Cap taktisch OP

[Mr_Aufziehvogel]

Hallo,

 

 

 

ich finde das cappen der gegnerischen Basis grundsätzlich ein legitimes taktisches Mittel. Allerdings erscheint es mir in der aktuellen Form etwas zu stark gewichtet. Dies betrifft besonders Karten mit mehreren Cap-Punkten. Hierbei kommen mehrere Punkte zusammen:

Die Karten sind relativ groß, die Geschwindigkeit von Kreuzer und Schlachtschiffen im Verhältnis relativ langsam. Das heißt, auf einen Cap zu reagieren, ist in vielen Fällen ähnlich aussichtslos wie mit der Maus in WoT. Gleichzeitig tickt der Zähler für meinen Geschmack viel zu schnell runter.

 

Auch das decappen erscheint mir relativ schwierig. Grade eben wieder so ein Beispiel. Die letzten zwei Gegner (1x Fuso, 1x Kongo befinden sich im Cap) Ich schaffe es mit meiner Kongo ranzukommen und die Gegner-Kongo von Full HP auf unter 5.000 HP runterzuballern. Der Zähler ticket trotzdem bis zum Ende unaufhaltsam weiter. (Im Gegensatz zu WoT, wo er ja mit Treffern zurückgesetzt wird.)

 

Im Ergebnis sind für die Schlachtschiffe viele Gefechte schon zu Ende, bevor sie sich richtig warm geschossen haben (während die meisten Zerstörer und Kreuzer bereits auf dem Meeresgrund liegen). Das nervt und nimmt dem Spiel (im Fall der Schlachtschiffe) einiges an Reiz, weil sie ihre eigentlich wichtige Rolle nicht annährend ausfüllen können.

 

Wie sieht Ihr das?

 

P.S. Falls ich einen schon vorhandenen Tread zu dem Thema übersehen haben sollte, bitte ich dies zu entschuldigen.

 

 

[Warhammer6D]

Im großen und ganzen hast du recht.

Das Problem ist manchmal stehen die BB,zu lange hinten rum und Snipen fröhlich rum(bist jetzt nicht du gemeint,ka wie du ja spielst).

Somit können sie meistens nichts mehr beeinflussen,ja man hat die Range, aber Weg suchen und dem Feind annähern und nicht Campen.

Ich hab wegen solchen Leuten im Team schon mehr als einmal verloren, es mag sein das man alle 20 Spiele mal nen Schiff mit Snipen raus nimmt, aber das war es dann auch schon.

BB können so schön druck aufbauen und den Gegner nervös machen,wenn die geschlossen vorrücken.

Aber wie schon sagte eigentlich hast du recht,vor ein paar Wochen,war das noch schwerer,den da gab es nen Punkt mehr fürs a,b,c einnehmen.

Kann sein das das noch geschraubt werden muss,oder man damit Leben muss,das im random halt die Kamikaze Jungs dem Team den Sieg versauen.

 

Achja ich denke da is die Rundenzeit abgelaufen,den den eigenen Cap kann man Resetten, es sei den du warst alleine und zu viele im Cap.

Da hast du zwar resettet,aber es hat nicht gereicht. 

[Black_Sheep1]

Der Cap wird zurückgesetzt wenn man reinfährt, bzw. wenn man das Schiff im Cap zerstört. Da die Reichweiten der Kanonen sehr hoch ist,würde man ja so gut wie nie zum cappen kommen, wenn jeder Schuss den cap zurücksetzt.

 

Wenn die Zeit abläuft ist einem auch nicht geholfen, weil dann gibt es eben ein untentschieden.

 

Bei den Cap Karten sollte man eben drauf achten das man nicht zu weit vom cap weg ist. Erstens macht man es Gegnern schwerer zum Cap zu fahren und man kann Sie auch eher Verteidigen.

 

Man muss eben imemr drauf achten ob es gerade wichtiger ist einen Gegner in der letzen Ecke zu verfolgen oder eben beim Cap zu bleiben und im Zweifellsfall weniger dmg zu machen. Das geht übrigens Allen Klassen

[Mr_Aufziehvogel]

Danke für Deine Einschätzung.

 

Sicher gehen Gefechte durch Cap verloren, weil die dicken Pötte zu defensiv gefahren werden. Aber der große Vorteil (und der beste Schutz) der Schlachtschiffe ist nun mal die Range Ihrer Waffen. Im "Nahkampf"  (5-8 km und weniger) zwischen den ganzen Inseln sind sie aufgrund ihrer Schwerfälligkeit, langem Reload usw. gegenüber Zerstörern und Kreuzern mit Torpedos doch schnell verloren. Irgendwie ahne ich hier gleich von Beginn an eine ähnliche Entwicklung wie bei WoT, die "Heavys" der Meere haben es extrem schwer gegen die flinken "Meds" mit ihrer mehr als konkurrenzfähigen Bewaffnung (Torpedos) Wäre zwar in beiden Fällen historisch richtig, aber dem Spielspaß mit dieser Klasse nicht besonders zuträglich.

[Warhammer6D]

Danke für Deine Einschätzung.

