matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Mi215]

Vor 6 Minuten, Gingryu sagte:

Platz 6... 34K Schaden ein Single Cap (Sogar gleich zu Anfang um Druck aufzubauen). Hab einen auf Chabarovskgemacht und dafür gesorgt, dass die feindlichen Kreuzer daueroffen waren während ich am dodgen war damit die BBs sie abfarmen konnten.... Hat geklappt, Kompliment an die BBs in meinem Team.

hab nichts anderes erwartet, Kompliment

[Just_Testing_That]

Sag nicht, die haben was getroffen?

[Gingryu]

Vor 15 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Sag nicht, die haben was getroffen?

Ne Baltimore hat glaube ich 3 Treffer gelandet bis sie es aufgegeben hat. Aber darum geht es ja nicht... Allgemein sollte man immer das beste aus dem machen, was einem gegeben wird. Und wann immer sich in mir Unmut über das MM entwickelt werde ich an dieses MM zurückdenken und mit einem Lächeln in die Schlacht ziehen

 

Aber an WG: Das nehme ich schon persönlich!

[Kamikaze01]

Vor 15 Stunden, Gingryu sagte:

Weitere Kritik am MM werden nur noch gestatten für Personen die das hier überbieten können.

 

 

Vielleicht könnte mir auch mal jemand ganz genau erklären was WG mir damit sagen will.

 

Wargaming will dir damit sagen das du jetzt bereit bist die dicken Robben zu kloppen 

[Gingryu]

Vor 1 Minute, Kamikaze01 sagte:

 

Wargaming will dir damit sagen das du jetzt bereit bist die dicken Robben zu kloppen 

Eigenltich gar keine schlechte Idee.... Suche freiwillige für ne Faildivi... Will endlich mit meiner Farragut Musashis und Iowas verkloppen

[Donar79]

Vor 15 Stunden, Gingryu sagte:

Vielleicht könnte mir auch mal jemand ganz genau erklären was WG mir damit sagen will.

Du sollst aufhören mit OP Anti-CV DDs deine Stats zu pushen Oder auch: Fahr in ner Divi dann bist du nicht der einzige T6 im 8er Match^^

[Seaman80]

Vor 3 Stunden, SMS_Leitha sagte:

Wie lieb sich manche hier um "die Tomaten" sorgen und als Argument fürs jetzige mm hervorkramen. Nach der Logik müssten wir zur Zeit ein +-5 matchmaking haben 😂

Tja..wenn man eben nicht versteht, dass der Skill eines Spielers immer größeren Einfluß hat, je weiter sich die Rahmenbedingungen angleichen, und man nicht in der Lage ist dann daraus entsprechend eine Schlußfolgerung zu ziehen......

Aber mir soll es Recht sein. Mal schauen was dann für Ausreden bzw. Forderungen kommen wenn es nicht läuft.

[_ReWinD_]

Vor 28 Minuten, Seaman80 sagte:

Tja..wenn man eben nicht versteht, dass der Skill eines Spielers immer größeren Einfluß hat, je weiter sich die Rahmenbedingungen angleichen, und man nicht in der Lage ist dann daraus entsprechend eine Schlußfolgerung zu ziehen......

Aber mir soll es Recht sein. Mal schauen was dann für Ausreden bzw. Forderungen kommen wenn es nicht läuft.

Dann wollen die alle skill-based mm

Und weinen gleichzeitig warum sie nur Tomaten als mates bekommen xD

Weil eigentlich sind die anderen ja alle Tomaten nur man selber hat immer Pech mit den teams... 

[muelltonne_steel]

52 minutes ago, Seaman80 said:

Tja..wenn man eben nicht versteht, dass der Skill eines Spielers immer größeren Einfluß hat, je weiter sich die Rahmenbedingungen angleichen, und man nicht in der Lage ist dann daraus entsprechend eine Schlußfolgerung zu ziehen......

Aber mir soll es Recht sein. Mal schauen was dann für Ausreden bzw. Forderungen kommen wenn es nicht läuft.

geht doch schon los...Radar verteilen gerecht (wäre ja noch OK), Torp und Gun DD gerecht verteilen...warum haben die einen einen Jap. Kreuzer und wir einen deutschen die sind doch schlechter.

Selbst im Coop sind die Schiffe nicht immer 100% gespiegelt wo soll das noch enden

 

[Igarigen]

Just now, muelltonne_steel said:

geht doch schon los...Radar verteilen gerecht (wäre ja noch OK), Torp und Gun DD gerecht verteilen...warum haben die einen einen Jap. Kreuzer und wir einen deutschen die sind doch schlechter.

