matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Grossadmiral_H_invader]

Vor 10 Stunden, Miniadler sagte:

Nein....

Was ist das denn für ein Account? xD

 

Aber das unterstreicht ja was ich zum Thema Erfahrung gesagt habe.... Viele Spiele machen keinen erfahrenen Spieler. Wichtig ist insbesondere was man draus macht. Wie ungefähr in jedem Lebensbereich auch. 

[Allied_Winter]

3 minutes ago, Grossadmiral_H_invader said:

Aber das unterstreicht ja was ich zum Thema Erfahrung gesagt habe.... Viele Spiele machen keinen erfahrenen Spieler.

 

Stimmt. Das bedeutet im Umkehrschluss aber nicht, dass man nach 100 Spielen bereits alles weiß. Oder überhaupt das Grundprinzip richtig verstanden hat. Dazu gehören meines erachtens nach je Schiff (nicht Klasse oder Nation) so um die 20 bis 50 Gefechte in denen man aktiv an all seinen Fehlern arbeitet. Ich hab aktuell 150 Schiffe im Hafen, wendet man da die 50 Gefechte an, kommt man schon ganz gut an meine 8000 Gefechte heran (manche Schiffe hab ich mehr, manche weniger gespielt).

 

[Grossadmiral_H_invader]

Ne da hast Du Recht. 

 

Aber muss man "alles" wissen, um in dem Spiel gut klarzukommen und einen Mehrwert fürs Team darzustellen?

 

Mit absoluten Begriffen wie "unerfahren" wird m.E manchmal etwas vorschnell geschossen. 

 

Bei dem Spiel geht es ja letztlich darum zu gewinnen und sein Team voranzubringen, wenn jemand das schafft ist ja egal wie viele Matches er hat.

[Allied_Winter]

3 minutes ago, Grossadmiral_H_invader said:

Bei dem Spiel geht es ja letztlich darum zu gewinnen und sein Team voranzubringen, wenn jemand das schafft ist ja egal wie viele Matches er hat.

So sehen wir beide das. Und auch ein Großteil der hier mit diskutierenden.

 

Aber es gibt auch viele Spieler denen das gewinnen wurscht ist. Oder die ihren persönlichen Spaß (meistens gleich "BUMM BUMM BUMM") über den Sieg des Teams stellen ("ICH WILL SPAß HABEN! Mir egal ob das Team dabei verliert!").

 

Und zum Punkt "alles" wissen, nein natürlich nicht. Aber die Spielmechaniken sind doch komplexer als manch einer denkt. Erst gestern mit einem Neuling gesprochen, der sich meine Videoreihe ansah und meinte: "Öh... das ist aber schon ganz schön umfangreich!" Klar ist da viel Detailwissen dabei, aber andererseits sinds aus Sicht eines Veteranen eigentlich auch nur die Grundlagen die ICH persönlich als Veteran von einem Anfänger der sich mit dem Spiel beschäftigt erwarten würde (Konjuktiv, da ich de facto ja nichts erwarten kann...).

[Grossadmiral_H_invader]

Jap, da hast Du meine volle Zustimmung. 

 

[Gingryu]

Weitere Kritik am MM werden nur noch gestatten für Personen die das hier überbieten können.

 

 

Vielleicht könnte mir auch mal jemand ganz genau erklären was WG mir damit sagen will.

[Just_Testing_That]

Ich such jetzt nicht in meinen jenseits 200 Farragut/Monaghan Games des letzten Jahres. Du hattest immerhin ein paar T7er dabei. Dafür nen CV, den hatte ich damals nicht. Nur T8, ich war der einzige nicht T8er. Und es war AFAIK nicht die Farragut, sondern ich glaub meine Monaghan. Also Farragut "C".

[Grossadmiral_H_invader]

Vielleicht ja doch skillbasiertes Matchmaking..... Der Schaden war recht gering weil ich 2 Zerstörer und eine Königsberg rausgenommen habe....

[Gingryu]

Vor 2 Stunden, Just_Testing_That sagte:

Ich such jetzt nicht in meinen jenseits 200 Farragut/Monaghan Games des letzten Jahres. Du hattest immerhin ein paar T7er dabei. Dafür nen CV, den hatte ich damals nicht. Nur T8, ich war der einzige nicht T8er. Und es war AFAIK nicht die Farragut, sondern ich glaub meine Monaghan. Also Farragut "C".

Das Zählt nicht... Die Pre Rework Monaghan hätte mit den Flugzeugen aufgeräumt... das kann man nicht mit den jetzigen CVs vergleichen... und nicht vergessen: 5 Kreuzer mit Radar müssen auch drin sein ;-)

[Fichtenmoped]

2 hours ago, Gingryu said:

Weitere Kritik am MM werden nur noch gestatten für Personen die das hier überbieten können.