 

Sicher gehen Gefechte durch Cap verloren, weil die dicken Pötte zu defensiv gefahren werden. Aber der große Vorteil (und der beste Schutz) der Schlachtschiffe ist nun mal die Range Ihrer Waffen. Im "Nahkampf"  (5-8 km und weniger) zwischen den ganzen Inseln sind sie aufgrund ihrer Schwerfälligkeit, langem Reload usw. gegenüber Zerstörern und Kreuzern mit Torpedos doch schnell verloren. Irgendwie ahne ich hier gleich von Beginn an eine ähnliche Entwicklung wie bei WoT, die "Heavys" der Meere haben es extrem schwer gegen die flinken "Meds" mit ihrer mehr als konkurrenzfähigen Bewaffnung (Torpedos) Wäre zwar in beiden Fällen historisch richtig, aber dem Spielspaß mit dieser Klasse nicht besonders zuträglich.

 

Jop aber für das sollten ja die CA,in deiner nähe bleiben.

Erstens besserer AA Schutz und zweitens,halten die CA dir DD und anderen CA fern und du kannst entweder BB befeuern oder die CA die anrücken.

Alles Taktik aber die kannst halt random,in die Tonne kloppen.

[Black_Sheep1]

Danke für Deine Einschätzung.

 

Sicher gehen Gefechte durch Cap verloren, weil die dicken Pötte zu defensiv gefahren werden. Aber der große Vorteil (und der beste Schutz) der Schlachtschiffe ist nun mal die Range Ihrer Waffen. Im "Nahkampf"  (5-8 km und weniger) zwischen den ganzen Inseln sind sie aufgrund ihrer Schwerfälligkeit, langem Reload usw. gegenüber Zerstörern und Kreuzern mit Torpedos doch schnell verloren. Irgendwie ahne ich hier gleich von Beginn an eine ähnliche Entwicklung wie bei WoT, die "Heavys" der Meere haben es extrem schwer gegen die flinken "Meds" mit ihrer mehr als konkurrenzfähigen Bewaffnung (Torpedos) Wäre zwar in beiden Fällen historisch richtig, aber dem Spielspaß mit dieser Klasse nicht besonders zuträglich.

 

Was Primär an der mangelnden Koordination liegt.

 

Abgesehen davon haben ab T6 oder so nur noch die IJN Kreuzer Torpedos. Wenn ich mich recht erinnere ist die Torpedoreichweite der Kreuzer auch deutlich kürzer als deren Entdeckungsreichweite. Sprich man sieht Sie eigentlich früh genug. Die Zerstörer jetzt natürlich mal aussen vor.

 

Wenn die Zerstörer zu nah an Dich ran kommen, dann haben die Kreuzer oder Zerstörer in Deinem Team einen Fehler gemacht den Du dann in der Form von erhaltenen Schaden oder eben einem versenkten Schiff bezahlst.

 

Es verlangt ja keiner das Du zwischen den kleinen Inseln rumfährst, aber auf den Karten sind zumindestens 2 Cappunkte auch für große Schiffe relativ Sicher zu erreichen.

 

Wenn Du auf max Range stehst, heisst das ja auch das Du wahrscheinlich des öfteren Alleine rumfährst. Da bist Du ein Ausgezeichnetes Ziel für Zerstörer und Fliegerstaffeln.

 

Das Problem ist dann nämlich das Dir meistens keiner schnell genug zu Hilfe kommen kann, wenn es denn überhaupt bemerkt wiird.

 

 

Edit: Da war einer etwas schneller. Am besten bei Mathcstart fragen ob ein CA nicht mit einem zusammen fährt. Es schadet auch nicht dann und wann mal Fleiger vom CV anzufordern zum Scouten. Und wenn jemand in der nähe sein Scoutflugzeug gestartet hat, dann kann man seins ruhig aufheben. Sehe ich sowieso immer wieder das direkt nach Start die Scoutflugzeuge gestartet werden was relativ sinnfrei ist.

 

[MorgothBauglyr]

Der Cap wird zurückgesetzt wenn man reinfährt, bzw. wenn man das Schiff im Cap zerstört. Da die Reichweiten der Kanonen sehr hoch ist,würde man ja so gut wie nie zum cappen kommen, wenn jeder Schuss den cap zurücksetzt.

 

Ein cap der noch nicht vollständig ist wird mit schaden am erobernden schiff verringert. Bei domination kann man auch mit genügend aggressivem spiel ein team überwinden das mehr caps hält, da es bei jedem verlust punkte verliert während man selbst dazubekommt. Wenn man bei den caps ins hintertreffen gerät ist eben etwas wagemut gefragt.

Bei den beiden anderen modi wird der cap komplett angehalten solange aliierte im kreis sind. Da sind vor allem zerstörer gefragt reinzugehen bis die verstärkung da ist.

 

Schlachtschiffe müssen lernen dass sie zwar enorme maximale reichweite haben aber die effektive reichweite bei ca 10km beginnt. Wird evtl besser wenn mal klassenspezifische tutorials da sind.

[badebier2]

Schlachtschiffe müssen lernen dass sie zwar enorme maximale reichweite haben aber die effektive reichweite bei ca 10km beginnt. Wird evtl besser wenn mal klassenspezifische tutorials da sind.

