matchmaker Matchmaking in der Kritik

[quash]

Ich denke WG sollte einfach mal ein paar Abstufungen in den MM einbauen. Es ist nicht nötig in jedem Match die Tierspanne voll auszureizen. Macht einfach jedes 5. Match rein in einem Tier, jedes 4. +1/-1 und schon kann es diese 4/5-Lowtier -2 Serien nimmer geben. So schwer kann das nicht sein, und 20 Sekunden Wartezeit halte ich angesichts von Rundenlängen von bis zu 20 Minuten auch für verkraftbar.

[muelltonne_steel]

in WoWs kann man als Lowtier immer Einfluss auf das Spiel haben und zwar alleine schon deswegen weil es im Gegnerteam auch immer einen Spiegel zu einem selbst gibt.

Da ist die Aufgabe diesen zu übertreffen und mehr zu bringen.

 

14 minutes ago, Petisch_the_first said:

Wie oft fahren Schiffe, gerade Zerstörer eigentlich am beginn des Gefechts nicht los? Angeblich, weil sie noch nicht im Gefecht sind, das Spiel aber schon gestartet hat...

das kann man aber in der MM suche ja nicht beeinfluss oder berücksichtigen. Wenn einer nicht am Platz ist oder gerade kacken war oder oder oder, klar jeder schriebt sry lang geladen oder disco, da wird keiner sagen he sry war kacken darum nicht anwesend.

14 minutes ago, Petisch_the_first said:

damit muß man leben, stell dir mal vor, man müßte 2 Sekunden auf ein Gefecht warten - geht gar nicht, ich hab Programme die laden länger.

"das ist das Beste MM das wir je hatten" - du hast den Maßstab ja selber schon genannt. Nach der Logik kann man beispielsweise die Forschung in der Medizin jetzt einstellen, man vergleiche den derzeitigen Stand doch mal mit dem Mittelalter. Wozu weiter machen?

"danach meckern die Leute auch noch, irgendwas ist doch immer..." Auch so ne Logik. Ja stimmt, warum über Klimawandel aufregen? Wenn da was verbessert wird, isses nachher noch der Plastikmüll in den Weltmeeren... die Leute meckern,meckern, meckern und meckern...

"du würdest doch auch meckern, wenn was geändert werden würde" - möglich, bei dem powercreep und mancher Meta Entwicklung wage ich das nicht auszuschließen.

"learn to play, auch als Low Tier kann man gute Ergebnisse haben" - hier bitte aber nur mit Auswertung eines Gefechtsergebnisses, indem man als Low Tier ganz oben steht.

Auf die Weise zeigt man was für ein toller Spieler man ist, einen ganz Dicken und Großen hat und zur creme de la creme der Top Spieler gehört. - Ich gratuliere zu der Erkenntnis und bin da absolut einer Meinung mit. Allerdings wird auch nie einer dabei zugeben, dass dazu auch die Abhängigkeit vom eigenen Team und das Niveau des Gegners auch seinen Teil dazu beiträgt. Die Abhängigkeit davon ist als Low Tier nun mal auch höher.

"nur schlechte Spieler meckern über MM" - das ist nicht wahr, ich zähle mich zu der unterer Durchschnittklasse und meckere nachweislich. Wir haben auch Spieler mit so lila Werten im Clan auch denen geht manches immer mehr gegen den Strich.

was ist den jetzt so schlimm am MM? es gibt vereinzelt Schiffe die es schwerer haben aber im großen und ganzen kommt man gut zurecht als Lowtier in diesem Spiel.

Jemand der schlecht ist muss nun mal immer eine Ausrede dafür finden warum er schlechter ist wie der Schnitt, WEIL man spielt ja nur zum Spaß und jeder der nicht rote Stats hat kein RL hat oder arbeitslos ist oder keine Freundin/Familie. Ausserdem hat man ja gepusht und keiner kommt mit und die hightier Schiffe bleiben immer hinten nur man selbst als Lowtier ist immer das Opfer usw usw.

Wenn solche Leute dann hightier sind merken sie es garnicht weil dann plötzlich ein Lowtier Schiff sie versenkt. Dann sind sie imme rnoch sauer, dann ist aber vielleicht der Träger Schuld oder das Team das einen nicht gerettet hat usw, wärend sich vielleicht der gute Spieler fragt was hab ich falsch gemacht, geht der generfte schlechte Spieler ins Forum und fordert etwas, was vielleicht von WG aufgenommen wird und dann in einer Änderung ende die das Spiel vielleicht doch nun kaputt macht.

Je geringer der Stufenunterschied ist desto wichtiger wird die spielerische Fähigkeit des Kapitäns entscheidend. Wäre also eher im Vorteil der guten Spieler das es ein +-0 oder +-1 MM gibt. Wenn du als Tomate im T10 auf ienen guten T8 triffst hast du immer noch eine bessere Chance wie wenn beide im T8 sitzen, dann gewinnt der gute Spieler und die Tomate geht ins Forum und beschwert sich über das OP Schiff vom Gegner.