Selbst im Coop sind die Schiffe nicht immer 100% gespiegelt wo soll das noch enden

 

Mutti muss jede Schlachtaufstellung erst genehmigen

[Just_Testing_That]

Vor 1 Stunde, Seaman80 sagte:

Tja..wenn man eben nicht versteht, dass der Skill eines Spielers immer größeren Einfluß hat, je weiter sich die Rahmenbedingungen angleichen...

Problem ist, dass sich die Lücke bei ungleichen Rahmenbedingungen im Mittel nicht schließt. Eine T8 Tomate hat es gegen einen guten T6er immer noch schwer (sofern er es überhaupt versucht), aber ein guter T8 Spieler verdrischt die T6 Tomate sowas von. Daher teile ich die Ansicht, dass das 2er Matchmaking den Tomaten "hilft" nicht wirklich. Es macht das Spiel für die "Low Tiers" halt herausfordernder, aber es ist ganz sicher KEIN Entgegenkommen für schlechtere Spieler. Ich vermute mal, dass auch eine gut gefahrene Omaha den Stereotyp des 40% Gelbturm-Bobmark Spielerns vor Probleme stellt. Weil die Omaha wird hinter Inseln sein und Ihn anzünden, wenn er die "rushed", dann frisst er zudem Aale. Unfair. Feuer und Torps sind OP.

[Donar79]

Naja ich hab manchmal das Gefühl WG hat das schon längst eingeführt das gewisse Faktoren berücksichtigt werden. Fahr ich alleine ist es recht ausgewogen. Fahr ich in Divi ist man gefühlt öfter Low Tier.

[Seaman80]

Vor 1 Stunde, Just_Testing_That sagte:

Problem ist, dass sich die Lücke bei ungleichen Rahmenbedingungen im Mittel nicht schließt. Eine T8 Tomate hat es gegen einen guten T6er immer noch schwer (sofern er es überhaupt versucht), aber ein guter T8 Spieler verdrischt die T6 Tomate sowas von. Daher teile ich die Ansicht, dass das 2er Matchmaking den Tomaten "hilft" nicht wirklich. Es macht das Spiel für die "Low Tiers" halt herausfordernder, aber es ist ganz sicher KEIN Entgegenkommen für schlechtere Spieler. Ich vermute mal, dass auch eine gut gefahrene Omaha den Stereotyp des 40% Gelbturm-Bobmark Spielerns vor Probleme stellt. Weil die Omaha wird hinter Inseln sein und Ihn anzünden, wenn er die "rushed", dann frisst er zudem Aale. Unfair. Feuer und Torps sind OP.

Und eine T7 Tomate hat es dann ungleich schwerer gegen ein guten T6. Oder etwa nicht? Als T8 Tomate gegen einen guten T6 sieht man besser aus als wenn es T7 Tomate vs. guter T6 ist. Der Einfluss des Skills eines Spielers wird beschränkt durch die zur Hand gegebenen Mittel (in dem Fall das Schiff), durch den gegn. Spieler und durch den Spieler selber. Unter identischen Rahmenbedingungen (selbes Schiff, etc.) gewinnt nun mal, im Großteil der Fälle, der Spieler mit mehr Skill (Tomate vs. Unicum).

Durch das aktuelle MM haben die "schlechten Spieler" auch mal den Vorteil, dass sie bessere Rahmenbedingungen (Schiff) erhalten und somit eine höhere Gewinnchance haben als bei gleichen Rahmenbedingungen.

Die Wahrscheinlichkeit das ein schlechter Spieler in einer Amagi gegen einen guten Fusospieler gewinnt ist deutlich höher, als wenn der schlechte Spieler den gleichen Gegner mit einer Nagato gegenüber tritt. Von Fuso vs. Fuso fang ich mal lieber nicht an.

 

Aber wie gesagt. Soll WG das MM gern ändern. Es wird nichts daran ändern, so lange die Spieler selber nicht an sich arbeiten wollen. Tomate bleibt Tomate. Egal ob er +2 oder +1 ist. Nur die Gesamtzahl der Siege bzw. bei direkten Duellen, wird sich nicht wirklich ändern. Umso mehr es Gefechte mit gleichen Rahmenbedingungen bzw. besseren Bedingungen als mit dem jetzigen +/- 2 MM gibt, umso mehr kommt nun mal der Skill zu tragen (neben dem RNG). Ein guter Spieler in einer Fuso vs. Amagi ist nun mal gehandicapt. Gegen eine Nagato auch, aber dann weniger als vorher. Das sollte eigentlich jedem klar sein.

