matchmaker Matchmaking in der Kritik

[Captain_Hook_]

Menschen sind so wie sie sind.

 

Wenn man streng nach Winrate als "DEM" Merkmal für individuelle Klasse sortiert, erkennt man recht schnell das es in unmittelbarer Nachbarschaft von einem selbst Spieler gibt, die in allen oder in den meisten Einzel-Erfolgsfaktoren schlechter sind als man selbst. Und trotzdem nach Winrate als gleichgut erscheinen. Dasselbe gibts natürlich auch in der anderen Richtung.

 

In diesem Spiel unterscheiden sich in statistischer Sicht fast 80% relativ wenig.

10% haben durchschnittliche Winraten die mehr als 10% nach unten abfällt unf 10% haben Winraten die um mehr als 10% nach oben abweicht.

 

Streng genommen müssen zusätzlich zu den wirklich "schlechten" die 80  % mehr oder weniger durchschnittlich spielende Teilnehmer mit zur Kategorie der mehr oder weniger  schlecht spielenden Mehrheit gezählt werden.

 

 

 

[_ReWinD_]

Vor 16 Minuten, SeedFrontier sagte:

Kannst net lesen oder nicht so deine Stärke? Hab gesagt wie er Pro wird! nicht nur einfach gut das kann ja jeder... 100€ ist Mitleidsatz bei Dir würde ich bei 500€/h anfangen weil du schwer von Begriff bist .....

 

Camos durch Container bekommt man auch so ohne einen Cent auszugeben. Und das ist nicht p2w oder erkaufen. 

 

Okay zeig mir wie du diese Signale regelmäßig aus Standard Container bekommst oder mit Credits kaufen kannst ? Damit du dauerhaft damit fährst!!!

Okay zeig mir wie du Permant Camos regelmäßig aus Standard Container bekommst oder mit Credits kaufen kannst ?

Okay zeig mir wie du FreeEXP aus dem Hut zauberst das annähernd soviel ist wie diese Signale oder durch Premium Schiffe + Dublonen Einsatz glaub sogar in prem. Container von FEX gelesen zu haben....

Okay zeig mir wie du als Anfänger an Elite Kapitän kommen kannst um instant ein 19er Kapitän zu haben auf jedem neuen Schiff im Zweig?

Mit genug Geld kannst du dir alles Kaufen und mit Dublonen auf das nächste Schiff wechseln (vorrausgesetzt der Wehpass stimmt !!! Wenn du Container + FEX + KapEXP ab dann ist es P2W im Gegensatz zu jemand der als Anfänger das sich nicht leisten kann und am Anfang überhaupt nicht in der Lage ist so ein Reichtum and Tarnungen, Signale oder Premium Schiffe dran kommt und regelmäßig neue Schiffe kauft) !!!! Quest u.s.w nur bestimmt stufe / ranked / CB u.s.w

Aber hey mit Echgeld kannst du dich mit SU in DIV pushen lassen oder in einen Clan einkaufen der das übernimmt.... gibt bestimmt ein Angebot wenn es eine Nachfrage dazu gibt....

 

JA man kan P2W (Mechaniken) dazu sagen man bekommt etwas was andere nur durch extrem viel Zeit auf Gleichstand kommt wie jemand der Echtgeld einsetzt. Stats der Schiffe + Kapitän + Signale wie 20% Repair oder 5% mehr Geschwindigkeit oder weniger brennen auf Maximale Schiffe halt .....  auch in sehr niedrigen Stufen und dauerhaft mit Echtgeld

 

 

 

Ist doch klar das ein 19er Kaptain mit voller Beflaggung an Signalen mit ausgebautem Schiff / PremiumSchiff  besser ist als jemand mit 4/6/8/10/12 Kaptain ist ohne soviel Signale zu haben und weniger Credits um alle Verbrauchsgüter auf T2 zu heben und die module noch nicht freigeschaltet hat

Gut, nehmen wir deine logik

Wie soll sich ein Anfänger mit o Gefechten freexp kaufen? Er hat nichts zum umwandeln, da kann er auch 5000 Euro ausgeben. Tolles p2w Konzept. 

Wie soll er an cpt XP kommen? Siehe oben. 

Wie soll er instand an neue tx Schiffe kommen, egal wie viel Geld er benutzt? 

Soll ich fortfahren was der Anfänger alles nicht kann, egal wie viel Geld er nutzt? Alles was du benutzt ist Anfänger vs Spieler die länger spielen als Grund für p2w (weil ja XP umwandeln zum grinden p2w is, weil die leute sich nicht informieren wie neue Schiffe funktionieren)

Dass Anfänger mit viel Geld sich eben überhaupt nicht das kaufen können, was wichtig ist nämlich skill und Erfahrung, ist Nebensache. 

 

Anfänger können sich NICHT solche Sachen kaufen, die man durch spielen bekommt. 

 

Permacamos? Gibt's genug zu gewinnen, auch für tx. Die bringen dir aber weder mehr credits, noch Vorteile im Spiel die die 22,5k camos nicht auch bringen, nämlich Concealment und dispersion Malus. 

 

Achso, jetz isses schon p2w wenn man sich mit Echtgeld Dienstleistungen von Menschen kauft... Alter Verwalter, wird ja immer schlimmer. 

 

Du kannst dir auch nen Lebenslauf mit geld fälschen lassen, du kannst dir mit genug Geld nich mehr Geld kaufen...es geht aber nicht darum was man mit Geld alles machen kann auf der Welt, sondern was man damit in wows machen kann. Und das ist nicht unfaire Vorteile kaufen die exklusiv für Echtgeld zu erhalten sind. 

 

 

Gibt so Dinger wie Container in denen man genau solche Sachen auswählen kann, nämlich camos. Der Rest is Glück. 