 

[Just_Testing_That]

15 minutes ago, muelltonne_steel said:

Wenn du als Tomate im T10 auf ienen guten T8 triffst hast du immer noch eine bessere Chance wie wenn beide im T8 sitzen, dann gewinnt der gute Spieler und die Tomate geht ins Forum und beschwert sich über das OP Schiff vom Gegner.

Und Tomate im T8 gegen einen halbwegs kompetenten T10 ist mit wenigen Salven entschieden.

[muelltonne_steel]

3 minutes ago, Just_Testing_That said:

Und Tomate im T8 gegen einen halbwegs kompetenten T10 ist mit wenigen Salven entschieden.

ein Kampf gegen eine Tomate ist immer entschieden da braucht es keinen Stufen unterschied, so denkt die Tomate aber das es nur daran gelegen hat anstatt sich über seine Spielweise gedanken zu machen.

[Grossadmiral_H_invader]

Also ich kann Petisch_the_first ganz gut verstehen.

 

Es gibt Schiffe die sind Tier übergreifend eigentlich ganz gut zu spielen.

 

Das Spiel macht so lange Spaß wie man Einfluss auf die Situation hat, in der man sich befindet. 

 

Ich bin in Zerstörern eine absolute Niete aber in DDs war es mir egal ob Hightier oder Lowtier. Auch Lowtier ist schnell und hat eine eher geringe Erfassungsreichweite als ein Hightier DD. 

Ende vom Lied: wenn's brenzlig wird kann der sich eher besser zurücknehmen als sein großer Bruder. Man hat also als Lowtier Zerstörer durchaus seine Vorteile und ist eher mehr Herr der Lage was den Rückzug angeht als ein Hightier DD.

 

Das Prinzip gilt bei Kreuzern auch noch halbwegs. Ich will nicht wieder mit der Nürnberg anfangen, ihr wisst was ich meine.

 

Das Gameplay ist so schnell dass Dinge wie Höchstgeschwindigkeit und Feuerreichweite sich auch etwas relativieren, so dass es mehr auf den Spieler selber ankommt.

 

Bei den Schlachtschiffen funktioniert das aber gerade Midtier überhaupt nicht.

 

So Dinge wie Erfassungsreichweite sind da als Lowtier nicht unbedingt besser (Hood z.B mit mindestens 14.3 km gegenüber einer Tier IX FDG die auf 13 km runterkommt, von ner Fuso mit 3452.2 km mal ganz abgesehen)

 

Vorallem aber fehlt es hier gravierend an Reichweite und Geschwindigkeit. Je höher der Tier desto höher bei den BBs das Tempo, da ist das Gefälle viel stärker als bei den Zerstörern oder Kreuzern. Und entsprechend wird man als lahmer Lowtier halt zum Spielball.

 

Was soll eine Nagato oder Colorado etwa gegen eine Iowa oder Musashi tun? Letztere sind nicht nur schneller sondern haben eine deutlich höhere Reichweite mit gleichzeitig trägem BB Play. 

 

Eine Queen Elizabeth z.B kann als Lowtier eigentlich direkt rausgehen weil die lahm ist, keine Feuerreichweite hat und wegen der sehr niedrigen Mündungsgeschwindigkeit und fehlenden Turmrotation nichtmal gegen Kreuzer was tun kann.

 

Uptiering ist für BBs der Stufen 5 und 6 am schlimmsten. Wenn ich mit der Gneisenau z.B auf eine New York treffe lache ich mich immer kaputt.

 

Mit ner Gneisenau auf Tier IX geht noch relativ gut weil man immerhin bezüglich der Geschwindigkeit mithalten kann, was das Überleben wesentlich absichert. 

Hood geht auch noch, spielt sich aber angesichts der Güterzüge die andere Schlachtschiffe da abfeuern fast wie ein Kreuzer bezüglich Fragilität.... 

 

Ich kann den Unmut da schon verstehen und gerade als ich die Bismarck "durchlitten" habe fand ich das besonders schlimm.

 

Andererseits fehlt mir auch eine Idee wie man das verbessern soll. 

 

Pro Tierstufe Abstand 10% weniger Erfassungsreichweite gegenüber dem höheren Tier? 

 

Besteht eben die Gefahr dass man so das Spiel völlig aushebelt.

 

Ich wäre schon zufrieden wenn ich als Lowtier BB mehr Handhabe hätte mich mal dünne zu machen.

 

Das gilt umso mehr in Zeiten, in denen man als Tier VI BB auf einmal zwei Lexingtons im Gegnerteam hat, die eine Fuso in 1 1/2 Angriffswellen ohne nennenswerte Verluste rausnehmen.

 

Mein Frust wäre dadurch deutlich geringer, weil es weniger Situationen gäbe in denen man im (noch unbeschädigten) Schiff direkt aufstehen kann um Kaffee zu holen weil man weiss dass man die nächsten 90 Sekunden nicht überleben wird, egal ob man Rookie mit 23 Gefechten oder Veteran der ersten Stunde mit 14.000 Matches ist.