 

Bitte was? Also schön mit sagen wir Yamato, Montana auf 10 km ran? Vergiss es! Erstmal schlagen deine Geschosse dann nur noch auf den Gürtel des Gegnerschiffs, was die maximale Schadenswirkung doch stark nach unten zieht (im schlimmsten fall schrammen sie einfach über das Deck) Zweitens, solange die zb: Shimakaze ihre Torps aus locker 20km Entfernung + Torpaimhilfe abfeuern kann oder eben die Amerikanischen Kreuzer T6+ jedes BB im 1 zu 1 aus dem Wasser treten, wird sich daran nichts ändern. Nicht zu vergessen, die magischen Smokegranaten wo nicht mal Schiffe aufgehen, wenn man von ihnen beschossen wird. 

 

Aber zum Thema, mich nervt das gecappe auch. Es gewinnt meist eh das Team was mehr DD's in die Capzonen schmeissen kann, eben dank Smoke+Torps. 

Wenn man als BB Fahrer wenigstens seinen Scout vernünftig managen könnte, dann wäre das sicher eine andere Geschichte. Aber so, blind in eine Capzone rein, nein Danke.

[ssalem]

 

Ein cap der noch nicht vollständig ist wird mit schaden am erobernden schiff verringert. Bei domination kann man auch mit genügend aggressivem spiel ein team überwinden das mehr caps hält, da es bei jedem verlust punkte verliert während man selbst dazubekommt. Wenn man bei den caps ins hintertreffen gerät ist eben etwas wagemut gefragt.

Bei den beiden anderen modi wird der cap komplett angehalten solange aliierte im kreis sind. Da sind vor allem zerstörer gefragt reinzugehen bis die verstärkung da ist.

 

Schlachtschiffe müssen lernen dass sie zwar enorme maximale reichweite haben aber die effektive reichweite bei ca 10km beginnt. Wird evtl besser wenn mal klassenspezifische tutorials da sind.

 

So so, die Yamato hatte in Wirklichkeit über 40Km Reichweite, nur mal so am Rande für dich erwähnt und jeder der sein Schlachtschiff nicht versucht am Gefechtsbeginn auf max Entfernung zu fahren, hat das Spiel nicht verstanden, was bringt es dem Team wenn ne Yamato Yolo auf den Gegner zufährt und von allen kaputt geschossen wird ? ? ? (Auf deine hier genannten 10km bekommste dann von den japanischen Zerstörern ne Torpedosalve ab und sonst nix...)

Hier in WoWS hat die Yamato glaub 26km Reichweite und die meisten anderen Schlachtschiffe on Stufe fünf bis Stufe neun haben so zwischen 19km und 22km Reichweite, also sollte man deiner Meinung nach diesen Vorteil nicht nutzen

 

Ich hab noch nicht so viel Spiele drauf wie manch anderer, aber denke mal der Sinn ist primär die enorme Reichweite zu Gefechtsbeginn dieser Schlachtschiffe auszunutzen und im lategame dann mit noch sehr vielen HP das Match zu dominieren und hoffentlich auch positiv fürs Team zu entscheiden, soll jetzt nicht heissen dass man irgendow hinter ner Insel ankert und rumcampt...

 

Edit: jetzt hab ich doch tatsächlich das Thema des TE nicht angesprochen, sorry dafür, jo zum thema Cap - es ist hier halt nicht so einfach wie in WoT (die Maps sind größer und auch die Capmodis sind etwas differenzierter zu sehen als wie in WoT) wenn es 3 oder 4 Capkreise gibt und man nicht wenigstens versucht welche einzunehmen ist es eh meist verlohren, da die Punkte mit der Anzahl der genommenen Capkreise einhergehen...

 

In diesem Sinne: Don't kill - Cap all

[Shirio]

 

So so, die Yamato hatte in Wirklichkeit über 40Km Reichweite, nur mal so am Rande für dich erwähnt und jeder der sein Schlachtschiff nicht versucht am Gefechtsbeginn auf max Entfernung zu fahren, hat das Spiel nicht verstanden, was bringt es dem Team wenn ne Yamato Yolo auf den Gegner zufährt und von allen kaputt geschossen wird ? ? ? (Auf deine hier genannten 10km bekommste dann von den japanischen Zerstörern ne Torpedosalve ab und sonst nix...)

Hier in WoWS hat die Yamato glaub 26km Reichweite und die meisten anderen Schlachtschiffe unter Stufe 10 haben so zwischen 19km und 22km Reichweite, also sollte man deiner Meinung nach diesen Vorteil nicht nutzen

 

Ich hab noch nicht so viel Spiele drauf wie manch anderer, aber denke mal der Sinn ist primär die enorme Reichweite zu Gefechtsbeginn dieser Schlachtschiffe auszunutzen und im lategame dann mit noch sehr vielen HP das Match zu dominieren und hoffentlich auch positiv fürs Team zu entscheiden, soll jetzt nicht heissen dass man irgendow hinter ner Insel ankert und rumcampt...

 

Was er wohl meint (und da stimme ich zu 100% zu) ist die effektive Einsatzreichweite..

 

Man kann auf 26km (Yami) auf den Gegner wirken, aber man muss nicht! Man sollte aber auch nicht Yolo fahren.. aber halt das gesunde Mittelmass dazwischen.. wenn beide Teams beim Cap im Kreis fahren und nur max-Range spielen, passiert nix.. irgendwann muss man einfach mit der kleinen Flotte nen Push versuchen.. und da wird die Reichweite schnell von 10-15km runter kommen.. und damit du als BB-Spieler nicht den DD's ausgesetzt bist, sollten hier halt DD's + CA's mit dem Push mitfahren und unterstützen..