 

Die gameplay wichtigen flaggen kann man per Credits kaufen... Firechance+, detoflaggen etcpp... Economy flaggen sind gameplaytechnisch komplett irrelevant. Versuch jetz bloß nich zu erzählen dass man mit economy flags mehr gewinnt als mit den flaggen die direkten Einfluss aufs Gefecht haben. Dann wird es wirklich lächerlich 

 

 

Und weiter? Hat nie einer bestritten dass dem nicht so ist. Auch ist der tx Spieler dem t8 premspieler im Vorteil, egal wie viel Geld der Spieler mit seinem prem ausgibt. 

Dein lächerliches p2w gesabbel hat 0 Hand und fuss weil Du immer irgendwelche Sachen suchst die angeblich total unfair sind, fastjeder andere spieler aber auch erreichen kann, nur eben länger braucht dafür. P2progress nennt sich das immernoch. 

 

Und da du ja immer so gerne irgendwelche Internetseiten nimmst, bitte. Freexp ist eine ingame Ressource, die man auch ohne Echtgeld erhält. Ebenso flaggen und camos die nicht exklusiv durch Echtgeld zu kaufen sind. 

 

[SeedFrontier]

19 minutes ago, TT_ReWinD said:

Gut, nehmen wir deine logik

Wie soll sich ein Anfänger mit o Gefechten freexp kaufen? Er hat nichts zum umwandeln, da kann er auch 5000 Euro ausgeben. Tolles p2w Konzept. 

Wie soll er an cpt XP kommen? Siehe oben. 

Wie soll er instand an neue tx Schiffe kommen, egal wie viel Geld er benutzt? 

Soll ich fortfahren was der Anfänger alles nicht kann, egal wie viel Geld er nutzt? Alles was du benutzt ist Anfänger vs Spieler die länger spielen als Grund für p2w (weil ja XP umwandeln zum grinden p2w is, weil die leute sich nicht informieren wie neue Schiffe funktionieren)

Dass Anfänger mit viel Geld sich eben überhaupt nicht das kaufen können, was wichtig ist nämlich skill und Erfahrung, ist Nebensache. 

 

Anfänger können sich NICHT solche Sachen kaufen, die man durch spielen bekommt. 

 

Permacamos? Gibt's genug zu gewinnen, auch für tx. Die bringen dir aber weder mehr credits, noch Vorteile im Spiel die die 22,5k camos nicht auch bringen, nämlich Concealment und dispersion Malus. 

 

Achso, jetz isses schon p2w wenn man sich mit Echtgeld Dienstleistungen von Menschen kauft... Alter Verwalter, wird ja immer schlimmer. 

 

Du kannst dir auch nen Lebenslauf mit geld fälschen lassen, du kannst dir mit genug Geld nich mehr Geld kaufen...es geht aber nicht darum was man mit Geld alles machen kann auf der Welt, sondern was man damit in wows machen kann. Und das ist nicht unfaire Vorteile kaufen die exklusiv für Echtgeld zu erhalten sind. 

 

 

Gibt so Dinger wie Container in denen man genau solche Sachen auswählen kann, nämlich camos. Der Rest is Glück. 

 

Die gameplay wichtigen flaggen kann man per Credits kaufen... Firechance+, detoflaggen etcpp... Economy flaggen sind gameplaytechnisch komplett irrelevant. Versuch jetz bloß nich zu erzählen dass man mit economy flags mehr gewinnt als mit den flaggen die direkten Einfluss aufs Gefecht haben. Dann wird es wirklich lächerlich 

 

 

Und weiter? Hat nie einer bestritten dass dem nicht so ist. Auch ist der tx Spieler dem t8 premspieler im Vorteil, egal wie viel Geld der Spieler mit seinem prem ausgibt. 

Dein lächerliches p2w gesabbel hat 0 Hand und fuss weil Du immer irgendwelche Sachen suchst die angeblich total unfair sind, fastjeder andere spieler aber auch erreichen kann, nur eben länger braucht dafür. P2progress nennt sich das immernoch. 

 

mit Echtgeld 20k FreeEXP und mit Echtgeld 50k Kaptain FeeEXP damit kannst du dir soeinen großen Vorteil erkaufen das du nie wieder spielen musst um immer das beste Schiff zu haben, damit bist du jemanden egal welches Tier überlegen weil soviel Zeit gibt es garnicht um das zu machen als Normaler Spieler ( 60k Gefechte mal ausgenommen) bei gleichen Fähigkeiten..... und ausgewogen Team und wie gesagt von 1000 Spiele sind vielleicht 800 eindeutig und 200 auf der kippe da kann sowas entscheidend sein, wer die bessere Grundlagen / Schiffe hat....

 

 

Battlefront II: Kritik an Pay-to-Win Mechaniken
Dienstag, den 14. November 2017 um 16:16 Uhr von Tyularik

Schon seit der Alpha von Star Wars Battlefront II gab es Bedenken wegen des, um die "Star Cards" aufgebauten, Fortschrittssystems und der damit verbundenen erheblichen Verbesserungen deiner Fähigkeiten. Während in der Alpha noch nicht absehbar war, ob und wie viel man sich für Echtgeld in diesem System einen Vorteil verschaffen kann, wurde dies spätestens zur Veröffentlichung der Beta allen deutlich bewusst.

Die Lootboxen waren sehr teuer, was bedeutete, dass man sehr lange spielen muste um sich überhaupt eine Kiste leisten zu können. Da lag die Vermutung nahe, EA wolle die Spieler dazu bewegen im fertigen Spiel mit Echtgeld nachzuhelfen. Dies wurde dadurch verschärft, dass die in den Kisten enthaltenen "Star Cards" in der höchsten Stufe erhebliche Vorteile brachten. Die Spieler waren nicht begeistert. Ein Fortschrittssystem das komplett von deinem Glück oder der Dicke deines Geldbeutels abhing und nicht von deinem Können, das musste zwangsläufig zu einer Kontroverse führen. EA reagierte und gelobte Besserung ( wir berichteten hier). Die Kernaussage war: "Wir hören euch, verstehen euch und machen da was".