 

 

[wanninger17]

12 minutes ago, Petisch_the_first said:

--- Text ---

Dass sich Wartezeiten (erstmal) verlängern würden bei einem +/-1 ist offensichtlich. Wie stark sich dies auswirkt kann der einzelne Spieler wohl nicht absehen. Es wäre aber wohl durchaus verständlich, wenn WG Wartezeiten möglichst gering halten will. Grundsätzlich würde ich zwar auch sagen "paar Sekunden länger warten wären für mich auch kein Problem". Ich habe inzwischen aber durchaus die Erfahrung gemacht, dass ich eben nicht jede Wartezeit mitmache. In Ranked und Sprint erlebt man ja immer wieder mal längere Wartezeiten und ja, da bin ich dann schon öfter mal aus der Warteschlange.

Auch wenn "ein paar Sekunden mehr Wartezeit" erstmal sehr harmlos klingen, ist es eben (zumindest für uns Spieler) schwer abzusehen, wie sie sich denn wirklich auswirken. WG hätte die Möglichkeit Daten dazu zu sammeln (ob sie's machen, weiß ich natürlich nicht). Irgendwann kommt es vermutlich auch zum Dominoeffekt: Wenn Spieler anfangen die Warteschlange zu verlassen wird die Wartezeit für die anderen natürlich länger.

Wie gesagt, erstmal müsste WG "in Vorkasse" gehen, wie gut das neue MM dann ankommt bleibt aber spekulativ.

 

Ich wollte auch nicht sagen, dass bei einem +/-1 dann aber jegliche Kritik verstummen muss. Nur ist mir bisher eben aufgefallen, dass trotz allen MM-Änderungen/Anpassungen/Spiegelungen/... die Kritik am MM nicht leiser wird sondern sich nun eben auf die nächste bzw. nächstkleinere Ungerechtigkeit des MMs konzentriert. Wen interessiert heute noch, dass Tier+Klassen gespiegelt werden? "Hey, du musst jetzt nicht mehr mit 2 T8-DDs gegen 4 T10-DDs antreten" - "ja, aber die haben ein Radarschiff mehr, doofer MM". Derartig reagieren meiner Erfahrung nach auch nicht nur die harten "MM-Flamer".

 

Natürlich kann ich deinen Frust verstehen, viele Spieler nervt es wenn sich das Team wegwirft bevor man überhaupt irgendwie beitragen hätte können. Aber nicht jeder überträgt dies direkt auf den MM. Mich stört es dabei eher, dass einige Spieler eben einfach null Ahnung haben und auch über tausende Gefechte offensichtlich nicht ansatzweise irgendwelche Basics verstanden haben. Aber auch damit kann ich in Randomgefechten leben (zumindest nachdem sich die akute Aufregung gelegt hat). Ich wüsste jetzt aber auch nicht wie sich eine Änderung des MM (auf bspw. +/-1 oder Ausgleich von Radarschiffen) darauf auswirken sollte.

 

Letztendlich bleiben Zufallsgefechte eben der schnelle Pew-Pew-Spaßmodus für zwischendurch. Fairere Voraussetzungen sollte es eigentlich in anderen Modi geben (Ranked und CB), inwiefern das funktioniert oder eben nicht, steht aber wieder auf einem anderen Blatt. Eine zu hohe Priorität auf "Fairness" wäre für Random aber wohl der falsche Weg und dabei geht es eben nicht nur um Wartezeiten, auch die TopTier-Rolle (als T10) wird sicherlich den ein oder anderen erfreuen "so jetzt hab ich endlich meinen 10er und mach alle platt".

[Petisch_the_first]

54 minutes ago, muelltonne_steel said:

Text

ich ergänze die Liste um: 

" in WoWs kann man als Lowtier immer Einfluss auf das Spiel haben und zwar alleine schon deswegen weil es im Gegnerteam auch immer einen Spiegel zu einem selbst gibt.

Da ist die Aufgabe diesen zu übertreffen und mehr zu bringen."

 

Und deshalb muß das Verhältnis High, Mid, Low Tier so sein, wie es derzeit ist? Die Logik verstehe ich nicht!

 

Ansonsten kann ich beim besten Willen deine Antwort nur zuordnen in die von mir genannten Standardantworten.

 

[Grossadmiral_H_invader]

Das heißt das restriktive Matchmaking in den niedrigen Tiern ist reine "Bauernfängerei", so dass man Neulinge erst ab Stufe 6 vergrault, auf der man meistens nicht mehr aufhören kann? (weil aller Kritik zum Trotz Wows ein unfassbar geiles Spiel ist und man schnell mal einen Samstag zu viel vor der Glotze verbringt)

 

Die Cap bei Tier IV ist rein Performance mäßig eigentlich kompletter Blödsinn weil Tier III m.E gerade bei den BBs näher an Tier V ist, als als Tier V an Tier VII. 

 

Wahrscheinlich kommen daher meine Stats mit der Kaiser zustande, die besser sind als mit der FDG 5 Stufen höher...

[Petisch_the_first]

6 minutes ago, wanninger17 said:

Dass sich Wartezeiten (erstmal) verlängern würden bei einem +/-1 ist offensichtlich. Wie stark sich dies auswirkt kann der einzelne Spieler wohl nicht absehen. Es wäre aber wohl durchaus verständlich, wenn WG Wartezeiten möglichst gering halten will. Grundsätzlich würde ich zwar auch sagen "paar Sekunden länger warten wären für mich auch kein Problem". Ich habe inzwischen aber durchaus die Erfahrung gemacht, dass ich eben nicht jede Wartezeit mitmache. In Ranked und Sprint erlebt man ja immer wieder mal längere Wartezeiten und ja, da bin ich dann schon öfter mal aus der Warteschlange.