 

In jedem Gefecht wo ein Team einen seriösen Push gefahren hat, hat dieses Team gewonnen (habs nie anders erlebt..).

 

Verlieren tuste nur bei:

- zögernden Lemmings über eine Seite

- einzel Yolo's bis das Team derart geschwächt ist, dass der Gegner klar im Vorteil ist..

- unbeaufsichtigte Caps (manchmal genügt ein FLugzeug welches eine leere Flanke "offen hält")

- und natürlich wenn der Gegner einfach besser ist...

 

und natürlich im Mehr-Cap Gefecht wenn keiner cappen will ...

[Nerf_Harder]

 

Wie Shirio schreibt.

 

Naja, der Trick wäre halt, nicht erst auf den Cap zu reagieren. Das Spiel hier ist gemächlicher und wenn ich sehe und ahne, daß da gleich (in 3 Minuten) einer cappen wird, dann muss ich ggf. auch mal Maßnahmen ergreifen oder werde die potentiellen Konsequenzen ertragen müssen. Wenn das Team nicht mitbekommt, daß da einer cappen wird, hat das Team was falsch gemacht.

Decappen ist, Treffer vorausgesetzt, auch machbar. Im BB am Ende der Karte vielleicht nicht so leicht möglich, wie im Zerstörer oder Kreuzer "vor Ort". Das wichtigste dabei wäre wohl, das Feuer auf alle Cappenden zu verteilen.

Domination ist so eine Sache... Wurde ja schon entschärft im letzten Patch (was ich auch gut fand). Aber hier brauchts einfach eine andere Spielweise. Da der gemeine Schlachtschiffer ja ungern sein schönes Spielzeug riskiert, dümpeln man schön weit entfernt um die Caps rum und lässt den Gegner gewähren. Und verliert dann halt.

Mal schauen. Wenn mit 3.1 dann Panzerung mal was aus macht, trauen sich einige vielleicht auch mal an einen Gegner ran. Bisher ist der einzige Schutz der BBs ja offensichtlich die Reichweite. Die haben nämlich kaum Hitpoints, die Mittelartillerie taugt nichts und das Knöpfchen was Hitpoints wieder herstellt, muss man manuell betätigen.

 

Ach ja, und im OP steht was davon, daß die Kreuzer und DDs dann alle schon versenkt sind. Woran liegt das deiner Meinung nach? YOLO? Zu einem gewissen Teil wohl schon. Den Rest schiebe ich gerne darauf, daß ausgerechnet die "Tanks" nicht mit nach vorne fahren. Es gibt Schlachtschiffer, die jenseits der 15km nützlich sind und die verdient aus der 3. Reihe arbeiten, weil die auch mal was treffen. Trotz RNG. ;-) Genug andere wären aber viel nützlicher, wenn die mal ihre Hitpoints anbieten würden und zumindest ihre Mittelartillerie in Reichweite fahren täten. 10km ist wirklich eine schöne Distanz. Torps sind noch zu weit weg. Kreuzer sind plötzlich viel einfacher zu treffen. Ist nämlich nicht nur so, daß nur DEIN Schlachtschiff beschossen wird. Es werden nämlich auch alle anderen deines Teams beschossen und die meisten können das viel weniger ab. :-) Und da liegt ganz klar Nutzen drin. Jede Granate, die die auffängst, bekommt dann nämlich nicht der Kreuzer um die Ohren geschmissen, der dann für dich den Zerstörer klärt.

 

[ssalem]

Wie Shirio schreibt.

 

Naja, der Trick wäre halt, nicht erst auf den Cap zu reagieren. Das Spiel hier ist gemächlicher und wenn ich sehe und ahne, daß da gleich (in 3 Minuten) einer cappen wird, dann muss ich ggf. auch mal Maßnahmen ergreifen oder werde die potentiellen Konsequenzen ertragen müssen. Wenn das Team nicht mitbekommt, daß da einer cappen wird, hat das Team was falsch gemacht.

Decappen ist, Treffer vorausgesetzt, auch machbar. Im BB am Ende der Karte vielleicht nicht so leicht möglich, wie im Zerstörer oder Kreuzer "vor Ort". Das wichtigste dabei wäre wohl, das Feuer auf alle Cappenden zu verteilen.

Domination ist so eine Sache... Wurde ja schon entschärft im letzten Patch (was ich auch gut fand). Aber hier brauchts einfach eine andere Spielweise. Da der gemeine Schlachtschiffer ja ungern sein schönes Spielzeug riskiert, dümpeln man schön weit entfernt um die Caps rum und lässt den Gegner gewähren. Und verliert dann halt.

Mal schauen. Wenn mit 3.1 dann Panzerung mal was aus macht, trauen sich einige vielleicht auch mal an einen Gegner ran. Bisher ist der einzige Schutz der BBs ja offensichtlich die Reichweite. Die haben nämlich kaum Hitpoints, die Mittelartillerie taugt nichts und das Knöpfchen was Hitpoints wieder herstellt, muss man manuell betätigen.