 

 

Mario Kart Tour: Ernste Bedenken gegen Lootboxen und Pay-to-win

Beta des neuen Mobile Games

Darius Schuiszill

27. Mai 2019 um 10:50 UhrLesezeit: 1 Minute

Nintendo veröffentlicht noch 2019 das Mobile Game Mario Kart Tour, doch die ersten Eindrücke aus der Beta bereiten den Spielern offenbar Sorgen. Es gibt ernste Bedenken gegen Lootboxen und Pay-to-win. Diese Mechaniken könnten Spieler abschrecken.

 

Pay-to-Win-Lootboxen : US-Senator strebt Verbot an

Nach dem großen Lootbox-Knall vor anderthalb Jahren haben sich auch immer mehr Regierungen mit Mikrotransaktionen in Videospielen beschäftigt, die Parallelen mit Glücksspiel aufweisen. In Belgien wurden Lootboxen sogar verboten, EA musste lokal Features aus Spielen wie FIFA entfernen, die unter das Verbot fielen. Nun möchte auch der US-Senator Josh Hawley (Missouri) ein ähnliches Gesetz in Amerika durchsetzen.

Der Entwurf sieht vor, Pay-to-Win-Mikrotransaktionen und Lootboxen zu verbieten. Ein von ihm genanntes Beispiel für diese Praktik ist Candy Crush, dessen Entwickler King Ende 2015 von Activision für 5,9 Milliarden Dollar übernommen wurde. Seiner Ansicht nach dürfen Spiele, die an Minderjährige gerichtet sind, keinesfalls derartige Modelle nutzen. Darüber hinaus sollten Kinder, die Zugriff auf Spiele für Erwachsene haben, ebenfalls keinen Zugrif auf Mikrotransaktionen haben dürfen. "Wenn ein Spiel für Kinder entwickelt wurde, darf es Spielentwicklern nicht erlaubt sein, Suchtverhalten zu monetarisieren."

 

Abwertung für Pay2Win & Mikrotransaktionen - Wir ändern unser Wertungssystem

Die Spielewelt hat sich durch den zunehmenden Einsatz von Mikrotransaktionen und Lootboxen verändert. Wir reagieren und passen unser Wertungssystem an.

Ein klarer Auftrag

Am Ende der Auswertung stand für uns eine klare Aussage: Unser bisherigeres Test-Prozedere mit Mikrotransaktionen ist nicht ausreichend. Setzt ein Spiel auf Echtgeld-Käufe, die zu Lasten des Gameplays gehen, muss das für unsere Leser auf den ersten Blick erkennbar sein und sich auch auf unsere Wertung auswirken.

Also haben wir uns in Meetingräume eingeschlossen, die Köpfe zusammengesteckt und das GameStar-Wertungssystem überarbeitet. Ab heute, dem 16. März 2018, werden wir jedes Spiel mit Mikrotransaktionen noch einmal ganz genau unter die Lupe nehmen. Auf der folgenden Seite erklären wir euch unser neues Wertungssystem für Mikrotransaktionen.

 

Im gegensatz zu Free to Play :

Bevorteilung zahlender Spieler[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]

In Spielerkreisen werden Free-to-play-Spiele oft mit der spöttischen Bezeichnung „Pay-to-win“ (engl. „zahle, um zu gewinnen“) versehen.^[9][10] Viele Spiele sind zwar ohne zusätzlichen Einsatz echten Geldes spielbar, kosten aber unverhältnismäßig viel Zeit, sind mit kostenlosen Mitteln schwerer zu gewinnen oder bieten Nachteile im Wettkampf.^[11] Teilweise gehen Anbieter so weit, essentielle Gegenstände nur noch gegen echtes Geld anzubieten. In diesem Fall ist dann eindeutig von „pay-to-win“ die Rede. Fraglich bleibt somit bei jedem Spiel, wie weit die Lücke zwischen zahlenden und nicht zahlenden Kunden wird. Die Kosten sind hierbei durch die Umrechnung in eine Spielwährung oftmals schwer zu kalkulieren und können leicht den Preis eines Kaufspiels übersteigen, wodurch ein zusätzlicher Anreiz gegeben ist, potenziell mehr Geld auszugeben.

 

[_ReWinD_]

Vor 13 Minuten, SeedFrontier sagte:

Und weiter? 

Wo bekomme ich bei einem der Sachen ingame einen Vorteil gegenüber meinem Gegner zb durch erhöhte brand Chance, HP Regeneration, Aa dps, consumable CD, speed, detoschutz, rammschaden/Schutz, Geschwindigkeit der Reparatur von Feuer und flutung? 

Achja richtig, keine camo gibt mir das.

Auch premium Konto und freie XP  bringen mir das nicht ein. 

Malus und Concealment auf der Tarnung ist btw standardcamo die man für 22,5k credits jederzeit bekommen kann. 

 

20k free XP? Ist ein win in clanbattles. Nichtmal nen Modul auf t9. Meine Güte welch Vorteil. 

 

Wo kommen jetz plötzlich 50k cpt XP her? Wo sind die in dem Paket zu kaufen? 

Ja, Vorteil. Temporär. P2progress. Weil 50k cpt XP ist nichtmal nen Level nach Stufe 10. Oh nein, er kann ein halbes Level überspringen bei cpt die man für 4 Millionen credits kaufen kann (auch Anfänger können sich nen 10punkte cpt in der Armory für 0 Euro kaufen, surprise) 

[muelltonne_steel]

Tief durch atmen dem etwas bei zu bringen ist unmöglich 10 Jahre...11 Jahre...ich meine 6Jahre UT UND 1 Artikel in...oh hab ich vergessen egal.

 

Aber klar sind die Leute unzufrieden mit dem isst zustand. Das man aber selbst leicht was daran ändern könnte würde ja Aufwand bedeuten den man nicht haben will.