Auch wenn "ein paar Sekunden mehr Wartezeit" erstmal sehr harmlos klingen, ist es eben (zumindest für uns Spieler) schwer abzusehen, wie sie sich denn wirklich auswirken. WG hätte die Möglichkeit Daten dazu zu sammeln (ob sie's machen, weiß ich natürlich nicht). Irgendwann kommt es vermutlich auch zum Dominoeffekt: Wenn Spieler anfangen die Warteschlange zu verlassen wird die Wartezeit für die anderen natürlich länger.

Wie gesagt, erstmal müsste WG "in Vorkasse" gehen, wie gut das neue MM dann ankommt bleibt aber spekulativ.

 

Ich wollte auch nicht sagen, dass bei einem +/-1 dann aber jegliche Kritik verstummen muss. Nur ist mir bisher eben aufgefallen, dass trotz allen MM-Änderungen/Anpassungen/Spiegelungen/... die Kritik am MM nicht leiser wird sondern sich nun eben auf die nächste bzw. nächstkleinere Ungerechtigkeit des MMs konzentriert. Wen interessiert heute noch, dass Tier+Klassen gespiegelt werden? "Hey, du musst jetzt nicht mehr mit 2 T8-DDs gegen 4 T10-DDs antreten" - "ja, aber die haben ein Radarschiff mehr, doofer MM". Derartig reagieren meiner Erfahrung nach auch nicht nur die harten "MM-Flamer".

 

Natürlich kann ich deinen Frust verstehen, viele Spieler nervt es wenn sich das Team wegwirft bevor man überhaupt irgendwie beitragen hätte können. Aber nicht jeder überträgt dies direkt auf den MM. Mich stört es dabei eher, dass einige Spieler eben einfach null Ahnung haben und auch über tausende Gefechte offensichtlich nicht ansatzweise irgendwelche Basics verstanden haben. Aber auch damit kann ich in Randomgefechten leben (zumindest nachdem sich die akute Aufregung gelegt hat). Ich wüsste jetzt aber auch nicht wie sich eine Änderung des MM (auf bspw. +/-1 oder Ausgleich von Radarschiffen) darauf auswirken sollte.

 

Letztendlich bleiben Zufallsgefechte eben der schnelle Pew-Pew-Spaßmodus für zwischendurch. Fairere Voraussetzungen sollte es eigentlich in anderen Modi geben (Ranked und CB), inwiefern das funktioniert oder eben nicht, steht aber wieder auf einem anderen Blatt. Eine zu hohe Priorität auf "Fairness" wäre für Random aber wohl der falsche Weg und dabei geht es eben nicht nur um Wartezeiten, auch die TopTier-Rolle (als T10) wird sicherlich den ein oder anderen erfreuen "so jetzt hab ich endlich meinen 10er und mach alle platt".

Den Fall das ich die Warteschlange vorzeitig verlassen habe, weil nichts kam, hatte ich glaube ich zweimal, bei über 10.000 Gefechten.

Gut, man müßte jetzt ins Detail gehen, zu welcher Tageszeit gespielt etc.

Aber:
Sobald Zeit x überschritten ist, kann der MM ja wieder gelockert werden. Was die Wartezeit angeht sehe ich einfach überhaupt gar keine Gefahr.

 

Was das andere angeht, ist es genau die von mir angesprochene: Wir brauchen/dürfen nichts ändern, es wird danach immer noch über das MM gemeckert.

siehe einen Post vorher.

 

Das Spieler die Basics nicht verstehen, da kann der MM nichts für und Wargaming auch nicht. Das aber gefühlt, diese Spieler immer in ein Team gelost werden ist allerdings durchaus in den MM Thema zu sehen.

Diese Spieler regen uns alle auf, aber warum hat das grüne Team davon vier oder fünf und das rote Team einen? Oder halt umgekehrt.

 

Ich verlange ja auch keinen 1:1 100% ausgeglichenen fairen Modus, geht nicht wissen wir alle. Das ist auch nicht Ursache des immer auftretenden Frusts.

Allerdings ist das seit Jahren bestehende Verhältnis von High,Mid und Low Tier einzelner Stufen einfach zum kotzen. Ich würde auch mit nem +/- 3 Leben, wenn ich wüßte dass sich das Verhältnis zu je 1/3 (High/Mid/low) wieder ausgleicht

 

Ich lasse es dabei jetzt auch erstmal wieder bewenden, der erste "wo ist das Problem, als guter Spieler kann man auch..." Post kam auch wieder umgehend, obwohl man genau der Kategorie mal vorbeugen wollen. Na ja, manchmal ist Name halt Programm, nichts für ungut.

[muelltonne_steel]

8 minutes ago, Petisch_the_first said:

Ansonsten kann ich beim besten Willen deine Antwort nur zuordnen in die von mir genannten Standardantworten.

das jeder der mit dem MM zurecht kommt gleich arrogant ist? Das jeder der zufrieden ist so wie es ist gleich ein dummer Bauer ist nur weil er nicht am MM rummeckert weil es bei ihm nicht immer gleich klappt und deshalb große Verändeurngen fordert?