 

 

Vielleicht könnte mir auch mal jemand ganz genau erklären was WG mir damit sagen will.

 

Kann ich drüber! War kurz nach 0.8.5.! 

[DTR89]

Scheinbar hat WG wiedermal den Entschluss gefasst, die Spieler zu veralbern, die länger als ein Jahr dabei sind, wiedermal zwei Tage lang unmögliche Teams und Schiffszusammenstellungen, heißt in Masse 13 verlorene Gefechte und eins gewonnen, danke an die Entwickler.

[Gingryu]

Vor 2 Stunden, Fichtenmoped sagte:

Kann ich drüber! War kurz nach 0.8.5.! 

Nope... Melde Dich nochmal Wenn Du 5 Schiffe ala Worcester und Mino als Gegner hast... Ich hatte 5 Radare als Konter. Dann erkenne ich das gerne an.

 

Wobei es ging ja darum, dass das Grundlage zum Nörgeln ist.. wer nicht nörgelt muss auch nichts übertreffen 

[Karl_von_Napp]

4 hours ago, Gingryu said:

Weitere Kritik am MM werden nur noch gestatten für Personen die das hier überbieten können.

 

 

Vielleicht könnte mir auch mal jemand ganz genau erklären was WG mir damit sagen will.

entspricht den normal geltenden mm regeln... wo genau ist das problem? hättest du gern mehr dds zum beschießen?

[Allied_Winter]

4 hours ago, Gingryu said:

Weitere Kritik am MM werden nur noch gestatten für Personen die das hier überbieten können.

 

 

Vielleicht könnte mir auch mal jemand ganz genau erklären was WG mir damit sagen will.

Keine Kritik, eher nur eine klärende Nachfrage: Wo ist da jetzt nochmal das Problem? Also, ja ist eine riesige Herausforderung, aber sonst?

 

Aber gut ich bin da einfach ... emotionsloser: Mein erster Gedanke bei dem Match ist der selbe wie bei jedem anderen: "Gehen wir's an und schaun was passiert!". 

Ich würde nur gerne ... verstehen ... wo du da das Problem siehst.

[MrHHRS]

Puh... Wenns nach einigen hier gehen würde, hätten wir noch den perfekten Beta MM.

 

Warum scheuen viele eine Veränderung am MM? Augenscheinlich ist der immernoch für viele mit Frust verbunden. Schlechte gegen noch schlechtere Teams, +2 etc.

Und ja, dass viele gefrustet sind muss man einfach mal so hinnehmen und die Leute nicht ständig aufziehen oder ähnliches.

 

Ich persönliche denke/glaube, dass der Frust auch hauptsächlich die (Solo?) Spielerbase ~50%~60% WR betrifft. Die darunter freuen sich "Bum Bum" machen zu können und die darüber juckt das alles nicht. Wobei, eine Veränderung des MMs schon. Lila Stats in Gefahr. (Natürlich denken nicht alle so, aber wenn man den Thread verfolgt..)

Naja egal. Man schweift ab.

 

Kommen wir zurück zu einer befürchteten Veränderung des MMs

Ich wollte fast schreiben, Veränderungen müssen nicht immer schlecht sein, aber dann viel mir der Verlauf von dem Spiel ein... Naja... Es war nicht alles schlecht...

 

Aber was spricht denn wirklich dagegen, das akutelle MM nicht noch ein wenig zu verändern? Die Frustpunke versuchen zu beheben?

Längere Wartezeiten? Das weiß doch keiner, wenns nicht mal getestet wurde.

Obwohl die Spielerbase nicht so riesig ist, sollte ein +1 machbar sein.

"Ja aber um 3:27 Uhr muss ich 2 Stunden warten" -> bei den Randzeiten kann man ja auf +2 schalten. Problem gelöst.

 

Besserer Ausgleich der Schiffe. Auch da kann man punktuell was machen.

4 Radar Kreuzer gegen 0...

2 Torp DDS gegen 2 Kanonen..

etc.

Lösung sollte selbsterklärend sein.

 

Das man nicht alles 100% perfekt abstimmen kann, ist logisch. Aber in die Richtung 100% zu gehen, anstatt bei 80% stehen zu bleiben, wäre schon erstrebenswert.

 

Und zur not. Einfach wieder das Beta MM einführen. 4vs9 ; T6 gegen T9.

Warum sich da einer beschwert hat, verstehe ich auch nicht. Hatte alles im aktuellen MM seine Richtigkeit. Habs immer als Herrausforderung gesehen. .___.