Lieber schreit man nach Änderungen die vielleicht nach hinten los gehen, jedes mal wenn am MM gefummelt wird kann es böse enden.

Im augenblick ist es fair so wie es ist , jeder hat die gleichen Voraussetzungen. Der der etwas mehr ins Spiel einbringt zeit technisch oder ein bisschen interesse zeigt bekommt das auch zu merken.

[SeedFrontier]

5 hours ago, TT_ReWinD said:

Und weiter? 

Wo bekomme ich bei einem der Sachen ingame einen Vorteil gegenüber meinem Gegner zb durch erhöhte brand Chance, HP Regeneration, Aa dps, consumable CD, speed, detoschutz, rammschaden/Schutz, Geschwindigkeit der Reparatur von Feuer und flutung? 

Achja richtig, keine camo gibt mir das.

Auch premium Konto und freie XP  bringen mir das nicht ein. 

Malus und Concealment auf der Tarnung ist btw standardcamo die man für 22,5k credits jederzeit bekommen kann. 

 

20k free XP? Ist ein win in clanbattles. Nichtmal nen Modul auf t9. Meine Güte welch Vorteil. 

 

Wo kommen jetz plötzlich 50k cpt XP her? Wo sind die in dem Paket zu kaufen? 

Ja, Vorteil. Temporär. P2progress. Weil 50k cpt XP ist nichtmal nen Level nach Stufe 10. Oh nein, er kann ein halbes Level überspringen bei cpt die man für 4 Millionen credits kaufen kann (auch Anfänger können sich nen 10punkte cpt in der Armory für 0 Euro kaufen, surprise) 

Aktuell diese Premium Boxen

 

 

Typisches Beispiel:

 

Du hast fast alle FreeEXP + KapitänExp ausgegeben als Spieler 1 

jetzt kommt Franz DD raus

 

Spieler 1 kauf sich mit seinen FreeEXP die Franz DD TX hoch

Spieler 2 kauf sich mit seinen FreeEXP die Franz DD TX hoch

 

Spieler 2 kauf sich Lootboxen und Pusht sein Kap auf 19

Spieler 1 hat alles ausgegen und bekommt so gerade ein 10er mit halben Stats (200k Credits)

 

beide haben gleichen Skill beide könnten das spiel entscheiden -> es gewinnt höchstwahrscheinlich der Kap mit 19er Skill

 

= Pay2Win oder Pay für höheres LvL ganz einfach und da kannste noch 1000 mal im kreis tanzen wie du willst und kannst es nicht umbenennen in Pay2Progress...

 

 

Hier extra für rewind zum austoben:

 

 

 

2 hours ago, Igarigen said:

Kann mir einer erklären was Battlefront 2 und Mariokart oder irgendwelche US Senatoren mit dem WoWs Matchmaker zu tun haben? Dass die Samenfront nicht begriffen hat was P2W ist und was nicht, da gibt es auch keine Auslegungsfreiheiten , wissen ja nun alle. Die Definition von P2W in seinem von der Gamestarwebsite kopierten Text hat er ja scheinbar absichtlich weggelassen, da sie direkt gegen alles spricht was er bis jetzt als P2W bezeichnet hat..Danke

 

  Reveal hidden contents

Die Pay2Win-Definition

Noch vor dem Start unserer Umfrage haben wir in der Redaktion eine Definition entworfen, die festlegen soll, wann Mikrotransaktionen zahlenden Spielern einen unfairen Vorteil gegenüber Nichtzahlern gewähren. In der Befragung stimmten über 96 Prozent der Leser dieser Pay2Win-Definition zu. Sie lautet:

 

Ein Spiel, das Nutzern gegen echtes Geld Zugriff auf Ingame-Inhalte oder Verbesserungen gewährt, die dem zahlenden Nutzer einen klaren Vorteil gegenüber nichtzahlenden Spielern verschaffen und damit die Spielbalance beeinträchtigen, bezeichnen wir als Pay2Win. Dabei ist unerheblich, ob das Spiel kostenlos (Free2Play) oder kostenpflichtig angeboten wird.

Anhand dieser Definition bestimmen unsere Tester zukünftig, ob in einem Spiel Pay2Win vorliegt. Wichtig sind insbesondere die markierten Stellen:

• Gewähren Echtgeld-Käufe dem Nutzer einen klaren Vorteil gegenüber nichtzahlenden Spielern?
  Wichtig: Dieser Vorteil kann auch indirekt sein, etwa in reinen Singleplayer-Spielen.
  Beispiel: An einem besonders schweren Boss beißen sich normale Spieler die Zähne aus und müssen einen nervigen Grind in Kauf nehmen. Bezahlspieler kaufen sich dagegen einfach die beste Waffe im Shop und besiegen den Gegner problemlos im ersten Anlauf.
• Beeinträchtigen die Echtgeld-Käufe die Spielbalance?

Die Überprüfung, ob die Definition auf ein Spiel zutrifft, findet transparent in einem Extra-Kasten im Test-Artikel statt.

Nur wenn beide Fragen vom Tester mit »Ja« beantwortet werden, liegt Pay2Win vor. Dann muss eine Abwertung erfolgen.

 

https://www.gamestar.de/artikel/abwertung-fuer-pay2win-mikrotransaktionen-wir-aendern-unser-wertungssystem,3326984,seite2.html

 

Manche haben zu wenig IQ um ne Banane zu öffnen und müssen Namen umgestalten um persönlich zu werden. Bei den ist Hopfen und Malz verloren um zu erklären das ein Spieler mit gleichen Skills der sehr schnell durch Echtgeld freeEXP und Kapitäns freeEXP das Maximum (das größte Element einer geordneten Menge, siehe größtes und kleinstes Element ) an performants Schiff und Kapitän hat gegenüber einem der Wochen oder Monate braucht um auf gleichem lvl zu spielen anhand der Ausganssituation -> Dreirad vs Rennrad  oder Kapitän 1 zu Stufe 19

Ja beide brauchen Muskeln um ein Dreirad oder Rennrad zu fahren // Skill

 

hier dein Zitat aus der Gamestar: Beispiel: An einem besonders schweren Boss beißen sich normale Spieler die Zähne aus und müssen einen nervigen Grind in Kauf nehmen. Bezahlspieler kaufen sich dagegen einfach die beste Waffe im Shop und besiegen den Gegner problemlos im ersten Anlauf.