 

Wenn hier Leute rein stürmen und brüllen ich bin 80 % Lowtier und man dann sagt das stimmt nicht sind diese ja auch einsichtig...oder auch eher nicht im gegenteil die denken dann gleich FANBOY progamer keine privatleben usw und schreien noch mehr.

Dann werden Forderungen gestellt die Konsequenzen haben über die sie sich keine Gedanken machen, wenn man diese dann aufzählt ist man auch gleich wieder der FANBOY der ohne RL daheim sitzt und weil man eine gute winrate hat sich darauf einen runter holt.

Und wehe man spricht sie auf ihre schlechte Winrate an, dann ist man gleich Statsgeil und stats sagen nichts aus usw.

Das diese Veränderungen dann aber schnell in die Hose gehen ist anscheinend vielen nicht bewusst.

10 minutes ago, Petisch_the_first said:

Und deshalb muß das Verhältnis High, Mid, Low Tier so sein, wie es derzeit ist? Die Logik verstehe ich nicht!

wie schlecht ist den das Verhältnis? Und zwar nicht gefühlt sondern dokumentiert, weil Gefühlt ist es immer [edited] und schlecht, da man immer nur das schlechte so extrem Wahrnimmt nicht aber wenn man mal hightier ist und verkackt, das wird nicht wahr genommen.

Und wenn ich als 8ter alleine im reinen 10er match bin was kann ich den da bitte schön machen? Genau ich spiel und zwar so gut ich kann, versuch DMG zu machen und meinen Spiegel im anderen Team an teamdienlichkeit zu übertreffen. Was ist daran so schwer zu verstehen?

Es sieht einfach jeder immer nur sich selbst ich ich ich.....ihc bin imme rlowtier, ich hab immer das schlechte Team, ich muss immer gegen einen CV spielen, ich ich ich.

Aber das es einfach um mehr geht wie immer nur um einen Spieler sieht man nicht. Wenn immer alle soviel Lowtier sind wie es im Forum heist frag ich mihc woher die ganzen Hightier kommen.

Als T6 ist man Lowtier, als T8 ist man Lowtier...wie geht das den???? Egal ist so gefühlt in 80-90% aller Gefechte WOW WG macht was
 

 

[wanninger17]

5 minutes ago, Petisch_the_first said:

Den Fall das ich die Warteschlange vorzeitig verlassen habe, weil nichts kam, hatte ich glaube ich zweimal, bei über 10.000 Gefechten.

Gut, man müßte jetzt ins Detail gehen, zu welcher Tageszeit gespielt etc.

Aber:
Sobald Zeit x überschritten ist, kann der MM ja wieder gelockert werden. Was die Wartezeit angeht sehe ich einfach überhaupt gar keine Gefahr.

 

Was das andere angeht, ist es genau die von mir angesprochene: Wir brauchen/dürfen nichts ändern, es wird danach immer noch über das MM gemeckert.

siehe einen Post vorher.

 

Das Spieler die Basics nicht verstehen, da kann der MM nichts für und Wargaming auch nicht. Das aber gefühlt, diese Spieler immer in ein Team gelost werden ist allerdings durchaus in den MM Thema zu sehen.

Diese Spieler regen uns alle auf, aber warum hat das grüne Team davon vier oder fünf und das rote Team einen? Oder halt umgekehrt.

 

Ich verlange ja auch keinen 1:1 100% ausgeglichenen fairen Modus, geht nicht wissen wir alle. Das ist auch nicht Ursache des immer auftretenden Frusts.

Allerdings ist das seit Jahren bestehende Verhältnis von High,Mid und Low Tier einzelner Stufen einfach zum kotzen. Ich würde auch mit nem +/- 3 Leben, wenn ich wüßte dass sich das Verhältnis zu je 1/3 (High/Mid/low) wieder ausgleicht

 

Ich lasse es dabei jetzt auch erstmal wieder bewenden, der erste "wo ist das Problem, als guter Spieler kann man auch..." Post kam auch wieder umgehend, obwohl man genau der Kategorie mal vorbeugen wollen. Na ja, manchmal ist Name halt Programm, nichts für ungut.

Das mit dem zeitabhängigen MM ist nicht ganz so einfach. Macht das Balancing eben noch schwieriger und ich bin mir auch nicht so sicher ob es so gut wäre, wenn Spieler je nachdem wann sie eben spielen deutlich unterschiedliches MM vorfinden. Kann man schon machen ist aber eben auch nicht unbedingt nebenwirkungsfrei.

 

Das mit dem fortwährenden "Gemecker" würde mir einfach extrem auf den Keks gehen, wenn ich an jenen geforderten Verbesserungen mit entwickel. Also könnte ich im Rückschluss auch verstehen, wenn man in diesem unbefriedigenden Bereich nicht mehr allzu motiviert ist.