 

Ach ja, und im OP steht was davon, daß die Kreuzer und DDs dann alle schon versenkt sind. Woran liegt das deiner Meinung nach? YOLO? Zu einem gewissen Teil wohl schon. Den Rest schiebe ich gerne darauf, daß ausgerechnet die "Tanks" nicht mit nach vorne fahren. Es gibt Schlachtschiffer, die jenseits der 15km nützlich sind und die verdient aus der 3. Reihe arbeiten, weil die auch mal was treffen. Trotz RNG. ;-) Genug andere wären aber viel nützlicher, wenn die mal ihre Hitpoints anbieten würden und zumindest ihre Mittelartillerie in Reichweite fahren täten. 10km ist wirklich eine schöne Distanz. Torps sind noch zu weit weg. Kreuzer sind plötzlich viel einfacher zu treffen. Ist nämlich nicht nur so, daß nur DEIN Schlachtschiff beschossen wird. Es werden nämlich auch alle anderen deines Teams beschossen und die meisten können das viel weniger ab. :-) Und da liegt ganz klar Nutzen drin. Jede Granate, die die auffängst, bekommt dann nämlich nicht der Kreuzer um die Ohren geschmissen, der dann für dich den Zerstörer klärt.

 

Findest du wirklich, du weisst schon dass manche Torpedos bis 10km gehen?

Wenn ich nicht in ner Division fahre versuche ich erst mal mit meinem Schlachtschiff auf etwa 15Km ranzufahren, weiter erst mal nicht, gerade wegen den 10km Reichweite mancher Torpedos (ist mir im Moment als blutiger Anfänger einfach noch zu heiss), da stehste dann und keiner Hilft dir, da manche Kreuzer meinen hinter dir sein zu müssen und du somit meist recht früh Fischfutter bist, bin bisher mit meiner Taktik ganz gut gefahren und werde diese auch erst mal so beibehalten, wie gesagt, ich campe nicht hinten rum, nur Yolo ich auch nicht direkt nach vorne und wenn ich seh dass ein Push beginnt werde ich nicht der Letzte sein der diesen mit all seinen Kräften Unterstützt und mitfährt, ich denke ein gesundes Mittelmaß wie überall ist hier angebracht...

Naja ist evtl auch viel zu Team und Situationsabhängig, welche Tierstufe, Division -ja -nein, welche Map, welcher Modus und vor allem was ist für nen Setup im eigenen und Gegnerteam voranden...

 

Ja und vielleicht hab ich da etwas Missverstanden mit der effektiven Kampfentfernung, dödöm

In diesem Sinne: Don't kill - Cap all

 

[badebier2]

 

Bisher ist der einzige Schutz der BBs ja offensichtlich die Reichweite. Die haben nämlich kaum Hitpoints, die Mittelartillerie taugt nichts und das Knöpfchen was Hitpoints wieder herstellt, muss man manuell betätigen.

 

 

Dieser Unterton schon wieder ....

Nochmal für dich, BBs sind hier eben nicht die dicken "Tanks" die für DICH die kugeln fressen. Ist dir klar wie schnell man dir das BB unter dem [edited] wegschießt wenn du auf 10Km ran fährst? Dann ist man nähmlich nicht nur In der Range aller gegnerischen BB's sondern eben auch der Zerstörer+Torps und eben den Kreuzern, die wie ich bereits schrieb, ein BB im Handumdrehen aus dem Wasser treten. Und deine beschriebene ach so tolle Mittelartillerie, hat standard nur eine Range von 5km, womit man dann wohl in der Torprange eines jeden Schiffes ist. (außer Atlanta?!) Aber ok, mit deiner Kongo mag das noch gehen in dem Tierbereich. Ab Fuso is damit schluss. 

[Nerf_Harder]

 

Findest du wirklich, du weisst schon dass manche Torpedos bis 10km gehen?

 

Ja. Und ich kenne auch die Treffergenauigkeit auf diese Distanz. :-)

[GetYourSafeWordReady]

Mal schauen. Wenn mit 3.1 dann Panzerung mal was aus macht, trauen sich einige vielleicht auch mal an einen Gegner ran. Bisher ist der einzige Schutz der BBs ja offensichtlich die Reichweite. Die haben nämlich kaum Hitpoints, die Mittelartillerie taugt nichts und das Knöpfchen was Hitpoints wieder herstellt, muss man manuell betätigen.

 

 

Die Mittelartillerie nützt dir ab 5 km was, und so genau wie die schießt, nützt die dir im Notfall was gegen einen angekratzten Zerstörer.

Abergesehen davon, dass Du mit dem dicken schwerfälligen Pott mal nicht mehr ebenso schnell nem Torpedo ausweichst.

 

Und die paar Hitpoints die dir das Knöpfchen wieder herstellt, schießen dir bereitwillig die Kreuzer mit 3-4 Salven wieder runter, zerschießen dir nebenbei die Türme, während Du darauf wartest das deine Hauptartillerie wieder geladen ist, deren Mumpeln dir dann der RNG nur zu gern in die Wellen vor oder hinter deinem Gegner versenkt.

[Shirio]

Wenn ich mir die letzten Beiträge so durchlese, dann bleibt mir nur eines hängen...

 

- BB's sind derzeit UP und müssen gebufft (und alle anderen generft) werden

 

Fakt ist aber, dass die BB's derzeit die Könige sind.. am längsten leben und sehr oft die besten Ergebnisse herausfahren..