 

Boss = Endcontent in WoWS TX

Bezahlspieler kaufen sich dagegen einfach die beste Waffe  = kaufen sich das Tier X Schiff und Kapitän Stufe 19 dazu mit FreeEXP

Bezahlspieler kaufen sich dagegen einfach die beste Waffe  = Premium Schiff

normale Spieler müssen einen nervigen Grind in Kauf nehmen  = T1 zu TX (sieht man ja am Beitrag das es nevert mehrfach zu reginden oder viele es hassen mit niedrigen Tiers zu fahren oder unfair finden das mm+-2 ausgesetzt ist was man auf TX nicht hat:ST - Naval Training Center, kostenlose Premium-Verbrauchsmaterialien und Verbesserung des Matchmakers

 

 

ich will es garnicht messen wie wenig IQ man haben muss das Lootboxen nicht P2W ist ????!!?!??!

Wenn die Lootboxen wichtige Ressourcen wie Erfahrung beinhaltet um ein Schwaches Schiff und Kapitän in ein starkes Schiff mit max. Kapitäns zu boosten.

Von Dublonen keine Rede.

 

 

 

 

 

[_ReWinD_]

Vor 3 Minuten, SeedFrontier sagte:

Aktuell diese Premium Boxen

Und weiter? Bringen mir ingame immernoch keine Vorteile. 

Vor allem nicht für Anfänger, die haben keine tx Schiffe, camos oder cpt. 

Keines der items bringt im Spiel einen Vorteil wie es die Signale tun die ich genannt habe. Die nehmen Einfluss auf die eco, richtig. Ist immernoch p2progress, kein p2win. 

[Carnivore81]

Mal Bitte zum eigentlichen Thema zurückkommen. MFG 

[_ReWinD_]

Gerade eben, Carnivore81 sagte:

Mal Bitte zum eigentlichen Thema zurückkommen. MFG 

Da p2w hier genannt wurde bzgl des matchmaking (Premiumschiffe, premium consumables etcpp sind angeblich p2w und müssen im mm berücksichtigt werden) ist das eigentlich noch zum Thema mm oder nich? 

 

 

Aber gut

Abschließend zu sagen, keine combat flags sind für Dublonen zu haben, somit haben Dublonen und Echtgeld keinen Einfluss auf diese Performance. Economy flags sind für Dublonen erhältlich, die Boni eher minimal und rein wirtschaftlicher Natur, kein Vorteil im Match selber, nur im progress. 

Camos gibt es keine die die Performance verbessern und nur für Echtgeld erhältlich sind. Wie das P2W sein soll, nun gut

 

Und selbst das ist für das mm egal, weil diese Sachen keinen Vorteil geben I'm Match brauchen sie nicht berücksichtigt werden, daher kann man die Spieler auch in dem belangen unsortiert lassen. 

[Igarigen]

Kann mir einer erklären was Battlefront 2 und Mariokart oder irgendwelche US Senatoren mit dem WoWs Matchmaker zu tun haben? Dass die Samenfront nicht begriffen hat was P2W ist und was nicht, da gibt es auch keine Auslegungsfreiheiten , wissen ja nun alle. Die Definition von P2W in seinem von der Gamestarwebsite kopierten Text hat er ja scheinbar absichtlich weggelassen, da sie direkt gegen alles spricht was er bis jetzt als P2W bezeichnet hat..Danke

 

Spoiler

Die Pay2Win-Definition

Noch vor dem Start unserer Umfrage haben wir in der Redaktion eine Definition entworfen, die festlegen soll, wann Mikrotransaktionen zahlenden Spielern einen unfairen Vorteil gegenüber Nichtzahlern gewähren. In der Befragung stimmten über 96 Prozent der Leser dieser Pay2Win-Definition zu. Sie lautet:

 

Ein Spiel, das Nutzern gegen echtes Geld Zugriff auf Ingame-Inhalte oder Verbesserungen gewährt, die dem zahlenden Nutzer einen klaren Vorteil gegenüber nichtzahlenden Spielern verschaffen und damit die Spielbalance beeinträchtigen, bezeichnen wir als Pay2Win. Dabei ist unerheblich, ob das Spiel kostenlos (Free2Play) oder kostenpflichtig angeboten wird.

Anhand dieser Definition bestimmen unsere Tester zukünftig, ob in einem Spiel Pay2Win vorliegt. Wichtig sind insbesondere die markierten Stellen:

• Gewähren Echtgeld-Käufe dem Nutzer einen klaren Vorteil gegenüber nichtzahlenden Spielern?
  Wichtig: Dieser Vorteil kann auch indirekt sein, etwa in reinen Singleplayer-Spielen.
  Beispiel: An einem besonders schweren Boss beißen sich normale Spieler die Zähne aus und müssen einen nervigen Grind in Kauf nehmen. Bezahlspieler kaufen sich dagegen einfach die beste Waffe im Shop und besiegen den Gegner problemlos im ersten Anlauf.
• Beeinträchtigen die Echtgeld-Käufe die Spielbalance?

Die Überprüfung, ob die Definition auf ein Spiel zutrifft, findet transparent in einem Extra-Kasten im Test-Artikel statt.

Nur wenn beide Fragen vom Tester mit »Ja« beantwortet werden, liegt Pay2Win vor. Dann muss eine Abwertung erfolgen.