 

Ob das Phänomen mit der "Ansammlung von Noobs" im einen oder anderen Team nun wirklich übermäßig oft vorkommt, ist einfach so aus der eigenen Erfahrung wohl schwer abzuleiten. Oftmals geht es mit dem vorhandenen Material aus der Warteschlange eben auch gar nicht anders, da dies durch andere MM-Mechanismen blockiert wird. Einfach mal so 3 Spieler austauschen um die Noobs besser auszugleichen ist demnach entsprechend selten wirklich umsetzbar. D.h. man müsste entweder bisherige Errungenschaften des MM verwerfen oder eben nach dem "ersten Versuch" nochmal an die Warteschlange rückmelden "wir brauchen noch einen Noob in einem deutschen T8-BB".

 

Man kann sicherlich über weitere MM-Regelungen nachdenken/diskutieren, nur haben wir es über 150 Seiten (alleine in diesem Thread) noch nichtmal geschafft von [edited]pen Formulierungen wie "WG macht doch einfach +/-1" oder auch "Learn to Play" wegzukommen.

[Grossadmiral_H_invader]

Wie gesagt... erfassungsreichweite für Lowtier etwas runter, Zeit bis man nach dem Feuern zugeht von 20 auf 15 Sekunden runter, wäre doch durchaus denkbar oder?

[Petisch_the_first]

26 minutes ago, muelltonne_steel said:

das jeder der mit dem MM zurecht kommt gleich arrogant ist? Das jeder der zufrieden ist so wie es ist gleich ein dummer Bauer ist nur weil er nicht am MM rummeckert weil es bei ihm nicht immer gleich klappt und deshalb große Verändeurngen fordert?

unterstellst du mir gerade Dinge, die ich nie gesagt habe?

26 minutes ago, muelltonne_steel said:

 

Wenn hier Leute rein stürmen und brüllen ich bin 80 % Lowtier und man dann sagt das stimmt nicht sind diese ja auch einsichtig...oder auch eher nicht im gegenteil die denken dann gleich FANBOY progamer keine privatleben usw und schreien noch mehr.

Dann werden Forderungen gestellt die Konsequenzen haben über die sie sich keine Gedanken machen, wenn man diese dann aufzählt ist man auch gleich wieder der FANBOY der ohne RL daheim sitzt und weil man eine gute winrate hat sich darauf einen runter holt.

Und wehe man spricht sie auf ihre schlechte Winrate an, dann ist man gleich Statsgeil und stats sagen nichts aus usw.

Das diese Veränderungen dann aber schnell in die Hose gehen ist anscheinend vielen nicht bewusst.

wie schlecht ist den das Verhältnis? Und zwar nicht gefühlt sondern dokumentiert, weil Gefühlt ist es immer [edited] und schlecht, da man immer nur das schlechte so extrem Wahrnimmt nicht aber wenn man mal hightier ist und verkackt, das wird nicht wahr genommen.

Und wenn ich als 8ter alleine im reinen 10er match bin was kann ich den da bitte schön machen? Genau ich spiel und zwar so gut ich kann, versuch DMG zu machen und meinen Spiegel im anderen Team an teamdienlichkeit zu übertreffen. Was ist daran so schwer zu verstehen?

Es sieht einfach jeder immer nur sich selbst ich ich ich.....ihc bin imme rlowtier, ich hab immer das schlechte Team, ich muss immer gegen einen CV spielen, ich ich ich.

Aber das es einfach um mehr geht wie immer nur um einen Spieler sieht man nicht. Wenn immer alle soviel Lowtier sind wie es im Forum heist frag ich mihc woher die ganzen Hightier kommen.

Als T6 ist man Lowtier, als T8 ist man Lowtier...wie geht das den???? Egal ist so gefühlt in 80-90% aller Gefechte WOW WG macht was
 

 

antworte bitte denen so, die das von dir unterstellte auch von sich geben. 

Offen gesagt nehmt ihr euch da nicht viel.

 

Das Verhältnis habe ich schön öfters im Rahmen der mir zur Verfügung stehenden Mittel dokumentiert. 
du bist auch nicht erst seit gestern hier im Forum, gerade nicht in diesem Thread, ich gehe davon aus, dass du das weißt.

Die 80% habe ich da niemals behauptet, das machen andere. Wie ich zu denjenigen stehe, kann hier ebenfalls nachgelesen werden. 

Ein Mißverhältnis ist nun mal da, deswegen brauchst du aber nicht alle die das ansprechen in einen Topf zu werden.

[Petisch_the_first]

12 minutes ago, wanninger17 said:

Man kann sicherlich über weitere MM-Regelungen nachdenken/diskutieren, nur haben wir es über 150 Seiten (alleine in diesem Thread) noch nichtmal geschafft von [edited]pen Formulierungen wie "WG macht doch einfach +/-1" oder auch "Learn to Play" wegzukommen.

Unterschreibe ich so!

 

Nur wenn sich über Jahre nichts verbessert, werden die nächsten 150 mal 150 Seiten abzusehen sein.

Das man wegen des "wird eh gemeckert" nicht mehr motiviert ist, na ja menschlich.

Aber in welcher Branche gibt es das nicht? Geld ausgeben sollen die Leute ja trotzdem...

[wanninger17]

1 minute ago, Petisch_the_first said:

Nur wenn sich über Jahre nichts verbessert, werden die nächsten 150 mal 150 Seiten abzusehen sein.