 

Aber zum Glück geht es in diesem Thread ja um CAP und nicht um BBs

[LuckyNumber__7]

Hallo,

 

Auch das decappen erscheint mir relativ schwierig. Grade eben wieder so ein Beispiel. Die letzten zwei Gegner (1x Fuso, 1x Kongo befinden sich im Cap) Ich schaffe es mit meiner Kongo ranzukommen und die Gegner-Kongo von Full HP auf unter 5.000 HP runterzuballern. Der Zähler ticket trotzdem bis zum Ende unaufhaltsam weiter. (Im Gegensatz zu WoT, wo er ja mit Treffern zurückgesetzt wird.)

 

Wie sieht Ihr das?

 

 

 

 

 

 

 

 

Es wird resettet, allerdings mußt du den richtigen treffen^^

Also entweder jeden einmal der im Cap steht oder denjenigen der als erstes in den cap gefahren ist!

 

Hatte es gerade auch in meinem Team, ein DD war im Cap....es kam ein BB dazu welches munter hits bekommen hat, der cap wurde aber nicht resettet!

 

Gruß

[GetYourSafeWordReady]

- BB's sind derzeit UP und müssen gebufft (und alle anderen generft) werden

 

 

Stimmt ja nich, aber so op und gar "tanks" wie von manchen immer beschworen sind sie nun auch nicht...

 

Und am längsten Leben tun sie nur weil sie nicht yolo zum cap point durchrushen...

so und damit sind wir wieder beim thema (cap)

[Huandor]

ich finde die Domination-Maps am interessantesten - mit Ausnahme von New North, irgendwie viel zu klein.

 

 

Ich spiele zwar am wenigsten BB, dennoch sind diese auch auf den Domination Maps unverzichtbar, und zwar nicht um sich mit gegnerischen RNG Duelle auf 20 km zu liefern, sondern um die gegnerischen Kreuzer davon abzuhalten, die eigenen DD aus dem Cappunkten zu blasen.

 

Ob ich mit meinem CA vor oder hinter den BB (in Bezug auf die Gegnerschiffe) fahre, hängt von der Aufstellung ab. Sind es bei den anderen BB in Übermacht, bleibe ich hinten, sind DD mit dabei, gehe ich vor das BB, sind CA mit dabei, sollen die BB erst mal die CA wegzimmern. Schere, Stein, Papier halt.

 

Als BB aus Angst vor DD nicht mit nach vorne zu gehen, führt eben dazu, dass man regelmäßig verliert.

Es gibt da verschiedene valide Taktiken, mit allen BB auf einen Cap drücken und alles versenken, dann den nächsten Cap genau so nehmen, allein durch die versenkten Schiffe wird das verspätete eigene Cappen mehr als ausgeglichen. Wenn immer mindestens 2 ihre Aufklärer oben haben, kommt da kein DD in Schußposition. Außerdem weiß man ja auch, wo die langschleichen. Und auf 10+km treffen die DD mit den Torps auch nur die Schnarchnasen unter den BB. Das was für die DD effektive Torpedoreichweite ist, ist gleichzeitig deren Sofortblubbreichweite. Ausgebaute Mittelartillerie + sequentielles Feuer der Hauptwaffen macht jedem DD Ruckzug den Gar aus.

Oder Teams bilden, DD + CA + BB und jeweils auf einen CAP gehen.

Jedenfalls muss kein BB durch die Schläuche, zB C auf Fault, oder A auf Iceland, zu Beginn der Schlacht, und schon gar nicht allein, durch. Aber hinten auf der Grundlinie rumschippern und den CV bewachen, heißt, die eigene Bewaffnung nicht zum Einsatz bringen können.

Und selbst wenn, was machst das schon, wenn ein BB ein zwei Torps frisst? Ein DD der ein zwei Granten 350mm+ frisst, schwimmt nicht mehr. Die DD brauchen die BB weiter vorne.

Die meisten Seeschlachten wurden nun mal nicht geführt um Flotten zu versenken, sondern um taktische oder strategische Punkte zu erobern.

[tom196243]

 

So so, die Yamato hatte in Wirklichkeit über 40Km Reichweite, nur mal so am Rande für dich erwähnt und jeder der sein Schlachtschiff nicht versucht am Gefechtsbeginn auf max Entfernung zu fahren, hat das Spiel nicht verstanden, was bringt es dem Team wenn ne Yamato Yolo auf den Gegner zufährt und von allen kaputt geschossen wird ? ? ? (Auf deine hier genannten 10km bekommste dann von den japanischen Zerstörern ne Torpedosalve ab und sonst nix...)

Hier in WoWS hat die Yamato glaub 26km Reichweite und die meisten anderen Schlachtschiffe on Stufe fünf bis Stufe neun haben so zwischen 19km und 22km Reichweite, also sollte man deiner Meinung nach diesen Vorteil nicht nutzen

 

Ich hab noch nicht so viel Spiele drauf wie manch anderer, aber denke mal der Sinn ist primär die enorme Reichweite zu Gefechtsbeginn dieser Schlachtschiffe auszunutzen und im lategame dann mit noch sehr vielen HP das Match zu dominieren und hoffentlich auch positiv fürs Team zu entscheiden, soll jetzt nicht heissen dass man irgendow hinter ner Insel ankert und rumcampt...

 

Edit: jetzt hab ich doch tatsächlich das Thema des TE nicht angesprochen, sorry dafür, jo zum thema Cap - es ist hier halt nicht so einfach wie in WoT (die Maps sind größer und auch die Capmodis sind etwas differenzierter zu sehen als wie in WoT) wenn es 3 oder 4 Capkreise gibt und man nicht wenigstens versucht welche einzunehmen ist es eh meist verlohren, da die Punkte mit der Anzahl der genommenen Capkreise einhergehen...