 

https://www.gamestar.de/artikel/abwertung-fuer-pay2win-mikrotransaktionen-wir-aendern-unser-wertungssystem,3326984,seite2.html

 

[Karl_von_Napp]

6 hours ago, SeedFrontier said:

100€ pro h und ich zeig dir wie man ein Pro wird "privat Unterricht".... 

wenn deine Tipps so kompetent sind wie deine ausführungen hier im forum finde ich 100€ recht wenig als entschädigung das zu ertragen... kannst oder willst du nicht mehr zahlen?

[Just_Testing_That]

Nach seiner Theorie wärs intelligenter die 100€ in Lootboxen und sonstigem Tinnef auzugeben als es für "Training" hinzulegen. Soviel zur These, schön wenn sich Leute in einem einzigen Beitrag gleich widersprechen.

 

Ein Captain mit 19 Punkten und einem Affen am Ruder bleibt immer noch ein Affe.

 

[Igarigen]

6 hours ago, SeedFrontier said:

Aktuell diese Premium Boxen

 

 

Typisches Beispiel:

 

Du hast fast alle FreeEXP + KapitänExp ausgegeben als Spieler 1 

jetzt kommt Franz DD raus

 

Spieler 1 kauf sich mit seinen FreeEXP die Franz DD TX hoch

Spieler 2 kauf sich mit seinen FreeEXP die Franz DD TX hoch

 

Spieler 2 kauf sich Lootboxen und Pusht sein Kap auf 19

Spieler 1 hat alles ausgegen und bekommt so gerade ein 10er mit halben Stats (200k Credits)

 

beide haben gleichen Skill beide könnten das spiel entscheiden -> es gewinnt höchstwahrscheinlich der Kap mit 19er Skill

 

= Pay2Win oder Pay für höheres LvL ganz einfach und da kannste noch 1000 mal im kreis tanzen wie du willst und kannst es nicht umbenennen in Pay2Progress...

 

 

Hier extra für rewind zum austoben:

 

 

 

 

Manche haben zu wenig IQ um ne Banane zu öffnen und müssen Namen umgestalten um persönlich zu werden. Bei den ist Hopfen und Malz verloren um zu erklären das ein Spieler mit gleichen Skills der sehr schnell durch Echtgeld freeEXP und Kapitäns freeEXP das Maximum (das größte Element einer geordneten Menge, siehe größtes und kleinstes Element ) an performants Schiff und Kapitän hat gegenüber einem der Wochen oder Monate braucht um auf gleichem lvl zu spielen anhand der Ausganssituation -> Dreirad vs Rennrad  oder Kapitän 1 zu Stufe 19

Ja beide brauchen Muskeln um ein Dreirad oder Rennrad zu fahren // Skill

 

hier dein Zitat aus der Gamestar: Beispiel: An einem besonders schweren Boss beißen sich normale Spieler die Zähne aus und müssen einen nervigen Grind in Kauf nehmen. Bezahlspieler kaufen sich dagegen einfach die beste Waffe im Shop und besiegen den Gegner problemlos im ersten Anlauf.

 

Boss = Endcontent in WoWS TX

Bezahlspieler kaufen sich dagegen einfach die beste Waffe  = kaufen sich das Tier X Schiff und Kapitän Stufe 19 dazu mit FreeEXP

Bezahlspieler kaufen sich dagegen einfach die beste Waffe  = Premium Schiff

normale Spieler müssen einen nervigen Grind in Kauf nehmen  = T1 zu TX (sieht man ja am Beitrag das es nevert mehrfach zu reginden oder viele es hassen mit niedrigen Tiers zu fahren oder unfair finden das mm+-2 ausgesetzt ist was man auf TX nicht hat:ST - Naval Training Center, kostenlose Premium-Verbrauchsmaterialien und Verbesserung des Matchmakers

 

 

ich will es garnicht messen wie wenig IQ man haben muss das Lootboxen nicht P2W ist ????!!?!??!

Wenn die Lootboxen wichtige Ressourcen wie Erfahrung beinhaltet um ein Schwaches Schiff und Kapitän in ein starkes Schiff mit max. Kapitäns zu boosten.

Von Dublonen keine Rede.

 

 

 

 

 

Und was haben jetzt Bananen oder Lootboxen mit dem MM zu tun? Vielleicht kannst du ja diese Frage beantworten, für die anderen hat die Intelligenz scheinbar nicht gerreicht um mal auf deinem "Niveau zu bleiben".

 

Edit: Lustig das du meinst ich gestalte deinen Namen um wenn ich ihn nur auf deutsch übersetze. Wie war jetzt das mit der Intelligenz, dem IQ usw?

[_ReWinD_]

Vor 47 Minuten, Igarigen sagte:

Und was haben jetzt Bananen oder Lootboxen mit dem MM zu tun? Vielleicht kannst du ja diese Frage beantworten, für die anderen hat die Intelligenz scheinbar nicht gerreicht um mal auf deinem "Niveau zu bleiben".

Ich frag mich eher warum sein englischer Thread direkt schon zugemacht wurde weil es kein konstruktiver Post ist...Komisch oder?

Ich finds halt geil wie er andauernd auf Intelligenz anspielen will, selber aber nicht in der Lage ist "intelligent" und fehlerfrei zu schreiben und zu argumentieren :D

Einfach genial wie man sich selber verarschen dun zum Affen machen kann :)

[artic_99]

mal ganz ehrlich wer will so ein mm...... Das spiel ist nach 10 min haushoch entschieden das wäre mit nem skill basiertem mm besser. Schnelle Siege und Niederlagen nerven einfach extremst.

[Igarigen]

6 minutes ago, TT_ReWinD said:

Ich frag mich eher warum sein englischer Thread direkt schon zugemacht wurde weil es kein konstruktiver Post ist...Komisch oder?