Aber es wurde doch vieles verbessert, das meiste auch entsprechend der Wünsche der Spieler, also eher in Richtung mehr Ausgleich/Spiegelung.

Es wurde sogar in einzelnen Teilen mehrfach nachgebessert: Früher gab es regelmäßig auch mal 1 vs. 4 DDs, wurde dann auf +/-1 DDs Unterschied beschränkt und jetzt hat man eigentlich immer gleich viele DDs und die dann auch noch mit gespiegelten Tiers. (Außnahmen durch "3+ Minuten-MM")

[Petisch_the_first]

3 minutes ago, wanninger17 said:

Aber es wurde doch vieles verbessert, das meiste auch entsprechend der Wünsche der Spieler, also eher in Richtung mehr Ausgleich/Spiegelung.

Es wurde sogar in einzelnen Teilen mehrfach nachgebessert: Früher gab es regelmäßig auch mal 1 vs. 4 DDs, wurde dann auf +/-1 DDs Unterschied beschränkt und jetzt hat man eigentlich immer gleich viele DDs und die dann auch noch mit gespiegelten Tiers. (Außnahmen durch "3+ Minuten-MM")

in meinem Fall meinte ich jetzt das Mißverhältnis in Richtung je 1/3 zu schieben, soweit möglich.

Beide Teams möglichst gleichmäßig mit den roten Stats Spielern zu versehen.

 

Richtig, die Anzahl der DDs wurden sinnigerweise ausgeglichen.

Vielleicht bin ich mit meinen Wünschen auch einfach zu speziell.

[wanninger17]

2 minutes ago, Petisch_the_first said:

in meinem Fall meinte ich jetzt das Mißverhältnis in Richtung je 1/3 zu schieben, soweit möglich.

Ok verstehe. Naja vielleicht hat man es versucht indem man inzwischen bspw. T9-Premiums anbietet. Das war ja eines der Probleme, wer den 10er hatte hat in der Regel kein T9 mehr gespielt.

Ansonsten kommen wir aber wieder zu dem Punkt, dass der MM auch nur verteilen kann was da ist.

 

Spieler künstlich als Toptier zu setzen weil sie zuvor 3 mal in Folge Lowtier waren (oder andersrum) halte ich auch nicht wirklich für sinnvoll, bzw. hätte diese Lösung eben auch unschöne Nebenwirkungen.

[Guest]

Der gewichtigste Grund gegen +/- 1 MM:

Der 43% WR oder schlechter Spieler ist zwar einer der Kandidaten, die das +/- 2 anprangern...

Dabei ist es dieses +/- 2, dass dem schlechten Spieler überhaupt seine wenigen Highlights ermöglicht: Nach tausenden Gefechten des Hochsterbens sitzt er endlich in seiner Yamato, ist damit Toptier und schafft es sogar AP zu laden. Feuert dann auf den 43% WR oder schlechter spieler im Gegnerteam, der in einer Gelbturmbismarck, overmatched die und macht dabei eventuell einen "Vernichtender Schlag".

Die schlechten Spieler brauchen also das +/- 2, damit sie überhaupt mal Highlights haben. So hoch kann nämlich deren RNG Glück nicht sein, als dass sie solche Highlights bei +/- 1 bekommen.

[Cleptomaniac83]

Es ist ja auch nicht so, dass WG nichts am MM ändert. Vor der Spiegelung waren die Anzahl der Schiffsttypen nicht gleich, so dass man bei 3 caps nur einen dd im Team hatte der Gegner aber drei. Jetzt wird sich beschwert das in meinem Team ein gunboat dd ist und der Gegner einen cap dd hat. Das gleiche bei den Radar Schiffen.

 

Man kann es niemanden recht machen.

 

Mir persönlich gefällt das +- 2 MM, das frühere +- 3 MM stell ich mir aber wirklich ein wenig zu krass vor.

 

Da sich aber nur schlechtere/unerfahrene Spieler beschweren und die guten nicht, liegt es wohl an den Spielern selbst und nicht am MM.

 

Die entscheidende Kenngröße beim MM ist für WG wohl die Geschwindigkeit mit der dieser Partien auf die Beine stellt. Alle Änderungen die diese Geschwindigkeit verringern werden mit Sicherheit nicht eingeführt.

[fatmaninabathtub]

1 hour ago, Alipheese_XV said:

Die schlechten Spieler brauchen also das +/- 2, damit sie überhaupt mal Highlights haben.

 

Rreine Mutmaßung und auch unzutreffend.

Ein +-1 MM garantiert den schlechten Spielern besseren Spielspaß als das  +-2 MM.

[Guest]

2 minutes ago, RottenBit said:

 

Rreine Mutmaßung und auch unzutreffend.

Ein +-1 MM garantiert den schlechten Spielern besseren Spielspaß als das  +-2 MM.

 

Wirklich?

Im Forum haben schon so schlechte Spieler sich beschwert, dass ich ihnen anbot ich geh mit Kongou in den Trainingsraum und sie dürfen mit Tirpitz antreten, also +/- 3.

Ein echtes Unicum bot an seinen T4 Gun DD zu nehmen, also +/- 4 und offen durch schießen, damits nicht heißt, er würde ihn stealth wegtorpen...