 

Ob am Ende dann weniger Siege für die Tomate raus springen ist natürlich rein spekulativ. Auf Grundlage der bestehenden und bekannten Werte aber plausibel. Gern kann ein +/- 1 MM mich eines besseren belehren. Wenn man sich allerdings Ranked (+/- 0 MM) ansieht, wage ich daran zu zweifeln.^^

[_ReWinD_]

Vor 1 Minute, Seaman80 sagte:

Und eine T7 Tomate hat es dann ungleich schwerer gegen ein guten T6. Oder etwa nicht? Als T8 Tomate gegen einen guten T6 sieht man besser aus als wenn es T7 Tomate vs. guter T6 ist. Der Einfluss des Skills eines Spielers wird beschränkt durch die zur Hand gegebenen Mittel (in dem Fall das Schiff), durch den gegn. Spieler und durch den Spieler selber. Unter identischen Rahmenbedingungen (selbes Schiff, etc.) gewinnt nun mal, im Großteil der Fälle, der Spieler mit mehr Skill (Tomate vs. Unicum).

Durch das aktuelle MM haben die "schlechten Spieler" auch mal den Vorteil, dass sie bessere Rahmenbedingungen (Schiff) erhalten und somit eine höhere Gewinnchance haben als bei gleichen Rahmenbedingungen.

Die Wahrscheinlichkeit das ein schlechter Spieler in einer Amagi gegen einen guten Fusospieler gewinnt ist deutlich höher, als wenn der schlechte Spieler den gleichen Gegner mit einer Nagato gegenüber tritt. Von Fuso vs. Fuso fang ich mal lieber nicht an.

 

Aber wie gesagt. Soll WG das MM gern ändern. Es wird nichts daran ändern, so lange die Spieler selber nicht an sich arbeiten wollen. Tomate bleibt Tomate. Egal ob er +2 oder +1 ist. Nur die Gesamtzahl der Siege bzw. bei direkten Duellen, wird sich nicht wirklich ändern. Umso mehr es Gefechte mit gleichen Rahmenbedingungen bzw. besseren Bedingungen als mit dem jetzigen +/- 2 MM gibt, umso mehr kommt nun mal der Skill zu tragen (neben dem RNG). Ein guter Spieler in einer Fuso vs. Amagi ist nun mal gehandicapt. Gegen eine Nagato auch, aber dann weniger als vorher.

Man nehme als Beispiel einfach nur rts-cvs

Da war es kein tier Unterschied, derjenige mit skill hat den andern halt gnadenlos zerstört. Und das wollen die jetzt auch damit sie nicht benachteiligt werden.... Okay. 

[Seaman80]

Vor 41 Minuten, TT_ReWinD sagte:

Man nehme als Beispiel einfach nur rts-cvs

Da war es kein tier Unterschied, derjenige mit skill hat den andern halt gnadenlos zerstört. Und das wollen die jetzt auch damit sie nicht benachteiligt werden.... Okay. 

This.

 

Ich erinnere mich noch an Zeiten wo ich mit Strikelayout auf der Midway ( 1Staffel Jäger) gegen AS Haku antratt (4 Staffeln Jäger). Am Ende habe ich, trotz  Luftunterlegenheit, mehr gegn. Flugzeuge vom Himmel gepustet als die AS Haku.

[Tamalla]

Be Ledgends (auf der PS4) hat man alles wovon hier immer geträumt wird -9vs9 und nur +-1MM, dort kann man sehen was dabei rauskommt, die guten Spieler frühstücken einfach mal das halbe Gegnerteam ab und somit sind Solo WR bei 72-85% möglich.
Nur muss auf der anderen Seite auch jemand verlieren....glaube kaum das die Tomaten da viel spaß haben.

Außer im alten RTS CV system, sind solche SOLO WR hier nicht mehr möglich.

[Just_Testing_That]

Vor 4 Stunden, Seaman80 sagte:

Aber wie gesagt. Soll WG das MM gern ändern. Es wird nichts daran ändern, so lange die Spieler selber nicht an sich arbeiten wollen. Tomate bleibt Tomate. Egal ob er +2 oder +1 ist. .....

 

Ob am Ende dann weniger Siege für die Tomate raus springen ist natürlich rein spekulativ. Auf Grundlage der bestehenden und bekannten Werte aber plausibel. Gern kann ein +/- 1 MM mich eines besseren belehren. Wenn man sich allerdings Ranked (+/- 0 MM) ansieht, wage ich daran zu zweifeln.^^

Wir sind inhaltlich nicht weit auseinander. Ich erwarte von WG nicht, dass die das Matchmaking bei Delta-2 ändern. Je enger und "hardwareseitig"  ausgeglichener, desto komischer werden die Ausreden. Außer "das Team ist schuld, ich nieee". Das passt immer.

