich, ...............?

- Die Anforderungen für Aufrüstungen würden sicher steigen; nur wer weiter bezahlt bleibt aktuell!

Und zuletzt nicht vergessen: Wenn es sich für WG nicht mehr lohnt, ist Finite!!

Das sind Faktoren, die alle bedacht werden sollten! Und es sind sicher nicht alle.

Das ist nur meine Meinung!

Ich bin seit 4 Jahren dabei! Es war bisher für mich Spaß!

Die Kidd hat mich auf die andere Seite von WoWs "aufmerksam" gemacht und zum nachdenken gebracht!

ich kaufe nur noch ausgewählte Schiffe, die mir Spaß versprechen.

Und wenn mal WoWs "stirbt", dann gibt es ein anderes Spiel. Und das kostet sicher auch!

MfG

_Propaganda_Panda_ · December 23, 2019

ein paar Posts editiert und ein beleidigendes Bild entfernt

Unterlasst bitte Beleidigungen und versucht konstruktiv zu disktuieren

Danke
_Propaganda_Panda_

muelltonne_steel · December 23, 2019

Wie sieht es den mit der Anzahl der Spiele aus? Wie viel hat der mit 60% und wie viel der mit 55%.

Hab selber auch schiffe mit 100% Winrate...die darf ich nur nicht ein zweites mal fahren :cap_haloween: . Wenn der 55% auf seinem Schiff 100 Gefechte hat und der 60% nur 12 Gefecht hat, kann es auch sein das dieser schlecht ist und glück hatte mit den Teams. Ihn jetzt als besten Spieler hin zu stellen ist leicht übertrieben.

Und das ist in meine Augen das Problem. Für ein Skillbasiertes MM braucht es viel mehr Faktoren wie nur die Winrate damit es gerecht wird.

linkum · December 23, 2019

Vor 13 Stunden, RolBol sagte:

ich bin hier neu in dem forum, deshalb frage ich mal erst, ob es jemandem schon aufgefallen ist, dass das teambuilding ziemlich unfair läuft. es werden in der regel die spieler mit der höheren gewinn-ratio zusammen in ein team gestellt. dieses team gewinnt dann in der regel auch. gibt es dazu schon was in diesem forum?

genauer: ich habe etliche gefechtsergebnisse untersucht und die gewinn-ratio der einzelnen teammitglieder miteinander verglichen.

Beispiel: zufallsgefecht vom 22.12.19 19Uhr37:

team1: 53, 52, 51, 50, 48, 48, 47, 46, 46, 44, 42, --

team2: 66, 55, 54, 51, 50, 49, 48, 47, 47, 46, 42, --

(ganzahlige gewinnratio in %, -- bedeutet spieler hat stats versteckt)

es gewinnt team 2, team 1 schafft es gerademal 1 schiff von team 2 zu versenken

Was will uns dieser Post eigentlich sagen, ich steig da nicht so ganz dahinter :cap_hmm:

muelltonne_steel · December 23, 2019

9 minutes ago, linkum said:

Was will uns dieser Post eigentlich sagen, ich steig da nicht so ganz dahinter

das Team 2 ein Spieler mit 66% Winrate hat und Team 1 nicht, sprich das ist total unfair

linkum · December 23, 2019

Vor 17 Minuten, muelltonne_steel sagte:

das Team 2 ein Spieler mit 66% Winrate hat und Team 1 nicht, sprich das ist total unfair

soweit war ich, und dann wird's kompliziert. Was zum Geier hat die Win-Rate ohne Gefechtszahl und Schiff mit Sieg oder Niederlage zu tun. Wohl die falsche Alufolie für den Hut benutzt..... :Smile_facepalm:

V4ndales · December 23, 2019

Ich habe nun 3 Spiele hintereinander verloren, wo ich nicht nur 2 Stufen unter anderen Schiffen war, sondern auch in 2 Spielen gegen Stufe 10 CV's spielen durfte.... dieses Matchmaking ist dermaßen unausgeglichen und versaut einem sämtlichen Spielspaß!

Wie soll man denn da noch die Lust behalten für eure super Direktiven 24/7 die Weihnachtstage durch zu grinden?

Bevor ihr solche super tollen neuen Inhalte heraus bringt, solltet ihr lieber mal das MM überarbeiten. Lieber 1 Minute auf ein Gefecht warten, als 10 Minuten lang gefrustet im Spiel zu hängen....

Crooky__ · December 23, 2019

wenn ich jetzt etwas suchen würde, könnte ich dir genauso viele Screenshits vorlegen, in denen ich auch als low tier im Match "domoniert" habe und im Endscore ganz oben stehe, genauso können das auch viele andere hier.

was die PR angeht, versteh ich aber nicht, was du dir so nen Kopf machst... das Schiff ist jetzt nicht wirlich speziell, da es auch schon im Spiel als Alaska nur mit praktischerem Turret Setup. ivh selber spiel nicht viel, also jucken mich die Direktiven auch nicht weiter, mach dir da doch keinen grossen Stress

V4ndales · December 23, 2019

Vor 11 Minuten, Crooky__ sagte:

wenn ich jetzt etwas suchen würde, könnte ich dir genauso viele Screenshits vorlegen, in denen ich auch als low tier im Match "domoniert" habe und im Endscore ganz oben stehe, genauso können das auch viele andere hier.