Ich finds halt geil wie er andauernd auf Intelligenz anspielen will, selber aber nicht in der Lage ist "intelligent" und fehlerfrei zu schreiben und zu argumentieren :D

Einfach genial wie man sich selber verarschen dun zum Affen machen kann :)

Der von mir gequotete Post wurde ja auch direkt entfernt. Gott und die Admins wissen warum. Zum Typ selbst sag ich nichts mehr, ausser dass du recht hast natürlich

[muelltonne_steel]

9 hours ago, artic_99 said:

mal ganz ehrlich wer will so ein mm...... Das spiel ist nach 10 min haushoch entschieden das wäre mit nem skill basiertem mm besser. Schnelle Siege und Niederlagen nerven einfach extremst.

und an was machst du die auswahl des skill basierten MM fest? An der WR, oder doch eher an der persöhnlichen Wertung? Und dann an der gesamten Wertung oder pro Schiff, weil da kann es ja dann auch starke unterschiede geben.

Und darf man einen guten Spieler im dd gegen einen guten Spieler im CV matchen, oder muss der MM dann warten das ein ähnlich guter CV spieler in der warteschlage ist?

Ist es fair wenn gute Spieler dann extra mit schlechter zusammen gesetzt werden nur damit das gegnerische Team dann eine bessere chance hat zu gewinnen...oder ist vielleicht das große Problem die Spielerbasis die per krampf versucht nicht dazu zu lernen und sich im Forum aufregt das Kreuzer die HE schiessen viel zu stark sind, flodding einen tötet oder ihre Bismark/Tirpitz auf 20 KM nicht genau sind?

 

Inzwischen werden DD´s gespiegelt, ebenso die Kreuzer und Schlachtschiffe (von der anzahl her), das allerdings jedes Schiff andere stärken und schwächen hat lässt sich schwer spiegeln. Eine Conquerer kann man nicht mit einer Yamato vergleichen, eine Republic nicht mit einer Kremlin. Klar könnte man Radar auch noch spiegeln, aber dann muss man auch sonar spiegeln dann aa spiegeln, dann den reloadbooster usw usw.

 

Ja wir warten alle gerne mal eine minute länger auf ein Match....sagen viele aber wenn es dann mal so weit wäre, würden viele sturm laufen, 1 Minute warten, dann findet sich nichts passendes und man hat das normale MM wie vorher. Also eine Minute um sonst gewartet usw usw.

 

 

[Crooky__]

Vor 1 Stunde, muelltonne_steel sagte:

 Klar könnte man Radar auch noch spiegeln, aber dann muss man auch sonar spiegeln dann aa spiegeln, dann den reloadbooster usw usw.

 

 

Radar ist taktisch um einiges wichtiger als Hydro und MBRB, da es eine große Reichweite hat und einen DD erstens aus dem Cap vertreiben kann ( von weiter hinten) und zweitens aus seiner effektiven Torp range halten kann. Und wenn eine Seite zwei Radar hat während die andere gar kein ist das ein ziemlicher Vorteil (solange auch DDs drin sind, also meistens). Hydro hat nur eine kurze Reichweite und was Torps angeht kann man die meisten sowieso durch denken schon dodgen kann. 

[Venom_Too]

Warum hier ewig diskutiert wird.

 

Es gibt genügend Beispiele wo Geld geflossen ist und was hat es dem Spieler gebracht ? Nichts. Kennt sicher jeder Spieler mindestens einen in seinem Bekanntenkreis der xy an Geld in dieses Spiel gepumpt hat und trotzdem hat es ihm nicht geholfen.

 

Faktisch kann es kein P2W sein, da der ja eigentlich SU oder U sein müsste.

Bei seinen Bsp wie BF2 etc. da hattest du Spielvorteile wodurch du besser warst, darum auch der Aufschrei. Vorallem reden wir bei den Spielen von Spielprinzipen wo du nicht viel können musst, klingt bös wüsste es nicht anders zu formulieren, darum spürst du jeden marginalen Vorteil.

 

Ich würde es sogar begrüßen, wenn die gekauften Tirpitz was könnnen würden. Tun sie aber meistens nicht.

 

 

 

Wegen Topic, selbst wenn wir +/-0 MM hätten, würden trotzdem alle jammern.

Da grundsätzlich alles andere Schuld ist und man selbst nicht.

 

[muelltonne_steel]

12 minutes ago, Crooky__ said:

Radar ist taktisch um einiges wichtiger als Hydro und MBRB, da es eine große Reichweite hat und einen DD erstens aus dem Cap vertreiben kann ( von weiter hinten) und zweitens aus seiner effektiven Torp range halten kann. Und wenn eine Seite zwei Radar hat während die andere gar kein ist das ein ziemlicher Vorteil (solange auch DDs drin sind, also meistens). Hydro hat nur eine kurze Reichweite und was Torps angeht kann man die meisten sowieso durch denken schon dodgen kann. 

das stimmt allerdings sind Radarkreuzer auch sehr an ihre Position gebunden und ohne Unterstützung vom Team nicht sehr hilfreich. Ein Henry kann leichter eine seite halten wie eine Moskwa der man schneller in die seite kommt da diese doch sehr statisch ist.

Und eine Z mit Hydro ist im Capfigth gegenüber anderen DD´s ohne hydro schon taktisch überlegen.. Wir immer was geben was Leute nicht passt, man bedenkt aber auch nie, dass genau das die vielfallt und neue möglichkeiten bereit hält. Wenn jetzt moskwa gegenüber moskwa stehen wir sich keiner bewegen und dann heist es noob camper, wenn aber einer davon ne hindenburg ist wird der versuchen in die seite zu kommen und die Moskwa wegdrängen.

 

Das macht es ja gerade aus das ist random zufällig zusammen gewürfelt und immer etwas anderes und immer fair da jeder die gleichen Voraussetztungen hat, jeder kann ins schlechte Tema kommen oder auch mal ins gute.

 

 

[Just_Testing_That]

Das Problem ist nur, je weiter die Skills der Spielerschaft auseinanderdriften, desto stärker hängst du am Matchmaking und dem Teamlotto. Wie im Screenshot oben (mal sehen wie lange noch verlinkt) - die eine Division hatte 43% Winrate bei weniger als 1000PR. PR geht quasi proportional "Schaden". Und das auf T10, nicht T6. Zwei solche Anti-Unikums zu kompensieren ist sehr schwer.