 

In diesem Sinne: Don't kill - Cap all

Unterschreibe ich si

[xsmilingbanditx]

 

So so, die Yamato hatte in Wirklichkeit über 40Km Reichweite, nur mal so am Rande für dich erwähnt und jeder der sein Schlachtschiff nicht versucht am Gefechtsbeginn auf max Entfernung zu fahren, hat das Spiel nicht verstanden, was bringt es dem Team wenn ne Yamato Yolo auf den Gegner zufährt und von allen kaputt geschossen wird ? ? ? (Auf deine hier genannten 10km bekommste dann von den japanischen Zerstörern ne Torpedosalve ab und sonst nix...)

Hier in WoWS hat die Yamato glaub 26km Reichweite und die meisten anderen Schlachtschiffe on Stufe fünf bis Stufe neun haben so zwischen 19km und 22km Reichweite, also sollte man deiner Meinung nach diesen Vorteil nicht nutzen

 

Ich hab noch nicht so viel Spiele drauf wie manch anderer, aber denke mal der Sinn ist primär die enorme Reichweite zu Gefechtsbeginn dieser Schlachtschiffe auszunutzen und im lategame dann mit noch sehr vielen HP das Match zu dominieren und hoffentlich auch positiv fürs Team zu entscheiden, soll jetzt nicht heissen dass man irgendow hinter ner Insel ankert und rumcampt...

 

Edit: jetzt hab ich doch tatsächlich das Thema des TE nicht angesprochen, sorry dafür, jo zum thema Cap - es ist hier halt nicht so einfach wie in WoT (die Maps sind größer und auch die Capmodis sind etwas differenzierter zu sehen als wie in WoT) wenn es 3 oder 4 Capkreise gibt und man nicht wenigstens versucht welche einzunehmen ist es eh meist verlohren, da die Punkte mit der Anzahl der genommenen Capkreise einhergehen...

 

 

m Sinne: Don't kill - Cap all

 

Definitiv nein. Der effektive Schaden reduziert sich auf die maximale Reichweite einfach viel zu sehr. Sei es durch Ungenauigkeit, Streuung, manövrierende Gegner, mangelndes Können oder was auch immer. auf 20+ km fliegen die Murmpeln 15 Sekunden oder sowas. Wenn nicht länger, ich hab's nicht mehr im Kopf. Da trifft man nur noch stumpf gerade aus fahrende Schiffe und aufgrund der Streuung wirds bei allem was kleiner ist als ein Träger schon zum Glücksspiel.

 

 

Man muss den RICHTIGEN Zeitpunkt abwarten, sein Schlachtschiff nach vorne zu bringen. Aber immer auf "Grundlinie" rumeiern und die Reichweite "ausnutzen" bringt niemandem was. Klar bringt's auch niemandem was in Nebel reinzufahren in dem 4 Zerstörer gammeln. Zum richtigen Zeitpunkt mit einem gemischten Verband aus 5 Schiffen vorrücken oder eine Flanke mit 4 Schlachtschiffen aufrollen ist das Beste, was man tun kann. Da bringt man dann auch mal Schaden an den Mann.

 

 

Und was das Cap angeht: Ich finds gut. Es gehört dazu. Wenn das eigene Team sich wegschmeißt und man keine Schiffe hat die sich schnell in Position bringen können hat man nunmal verloren. Andererseits könnte man auch sagen, hat den voran fahrenden, eigenen cappenden Zerstörern die Unterstützung durch die auf der Grundlinie fahrenden Schlachtschiffe und Kreuzer gefehlt, so dass sie einfach mal nen Schluck aus der Salzwasserpulle genommen haben

 

 

 

 

[Rapuncle]

Hallo,

ich finde das cappen der gegnerischen Basis grundsätzlich ein legitimes taktisches Mittel. Allerdings erscheint es mir in der aktuellen Form etwas zu stark gewichtet. Dies betrifft besonders Karten mit mehreren Cap-Punkten. Hierbei kommen mehrere Punkte zusammen:

Die Karten sind relativ groß, die Geschwindigkeit von Kreuzer und Schlachtschiffen im Verhältnis relativ langsam. Das heißt, auf einen Cap zu reagieren, ist in vielen Fällen ähnlich aussichtslos wie mit der Maus in WoT. Gleichzeitig tickt der Zähler für meinen Geschmack viel zu schnell runter.

 

Auch das decappen erscheint mir relativ schwierig. Grade eben wieder so ein Beispiel. Die letzten zwei Gegner (1x Fuso, 1x Kongo befinden sich im Cap) Ich schaffe es mit meiner Kongo ranzukommen und die Gegner-Kongo von Full HP auf unter 5.000 HP runterzuballern. Der Zähler ticket trotzdem bis zum Ende unaufhaltsam weiter. (Im Gegensatz zu WoT, wo er ja mit Treffern zurückgesetzt wird.)

 

Im Ergebnis sind für die Schlachtschiffe viele Gefechte schon zu Ende, bevor sie sich richtig warm geschossen haben (während die meisten Zerstörer und Kreuzer bereits auf dem Meeresgrund liegen). Das nervt und nimmt dem Spiel (im Fall der Schlachtschiffe) einiges an Reiz, weil sie ihre eigentlich wichtige Rolle nicht annährend ausfüllen können.