 

Bzgl des Skill MMs. Das ist ein umfangreicheres Thema und mit mehr Arbeit verbunden.

Ob Wargaming da etwas an Ressourcen investiert halte ich für unwahrscheinlich. Die Spielerbase, welche das betrifft / wünscht ist wohl zu klein.

 

Ich empfehle mich

Tüssken

 

[Quake_AOS]

Vor 11 Stunden, Gingryu sagte:

Weitere Kritik am MM werden nur noch gestatten für Personen die das hier überbieten können.

 

 

Vielleicht könnte mir auch mal jemand ganz genau erklären was WG mir damit sagen will.

 

So sehen 50% meiner Spiele aus. Oft genug der einzige Zerstörer, meist drei Radarschiffe, gerne mit Träger garniert. 

Ich verstehe nicht, was an der Aufstellung so schlimm ist. Erkläre es mir bitte.

[Nalfein_71]

17 minutes ago, Katysha44 said:

 

So sehen 50% meiner Spiele aus. Oft genug der einzige Zerstörer, meist drei Radarschiffe, gerne mit Träger garniert. 

Ich verstehe nicht, was an der Aufstellung so schlimm ist. Erkläre es mir bitte.

T6 in fast einem reinen T8 Gefecht. T8 CV, Alle gegnerischen Kreuzer haben Radar, eigene Torpedoreichweite 6,4 km (So nah will man nicht an einen Radarkreuzer). Reichweite der Kanonen etwas weiter wie Radar (Ausnahme Tschapajew, da ist man dann sogar in Radarreichweite)

Voraussichtlicher Einfluss in diesem DD auf das Spiel sehr sehr gering.

[Allied_Winter]

28 minutes ago, Nalfein_71 said:

Voraussichtlicher Einfluss in diesem DD auf das Spiel sehr sehr gering.

Ja, aber auch solche Spiele solls geben. Dann spielt man vorsichtig. Vergisst, dass man Torps hat und ist primär Smoke Spender fürs Team. Ist ja nicht so, dass das eigene Team keine Radar Schiffe hat. Da muss dann eben Teamwork her.

 

Persönlich würde ich ja noch schaun wo der rote DD ist, wenn auf meiner Seite dann hab ich nochmal ein Ziel mehr.

 

Ist halt nun mal nur so viel das man als LT DD gegen T7er und T8er Schiffe machen kann (können soll).

[Seaman80]

Vor 4 Stunden, MrHHRS sagte:

"Puh... Wenns nach einigen hier gehen würde, hätten wir noch den perfekten Beta MM.

 

Warum scheuen viele eine Veränderung am MM? Augenscheinlich ist der immernoch für viele mit Frust verbunden. Schlechte gegen noch schlechtere Teams, +2 etc.

Und ja, dass viele gefrustet sind muss man einfach mal so hinnehmen und die Leute nicht ständig aufziehen oder ähnliches.

 

Ich persönliche denke/glaube, dass der Frust auch hauptsächlich die (Solo?) Spielerbase ~50%~60% WR betrifft. Die darunter freuen sich "Bum Bum" machen zu können und die darüber juckt das alles nicht. Wobei, eine Veränderung des MMs schon. Lila Stats in Gefahr. (Natürlich denken nicht alle so, aber wenn man den Thread verfolgt..)

Naja egal. Man schweift ab........................"

 

Die Seiten vorher mal gelesen? Wenn du natürlich der Meinung bist das du mit deinem Skill gute Chancen gegen "Lilaspieler" hast, dann ist ein +/-1 oder gar +/-0 MM natürlich die bessere Wahl. Als Tomate würde ich eher das +/- 2 MM bevorzugen da ich dann auch Toptier bin. Aber hey.....

[Quake_AOS]

Vor 1 Stunde, Nalfein_71 sagte:

T6 in fast einem reinen T8 Gefecht. T8 CV, Alle gegnerischen Kreuzer haben Radar, eigene Torpedoreichweite 6,4 km (So nah will man nicht an einen Radarkreuzer). Reichweite der Kanonen etwas weiter wie Radar (Ausnahme Tschapajew, da ist man dann sogar in Radarreichweite)

Voraussichtlicher Einfluss in diesem DD auf das Spiel sehr sehr gering.

Jep, das kommt mir bekannt vor.

 

Vor 54 Minuten, Allied_Winter sagte:

Ja, aber auch solche Spiele solls geben. Dann spielt man vorsichtig. Vergisst, dass man Torps hat und ist primär Smoke Spender fürs Team. Ist ja nicht so, dass das eigene Team keine Radar Schiffe hat. Da muss dann eben Teamwork her.