was die PR angeht, versteh ich aber nicht, was du dir so nen Kopf machst... das Schiff ist jetzt nicht wirlich speziell, da es auch schon im Spiel als Alaska nur mit praktischerem Turret Setup. ivh selber spiel nicht viel, also jucken mich die Direktiven auch nicht weiter, mach dir da doch keinen grossen Stress

Wenn du mal als Amagi gegen ne Kremlin im 1 vs 1 gespielt hast oder dir die Midway in 2-3 Anflügen die Hälfte der HP weg haut, dann weißt du genau was ich meine. Da kannst du noch so gut spielen.... du wirst diese Gefechte nicht gewinnen, wenn dein Gegner nicht auf den Kopf gefallen ist...

muelltonne_steel · December 23, 2019

4 minutes ago, V4ndales said:

Wenn du mal als Amagi gegen ne Kremlin im 1 vs 1 gespielt hast oder dir die Midway in 2-3 Anflügen die Hälfte der HP weg haut, dann weißt du genau was ich meine. Da kannst du noch so gut spielen.... du wirst diese Gefechte nicht gewinnen, wenn dein Gegner nicht auf den Kopf gefallen ist...

solltest du auch versuchen zu vermeiden als T8 gegen T10 im 1vs1 anzutretten und wenn es bedeutet das du mit der Traube fahren musst. Dann tu lieber das wie irgendwo alleine rum zu dümbeln und vom CV gefarmt zu werden.

Du musst einfach dein Spiel auch an deine Mitspieler anpassen, so doof es sich anhört aber anderst wird es nicht funktionieren.

Holzmichl_1972 · December 23, 2019

Also ich finde den "neuen" MM voll top.

Gibt nichts schöneres als den ganzen Tag als Lowtier und das auch noch gegen die versammelten Unicum Spieler zu spielen.

Macht doch Spaß zu verlieren, hey es MUSS ein Team verlieren.

Da kannst du auch fahren was du willst.

Jou ich bin kein guter Spieler, das weiß ich selbst.

In meinem Alter lernt es sich auch bisschen schwerer und die Reaktion ist auch nicht mehr das was so ein 25 jähriger Spund hat.

Ich machte auch den Fehler mich darüber aufzuregen, aber ich sag mal so, wenn dich die fehlende Gesundheit auf den Boden der Tatsachen wirft, dann ist dir der Ausgang des Spiels so was von egal.

Habe mich mit einigen hier angelegt mit Aluhut Theorien usw. Aber komischerweise schreiben wir uns heute noch per PN. (mit Einigen)

Und dort frage ich immer wieder mal nach Rat.

Ja auch nach so vielen Spielen kann man fragen.

Was ich aber anmerken möchte.

Hallo ihr Top Spieler!!

Wenn ihr auf der Keramik sitzt, kommt der gleiche Sch.... raus.

Also bleibt ihr bitte auch am Boden und werdet nicht überheblich.

In diesem Sinne

Ein besinnliches und vor allem gesundes Weihnachtsfest

Michl

linkum · December 23, 2019

Einmal nur möchte ich erleben, daß einer der hier reinkotzt wie blöd es als Low-Tier doch ist, sich darüber beschwert, das er die ganze Zeit als High-tier die armen Low-tiers abfarmen muß.

sorry @V4ndales, du hast 19 Gefechte mit der Amagi und hattest jetzt 3 Gefechte hintereinander gegen Tier 10. Wievile davor waren gegen Tier 6? dazu kommt, die Amagi ist immer noch eines der stärksten BB ihrer Stufe (meine persönliche Meinung) mit der du auch einem 10er BB ordentlich weh tun kannst ( mein Rekord waren mal 42k mit einer Salve auf eine Yami, wir waren beide recht verdutzt). Von Kreuzern usw rede ich gar nicht erst.

Und deinen Stats nach spielst du ja nicht wirklich schlecht? Wenn du also ob dieser 3 Gefechte Frust hast, dann bitte in Zukunft hier hin:

DarkPaladin1978 · December 23, 2019

Vor 2 Stunden, V4ndales sagte:

Wenn du mal als Amagi gegen ne Kremlin im 1 vs 1 gespielt hast oder dir die Midway in 2-3 Anflügen die Hälfte der HP weg haut, dann weißt du genau was ich meine. Da kannst du noch so gut spielen.... du wirst diese Gefechte nicht gewinnen, wenn dein Gegner nicht auf den Kopf gefallen ist...

um ne Amagi zu schreddern reicht auch ne Shoki/Lexi

und im10er würde ich vielleicht etwas defensiver fahren mit ner Amagi

ich bin nun wirklich kein Superpro aber wenn mich am MM was stört dann

ist das nicht +/- 2 sondern ungleiche Radarverteilung

xXxBarbarossaxXx · December 23, 2019

An die Streithähne hier:

Jeder von Euch beiden geht in denselben Übungsraum, jeder spielt das gleiche Schiff mit gleichen Consumables ohne jegliche Flaggen und mit gleichen Kapitänen.

Das hat man noch vor 100 Jahren Duell genannt.

Alle dürfen zusehen. Es werden 5 Battles gemacht und der mit den meisten Losses hält später die Klappe hier im Forum zu diesem Thema.

Ansonsten friedliche Weihnachten!

matchmaker Matchmaking in der Kritik

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