 

Wie sieht Ihr das?

 

P.S. Falls ich einen schon vorhandenen Tread zu dem Thema übersehen haben sollte, bitte ich dies zu entschuldigen.

 

 

Äh du findest die maps relativ GROSS???? o.O Hat sich seit gestern was getan, denn ich empfinde ALLE maps als VIEL zu klein, Kreuzer und Schlachtschiffe sind langsam??? Auch da habe ich ein anderes empfinden... EIn CL macht doch idR über 30 knoten... das sollte allemal reichen...

 

Ich darf mal grob zusammenfassen:

Du hättest gern kleinere maps mit SCHNELLEREN Kreuzern und Schlachtschiffen...

 

Mein Rat an dich (bitte nicht in den falschen Hals bekommen) geh zu WoT und fahr LT... am besten in lowtier, da bekommst auch mehr kleine karten....

 

Gruß von nem ollen Navyfield-Veteranen... ;-)

 

BTW: Hätteste evtl. mal auf das andere Schiffe im Cap schiessen sollen, ist bei WoT auch so... wenn du immer nur auf den EINEN im Cap ballerst dann setzt du auch nur DIESEN zurück, der andere im cap capped fröhlich und vor allem ungestört weiter.... bis zum bitteren ende...

 

Wobei wir jetzt beim eigentlichen Thema wäre, eingeschmökerte Zerstörer im CAP, die absolut unsichtbar sind...? geil0, macht total spaß so ein flotten-Kampfschiff-versenkungsspiel, wenn der unsichtbare mann nur lang genug am rechten fleck warten muß...

Cappen sollte nur möglich sein, wenn nur noch ein oder zwei gegner schwimmfähigetauchkörper unterm ars** haben, dat war schon bei WoT nervig, immer diese smokenden zerstörer im CAP o.0 ^^

 

BTW: Wann bekommen da eigentlich die lights endlich rauschgranaten? xDDDDD

Rauch sollte grundsätzlich nur zum räuchern und inhalieren gedacht sein und nicht zum verstecken...

 

HEY HEY HEY WG, wie wärs, wenn man smoke zum Premium-item macht ;-)

Einen Gruß an Terrif ;-)

[Huor]

Dass BBs auf Range bleiben und ihre Schellen aus der Ferne verteilen find ich nicht dramatisch. Was mich viel mehr stört, ist die Zielauswahl vieler Spieler. Wenn da ein BB einen CV über die halbe Map jagt und alles andere um sich vergisst, dann krieg ich echt Blutdruck.

[God_of_Thunder667]

Ich finde das Cap. zur Zeit auch recht unglücklich gelöst.

Bei 3 Caps geht es mMn. noch, da dort idR. das dominierende Team eben auch die Mehrzahl der Caps dominiert und somit verdienter maßen gewinnt.

Bei nur einem Cap ist es mMn. aber zu leicht möglich, daß ein einzelnes Schiff welches sich "durch geschummelt" hat dem überlegnen Team den Sieg noch klauen kann, ohne das dieses eine realistische Chance hat darauf zu reagieren.

 

Vorhin zb. hat mein Team verloren weil der letzte gegenerische Zerstörer sich in unser Cap geschoben hat und all 4 überlebenden Verbündeten keine Chance hatten in der verbliebenen Zeit noch ran zu kommen.

Gut, könnte man sagen "verdient", denn dann hat man wohl einen "taktischen Fehler" gemacht, aber da Basecampen mMn. nicht so Sinn der Sache ist, das aber momentan wohl die einzige Möglichkeit wäre so etwas sicher zu verhindern, finde ich das zur Zeit eher einfach unbefridiegend gelöst.

 

[Black_Sheep1]

Ich finde das Cap. zur Zeit auch recht unglücklich gelöst.

Bei 3 Caps geht es mMn. noch, da dort idR. das dominierende Team eben auch die Mehrzahl der Caps dominiert und somit verdienter maßen gewinnt.

Bei nur einem Cap ist es mMn. aber zu leicht möglich, daß ein einzelnes Schiff welches sich "durch geschummelt" hat dem überlegnen Team den Sieg noch klauen kann, ohne das dieses eine realistische Chance hat darauf zu reagieren.

 

Vorhin zb. hat mein Team verloren weil der letzte gegenerische Zerstörer sich in unser Cap geschoben hat und all 4 überlebenden Verbündeten keine Chance hatten in der verbliebenen Zeit noch ran zu kommen.

Gut, könnte man sagen "verdient", denn dann hat man wohl einen "taktischen Fehler" gemacht, aber da Basecampen mMn. nicht so Sinn der Sache ist, das aber momentan wohl die einzige Möglichkeit wäre so etwas sicher zu verhindern, finde ich das zur Zeit eher einfach unbefridiegend gelöst.

 

 

Die Frage ist ja immer ob man nicht doch mal einer auf etwas Dmg verzichtet und je nach Situation mal etwas mehr auf da Eigene Cap achtet. Gerade wenn man sieht das man selber in der Überzahl ist oder man feststellt das man irgendwie zu wenig Schiffe des Gegners sieht. Ich geh mal davon aus Ihr hattet nicht von der einen Sekunde auf die nächste eine 4 zu 1 Situation.

 

Edit: Buchstabensalat