 

Persönlich würde ich ja noch schaun wo der rote DD ist, wenn auf meiner Seite dann hab ich nochmal ein Ziel mehr.

 

Ist halt nun mal nur so viel das man als LT DD gegen T7er und T8er Schiffe machen kann (können soll).

 

Verstehe ich.

[Mi215]

@Gingryu, das ist schon hartes Brot Marc, viel schlimmer kanns im DD nicht laufen.

 

Hast du den Endscreen dazu, würde Wetten, Du stehst nicht im unteren Drittel!

 

 

[wreckship]

Wie lieb sich manche hier um "die Tomaten" sorgen und als Argument fürs jetzige mm hervorkramen. Nach der Logik müssten wir zur Zeit ein +-5 matchmaking haben 😂

[Gingryu]

Vor 9 Stunden, Allied_Winter sagte:

Keine Kritik, eher nur eine klärende Nachfrage: Wo ist da jetzt nochmal das Problem? Also, ja ist eine riesige Herausforderung, aber sonst?

 

Aber gut ich bin da einfach ... emotionsloser: Mein erster Gedanke bei dem Match ist der selbe wie bei jedem anderen: "Gehen wir's an und schaun was passiert!". 

Ich würde nur gerne ... verstehen ... wo du da das Problem siehst.

Einziger 6er in nem reinen 8er match... schon gehabt... Einziger 8er in nem reinen 10er match kam sogar noch viel häufiger vor... Das +-2 ist jetzt weniger das Problem.

 

Aber eine derartige Kombination habe ich noch nicht vorher erlebt. Wo man 6 direkte  Konter hat?

Natürlich betrachtet man das dann als Herausforderung. Nur rein vom MM her ist in Sachen Herausvordeung nicht mehr so viel Luft nach oben übrig. Allenfalls die Teammitglieder können noch einen höheren Herausvorderungsgrad darstellen... Aber eben dafür kann das MM nichts.

 

Der Grund des Bildes war eigentlich, den Leuten die Weinen aufzuzeigen, dass Sie es meistens gar nicht so schlimm erwischt hat wie sie denken.

 

Vor 3 Stunden, Katysha44 sagte:

So sehen 50% meiner Spiele aus. Oft genug der einzige Zerstörer, meist drei Radarschiffe, gerne mit Träger garniert. 

Ich verstehe nicht, was an der Aufstellung so schlimm ist. Erkläre es mir bitte.

Wie Nalfein es schon geschrieben hat... Es sind weniger die Einzelnen Elemente als viel mehr die Kombination.

 

 Radarschiffe? Kommt oft genug mal vor (Wobei oftmals ne Missi dabei ist, die ich nicht wirklich als Bedrohung ansehe weil die Position meistens lange vor Radarnutzung bekannt ist.)

 

Einziges Lowtierschiff? Kommt auch oft genug vor (Besonders in einer 2er-Divi dann eben die einzigen beiden Lowtier Schiffe)

 

CV zwei Tierstufen über einem... kommt auch mehr als oft genug vor.

 

Aber die Kombination aus allem zusammen?

 

Einziger DD ansich ist dagegen ja eher gut als schlecht (wenn man keine Tomate im DD ist....)  Aber zudem war die Karte auch noch "Trap" wo wirklich jeder Kreuzer nur irgendwo hinter einer Insel lauert. Wie schon geschrieben... Rein vom MM Setup war das bisher die größte Herausforderung an die ich mich in 14 Tausend spielen erinnerrn kann. Von den Teammitgliedern her hatte ich dagegen schon viel größere Herausvorderungen.

Aber hier gehts ja ums MM.

 

 

[Venom_Too]

Direkter Konter ginge nur, wenn der Kapitän wissen würde was er machen muss.

 

Weiters ein Punkt im MM Gejammer immer vergessen wird ---> die Unfähigkeit der Spieler.

[Gingryu]

Vor 2 Minuten, Kneetkopp sagte:

@Gingryu, das ist schon hartes Brot Marc, viel schlimmer kanns im DD nicht laufen.

 

Hast du den Endscreen dazu, würde Wetten, Du stehst nicht im unteren Drittel!

 

 

Platz 6... 34K Schaden ein Single Cap (Sogar gleich zu Anfang um Druck aufzubauen). Hab einen auf Chabarovskgemacht und dafür gesorgt, dass die feindlichen Kreuzer daueroffen waren während ich am dodgen war damit die BBs sie abfarmen konnten.... Hat geklappt, Kompliment an die BBs in meinem Team.