 

IMHO kommt WG mittelfristig um ein Klassenmodell nicht drumrum. Herausragend schlechte Spieler in einen eigenen Pool und beide Teams mit diesem ähnlich belasten. Rest Random.

 

Beim Ranked fänd ich es angebracht, die Sternvergabe auch zu ändern. Nicht dem Siegerteam Stern++ und der Rest Stern-- (Ausnahme Platz1), sondern zum Beispiel den besten 5 nach Base-XP einen Stern verleihen, den schlechtesten 5 einen Stern abziehen und die vier verbleibenden behalten den. Effekt: So lange versuchen bis man durch Zufall eine Serie auf Platz 1 erreicht ist NICHT möglich. Weil man als Tomate zu oft unten steht und gute Spieler halt sehr oft oben. Auch bei Niederlagen. Das selektiert.

[Seaman80]

Vor 13 Minuten, Just_Testing_That sagte:

Wir sind inhaltlich nicht weit auseinander. Ich erwarte von WG nicht, dass die das Matchmaking ändern. Je enger und "hardwareseitig"  ausgeglichener, desto komischer werden die Ausreden. Außer "das Team ist schuld, ich nieee". Das passt immer.

 

IMHO kommt WG mittelfristig um ein Klassenmodell nicht drumrum. Herausragend schlechte Spieler in einen eigenen Pool und beide Teams mit diesem ähnlich belasten. Rest Random.

 

Beim Ranked fänd ich es angebracht, die Sternvergabe auch zu ändern. Nicht dem Siegerteam Stern++ und der Rest Stern-- (ausnhame Platz1), sondern zum Beispiel den besten 5 nach Base-XP einen Stern verleihen, den schlechtesten 5 einen Stern abziehen und die vier verbleibenden behalten den. Effekt: So lange versuchen bis man durch Zufall eine Serie auf Platz 1 erreicht ist NICHT möglich. Weil man als Tomate zu oft unten steht und gute Spieler halt sehr oft oben. Auch bei Niederlagen.

Glaube kaum das WG eine "Zweiklassengesellschaft" hier einführt. ;) Ansonsten zeigt Ranked ja auch gut das man sich eben auf Platz 1 hoch sterben kann. Statistisch kommt man irgendwann da an.^^

 

Ich könnte mir vorstellen das WG tatsächlich noch das MM auf +/- 1 stellt in naher Zukunft. Allerdings müssten sie dann auch balancetechnisch einiges ändern bei den Schiffen, damit es passt. Sowas macht man mal nicht nebenbei bei der Anzahl an Schiffen die davon betroffen wären. Und auch wenn es so kommt, ich bleibe bei der These, dass es alles dann eher ein Vorteil für gute Spieler sein wird und die schlechten, gefühlt ein besseres MM haben, noch weniger Siege einfahren werden. Lassen wir uns überraschen.

[Zentrio]

Vorab, ich habe nicht vorher 228 Seiten gelesen, dennoch meine Gedanken und Wünsche:

 

 

Also ich habe heute die Mogami (Tier 8) freigespielt. Danach von 7 Gefechten, 5x im 10er Match gelandet. Was soll das Wargaming??? Das ist [edited]!

 

8er Schiffe haben nichts in einem 10er Match zu suchen! Und nein, dass denke ich nicht erst seit heute. Heute schreibe ich meinen Unmut hier ins Forum.

 

Habe mal auf die Schnelle zusammengezählt... es gibt auf Stufe 8 mindestens 42 verschiedene Schiffe (eher mehr inzwischen). Wenn der Matchmaker +-1 Tierstufe zulässt, dann gibt es eine noch größere Auswahl an Schiffen. Das zum Thema Vielfalt der Schiffe, wie Wargaming sagt. Aber lasst endlich die 8er aus den 10er Spielen raus. So macht es auf Dauer keinen Spaß!

 

Im 2. 10er Match war ich mit der Mogami sogar klar erster obwohl wir verloren haben. Aber Spaß hat es nicht gemacht weil inzwischen fast jeder, der etwas Geld in die Hand nimmt sich ein 10er Schiff besorgen kann via Free EP. Ich verstehe das Wargaming Geld verdienen muss aber ob sich dies auf Dauer nicht rächt, bleibt abzuwarten.

 

Hier nun meine Bitte an Wargaming, programmiert den Matchmaker auf +-1 um, damit würdet ihr vielen einen riesen Gefallen machen.