 

Eine einfache Lösung gibts IMHO ohne Klassen/Gruppierungen nicht. Idiotensicherere Schiffe haben wir bereits - siehe die RN BBs. Die ersten Versuche mit den neuen Trägern gingen in die Richtung, noch mehr RNG und damit Lotto bei "Breitseitezielen" kanns auch nicht sein.

 

Da Wargaming ständig mit neuen Gefechtstypen experimentiert - ich würde sowas wie "Ranked" 7 vs 7, aber Spieler ähnlicher Leistungsklassen gerne sehen. Teilnahmevoraussetzung: Ein gewisser Grundskill mit dem Schiff, wie auch immer gemessen. Keine Divisionen (und damit Absprachevorteile zwischen 2-3 Spielern), halt echtes Random. Wo es praktisch zwar Pech, aber kein theoretisches Fallobst geben sollte. Von mir aus als Wochen-Event nur an bestimmten Tagen zu bestimmten Zeiten zugänglich um nicht "zu wenig Spieler" zu haben. Ob man das über mittlere Base-XP eines Tiers, eine Winrate oder auch "Sei von 50 Gefechten 30 mal auf Platz 6 des Teams oder besser". Irgendwas um die hochgestorbenen auszusortieren. Und eben einen Gefechtstyp zu haben, den man sich wirklich erarbeiten muss.  Ggf. an bestimmte Achievements wie diverse Leistungsabzeichen (Zerstörermedaille Russisch/US... usw) gebunden. Und damit es auch dauerhaft fair bleibt - keine Premiumschiffe. Siehe Thema "Belfast/Kutusow" und "Ranked".

[Venom_Too]

Problem ist halt auch das Spielen selbst sozial anerkannt mittlerweile ist, gott sei dank, aber dadurch auch die Spieler in der Menge stiegen, auch prinzipiell gute Sache, nur dadurch steigt auch der Anteil der schwachen Spieler.

Was an WoWs jedoch sehr interessant ist, es zieht einen wesentlich höheren Spieleranteil die "schwach" sind, solche die einfach nur Bumm Bumm machen wollen und sich nicht mit der Mechanik auseinandersetzen.

Zu mindest kann das nur der Grund sein, da es sooooooooooooooooo viele schwache Spieler gibt.

 

Nicht zu vergessen ist natürlich, das man WoWs nicht mal eben wie BF einschaltet und einfach losdaddelt. Da wird schon ein wenig mehr verlangt.

 

 

Sind ein paar Faktoren, warum MM so ist wie es derzeit ist.

[Crooky__]

Vor 12 Minuten, muelltonne_steel sagte:

das stimmt allerdings sind Radarkreuzer auch sehr an ihre Position gebunden und ohne Unterstützung vom Team nicht sehr hilfreich. Ein Henry kann leichter eine seite halten wie eine Moskwa der man schneller in die seite kommt da diese doch sehr statisch ist.

Und eine Z mit Hydro ist im Capfigth gegenüber anderen DD´s ohne hydro schon taktisch überlegen.. Wir immer was geben was Leute nicht passt, man bedenkt aber auch nie, dass genau das die vielfallt und neue möglichkeiten bereit hält. Wenn jetzt moskwa gegenüber moskwa stehen wir sich keiner bewegen und dann heist es noob camper, wenn aber einer davon ne hindenburg ist wird der versuchen in die seite zu kommen und die Moskwa wegdrängen.

 

Das macht es ja gerade aus das ist random zufällig zusammen gewürfelt und immer etwas anderes und immer fair da jeder die gleichen Voraussetztungen hat, jeder kann ins schlechte Tema kommen oder auch mal ins gute.

 

 

Moskva ist i.d.R. besser im kiten but ok.

Aber was einfach mein Punkt ist ist dass Radar so eben das stärkste Verbraucsmaterial ist und es durchaus Spielentscheidend sein kann, grade bei non Standard battles wo man cappen muss. Ja deutsche DDs sind da auch gefährlich, aber sind im Gegensatz auch nicht die besten gunboats und können auch nicht das gesamte Cap abdecken. Und wenn sie sich einsmoken um unspotted zu werden während du offen bist kannst du auch einfach aus der range rausfahren. Aber Radarkreuzer sind ein counter für DDs wie DDs counter für BBs sind und da gabs ja auch immer Gejammer bis featgelegt wurde immer gleich viele pro Seite 

[Donar79]

20 minutes ago, Venom_Too said:

Nicht zu vergessen ist natürlich, das man WoWs nicht mal eben wie BF einschaltet und einfach losdaddelt. Da wird schon ein wenig mehr verlangt.

Ich fürchte ein nicht all zu kleiner Teil sieht das Spiel aber genau so. Siehe der "ei bläh phor phun" Fraktion. Selbstbetrug, kognitive Dissonanz und Dunning-Kruger lassen grüssen

[JackRansom]

3 hours ago, Donar79 said:

Ich fürchte ein nicht all zu kleiner Teil sieht das Spiel aber genau so. Siehe der "ei bläh phor phun" Fraktion. Selbstbetrug, kognitive Dissonanz und Dunning-Kruger lassen grüssen

Umgekehrt könnte man aber auch sagen dass einige hier dieses Spiel zu ernst nehmen und bisweilen agieren als wenn sie keinen anderen Lebensinhalt hätten.

Überspitzt ausgedrückt: Keine Mensch in der realen Welt interessiert sich für deine Win Rates.

 

Man sollte Warships auch nicht höher stellen als es ist.

 

P.S. Das Matchmaking trollt mich schon die ganze Woche, ich bin mit T6 Schiffen regelmässig in T8 Gefechten. Natürlich gerne mit T8 CVs.  So langsam zweifele ich an Zufall......