 

Je geringer das MM ausschert, um so gleicher die Schiffe.

Ja, ich verfechte auch schon seit längerem +/- 1, da es genug Schiffe gibt, die nicht auf +/- 2 ausgelegt sind.

Und trotzdem brauchen gerade die schlechten Spieler die große MM Schere: Wenn sie in ihrer Gelbturmbismarck nur noch auf 7er Schiffe als Toptier treffen können, werden sie regelmäßig auch von "Normalos" so schnell weggeprügelt, die würden noch mehr heulen als jetzt.

Kann ich dir im Trainigsraum zeigen, du packst Bismarck aus, von mir aus auch mogami und ich nehm Ashitaka... 10 x 41 cm sind mehr als genug Argumente.

[Kiriseo]

2 hours ago, RottenBit said:

 

Rreine Mutmaßung und auch unzutreffend.

Ein +-1 MM garantiert den schlechten Spielern besseren Spielspaß als das  +-2 MM.

 

Ebenfalls reine Mutmaßung deinerseits.

Mehr braucht's dazu nicht gesagt zu werden.

[Zemeritt]

2 hours ago, RottenBit said:

Rreine Mutmaßung und auch unzutreffend.

Ein +-1 MM garantiert den schlechten Spielern besseren Spielspaß als das  +-2 MM.

 

Wie soll ein +/- 1 MM dem schlechten Spieler helfen?

 

Schlechte Spieler verlieren bereits Gefechte, in denen sie 2 Stufen über ihrem Gegner sind. DARUM sind die Spieler SCHLECHT.

 

Wo sollen síe einen Vorteil daraus ziehen, wenn sie ihre +2 Stufenüberlegenheit verlieren?

 

 

WGs größster Fehler war das Baby MM bis T4. Damit werden Neulinge verwöhnt und kommen nicht mehr im MT/HT klar.

[Alex704]

Vor 8 Stunden, Zemeritt sagte:

WGs größster Fehler war das Baby MM bis T4. Damit werden Neulinge verwöhnt und kommen nicht mehr im MT/HT klar.

richtig , und hat somit erst die Unregelmäßigkeiten in die MM Tabelle gebracht totaler Schmarrn(noch mehr seit die newbies über ihre Spieleanzahl geschützt sind, wer eher hochgeht ist selber schuld einfach einen Warnhinweis und gut ist)

 

mfg alex

[muelltonne_steel]

15 hours ago, Petisch_the_first said:

unterstellst du mir gerade Dinge, die ich nie gesagt habe?

antworte bitte denen so, die das von dir unterstellte auch von sich geben. 

Offen gesagt nehmt ihr euch da nicht viel. 

 

Das Verhältnis habe ich schön öfters im Rahmen der mir zur Verfügung stehenden Mittel dokumentiert. 
du bist auch nicht erst seit gestern hier im Forum, gerade nicht in diesem Thread, ich gehe davon aus, dass du das weißt.

Die 80% habe ich da niemals behauptet, das machen andere. Wie ich zu denjenigen stehe, kann hier ebenfalls nachgelesen werden. 

Ein Mißverhältnis ist nun mal da, deswegen brauchst du aber nicht alle die das ansprechen in einen Topf zu werden.

Ich wollte dir auch nicht unterstellen das du behauptest 80% Lowtier zu sein, gibt aber genug andere und das weist du die hier so rein stürmen und solche Aussagen treffen, ohne über die mögliche Auswirkung dieser Aussage nach zu denken.

Allerdings trifft es auch für dich zu erstens nicht immer gleich alles auf dich zu beziehen wenn man eine allgemeine Aussage trifft und dann unterstellst du mit deiner Liste alle die nicht der gleichen Meinung sind wie du (also gegen +-1 MM) Ding die so nicht gegeben sind, bin selber kein Unicum und kein allzu guter Spieler trotzdem will ich das +-2 MM behalten. Schon allein wenn ich mal kurz 2-3 Runden fahren will und dann vielleicht eine Wartezeit von vielleicht 1 Minute hätte würde mir das schon wieder die Lust am Spielen verderben, Schliesslich will ich das spiel spielen und nicht in der Wartenschlage drauf warten das es ein angeblich perfektes MM gibt nur damit dann andere über was anderes sich beschweren weil sie weiterhin [edited] sind.

 

Was würde sich den an einem +-1 MM für einen schlechten oder durchschnittlichen Spieler verbesser??? Ich denke nicht viel, da er auch weiterhin Tomaten im eigenen Team hat und ein Unicum im Gegnerteam. Würde nur drauf hinaus laufen das er in seinem T6 nicht von einem T8 sondern einem T7 Schiff versenkt wird.

 

Ich hab auch schon in mehreren Threats gesagt, das man das MM anpassen sollte aber wenn dann über die Schiene der Credits ausbeute, die Premiumcamos auf T10 Wirkungslos machen und dafür sorgen das wieder mehr Middtier gespielt wird. Da streubt sich WG aber davor weil das auch wieder ein shitstorm geben würde wenn plötzlich der Durchschnittsspieler im Hightier keine Credits mehr farmen könnte.