[Captain_Hook_]

Einfach noch besser werden. Dann "klappts auch mit dem Matschbar."

Wenn du mit dem t8 schiff bester deines teams warst, lag das Problem nicht bei der Zusammenstellung nach Tier sondern dein team war wohl im vergleich zu den anderen schlecht

 

 

Ich bin im Schnitt eher unterdurchschnittlich auf Tacht. Liegt aber an mir und nicht am Matchmaker.

[linkum]

Vor 25 Minuten, Zentrio sagte:

Vorab, ich habe nicht vorher 228 Seiten gelesen, dennoch meine Gedanken und Wünsche:

 

 

Also ich habe heute die Mogami (Tier 8) freigespielt. Danach von 7 Gefechten, 5x im 10er Match gelandet. Was soll das Wargaming??? Das ist [edited]!

 

8er Schiffe haben nichts in einem 10er Match zu suchen! Und nein, dass denke ich nicht erst seit heute. Heute schreibe ich meinen Unmut hier ins Forum.

 

Habe mal auf die Schnelle zusammengezählt... es gibt auf Stufe 8 mindestens 42 verschiedene Schiffe (eher mehr inzwischen). Wenn der Matchmaker +-1 Tierstufe zulässt, dann gibt es eine noch größere Auswahl an Schiffen. Das zum Thema Vielfalt der Schiffe, wie Wargaming sagt. Aber lasst endlich die 8er aus den 10er Spielen raus. So macht es auf Dauer keinen Spaß!

 

Im 2. 10er Match war ich mit der Mogami sogar klar erster obwohl wir verloren haben. Aber Spaß hat es nicht gemacht weil inzwischen fast jeder, der etwas Geld in die Hand nimmt sich ein 10er Schiff besorgen kann via Free EP. Ich verstehe das Wargaming Geld verdienen muss aber ob sich dies auf Dauer nicht rächt, bleibt abzuwarten.

 

Hier nun meine Bitte an Wargaming, programmiert den Matchmaker auf +-1 um, damit würdet ihr vielen einen riesen Gefallen machen.

 

Hättest du aber besser getan   dann wäre dir die Sinnlosigkeit deines Posts vielleicht aufgefallen. Zur Frusttherapie bitte hier lang: https://forum.worldofwarships.eu/topic/7118-frusttherapie/

[Quake_AOS]

Vor 1 Stunde, Zentrio sagte:

8er Schiffe haben nichts in einem 10er Match zu suchen! Und nein, dass denke ich nicht erst seit heute. Heute schreibe ich meinen Unmut hier ins Forum.

 

Ein 7er im 9er Spiel passt aber?

Seit T5 ist +2 normal. Dafür hast du auch mindestens genauso oft -2. Außer als Divi, da bist du öfters Lowtier. 

 

Du warst wahrscheinlich auch deswegen auf Platz eins, weil der Schaden den man an höherwertigen Schiffen verursacht, auch stärker gewichtet wird.

 

Also, durchatmen und mal ne Pause machen.

[Chassadhi]

Katy, ich würde 7er im 9er Match nicht direkt mit 8er im 10er Match vergleichen --

weil Tier 10 ist ja die Endstufe des Games, da treiben sich dann auch die ganzen Oberpros rum …

 

Ich hätte nichts dagegen, wenn sie nur bei Tier 8 eine Ausnahme vom +-2 MM machen:

Tier 8 kommt nur bis 9er-Matches hoch (aber zwecks Gerechtigkeit) auch nur bis 7er-Matches runter ...  

 

Gott segne die Mogami mit den kleinen Kanonen - eins der besten Schiffe :-)))

[Igarigen]

Auf T10 sind eher extrem viele Nulpen zu finden bzw mehr als auf den anderen Stufen, gerade weil sie denken das T10 Endcontent ist.

[Prien_13]

Naja , ich finde das T8 Schiffe bei Wows immer sinnloser werden, da T10 Schiffe meistens einfach mehr Feuerkraft und Reichweite haben. T8 Schiffe sind am Anfang immer bevorzugtes Ziel und werden als Kanonenfutter als erstes rausgenommen. Da reichen schon ein, zwei Experten im roten Team .

(Übrigens mache ich das genauso, auf Entfernung fressen die T8er AP Granaten einfach besser)

 

Kleine Ausnahme sind meiner Meinung  DD s , mit denen kann man einigermaßen bis auf die zu schwache Flak gut mitspielen.

 

Gleiches gilt mittlerweile immer häufiger für T7 Schiffe , in Gefechten gegen T9 Premiumschiffe. Die JB oder Musashi zerlegen T7 Schiffe doch sehr schnell zu Kleinholz.