Ich kann ja verstehen, dass CVs generft wurden aber das geht zu weit

[Sauron1978]

Vor 3 Minuten, Katysha44 sagte:

auf 8-10 sehe ich kaum noch Träger

dank WGs Balacing-"Politik" 

erst mal massiv alle TX nerfen, dann sieht man weiter.

und auf T8 - mit meiner Big E komme ich seit 0.8.1 zu 90% in TX Gefechte (schreib im Moment alles auf von CV).

[Silberkralle]

Vor 16 Stunden, Katysha44 sagte:

auf 8-10 sehe ich kaum noch Träger

 

Aber pro Seite 5-6 Anti-CV Schiffe und mind. 3-4 mal Radar. Da kann ich jeden DD verstehen, der da erstmal andere Klassen spielt. Ich kann das echt nachvollziehen, denn einige DD Reihen haben einfach zu kurze Torpedos für die aktuelle Meta, aber dieses Problem gab es schon vor dem 0.8.0, denn auch dort hatten einige DDs Probleme mit ihren kurzen Torpedos, da ihre Ziele, die BBs, eigentlich grundsätzlich noch einmal 5-10 km hinter den Kreuzern sitzen...und was macht Wargaming? Richtig, man nerft das Flooding, damit die BB *edited* nicht mal mehr WASD drücken müssen.

 

Ich fahre wirklich viel und gerne CV seit 0.8.0 und mache das auch nicht ganz so schlecht, aber muss auch sagen, dass die Spanne zwischen: ich mache 7k Hits mit meiner Bomberstaffel oder nur 2 Ausfälle zu krass ist...macht von mir aus den Radius größer, den den Bomber bekommen, wenn sie sich im Anflug bewegen, ich könnte damit leben, nur viele Andere nicht. Mit den Raketenflugzeugen fliege ich DDs seltener an und Torpedobomber braucht keine Sau mehr mit den Amis ;)

[GuydeLusignan]

4 hours ago, Borndl said:

Unterschied ist nur....

Zerstörer können das mehrfach machen  Träger sind teilweise nach wenigen Angriffen leer und schauen in die Röhre.

 

 

Interessant, wie Beispiele immer so von der "Spielrealität" abweichen.....

Im Gegensatz zu früher, gibt's aber flugzeugfabriken an Bord.

Das Schiff selber, bleibt auch intakt. Kann man von einigen der oben genannten Zerstörer, nicht behaupten, wenn die alle torps anbringen wollen.

 

Gravierender unterschied

[GuydeLusignan]

2 hours ago, Nofelas said:

Es ist nicht gänzlich falsch, dass ich auf dem weg zum T10 CV viel free XP genutzt habe, weil ich einfach keine Lust auf den T4 und T6 hatte. Den T8 habe ich normal auf T10 hoch gespielt, da er sich gut spielen lässt. Meine CV Gefechte sie ohne eine Ausnahme im Randomgefechte erspielt. Bei den CV Werten und "nur" 106 Gefechten wie du sagst muss ich ja was richtig machen. Anders lassen sich die Werte nicht erklären, weil wie du dem gesamten Threat entnehmen kannst, kann man ja mit dem CV nix machen.

 

Da ist mal wieder jemand dabei Birnen mit Äpfeln zu vergleichen Besonders lustig ist es wenn jemand auf den Stats von anderen rum reitet und seine eigenen Privat schlatet.

 

Um beim eigentlichen Thema zu bleiben ... hier ging es um den CV und nicht um mich als Spieler. Vielleicht solltest du mal mehr auf den Inhalt als auf den Verfasser achten.

Ich beziehe mich ausschliesslich auf deine gefechtsangaben.

Und die Stimmen halt nicht mit deinem Text überein, auf den ich mich beziehe.

[Pikkozoikum]

1 minute ago, GuydeLusignan said:

Im Gegensatz zu früher, gibt's aber flugzeugfabriken an Bord.

Das Schiff selber, bleibt auch intakt. Kann man von einigen der oben genannten Zerstörer, nicht behaupten, wenn die alle torps anbringen wollen.

 

Gravierender unterschied

Soweit ich weiß, hatten manche Flugzeugträger Reserve-Flugzeuge, die zusammengebaut wurden konnten? ;)

[Der_Lux]

On 2/24/2019 at 9:11 PM, Silberkralle said:

 

Huch, das gleiche gibt es ja bei anderen Klassen auch, nur komischerweise wird dort darauf geachtet, dass auch die mittelmäßigen Spieler Spaß mit dieser Klasse haben können.

Aber deine Sprüche gegen die CV-Nerfs-Kommentare ziehen sich ja durch sämtliche Threads. Und statischtisch gesehen, stehen die CVs eben nicht über allen anderen Klassen, sondern unter den BBs, wenn wir uns die overall Statistiken angucken.

 

Und ja, ich bin voll bei dir, bei einem +2 MM ist es wirklich öfter hart. Ein AA, Reichweite und Concelmeant dreht ab T8 halt drastisch hoch, was T6/7/8 teilweise als unschön gestaltet.

 

PS.: Netter Reroll auf den Account und leider sind zu deinem angesprochenen CV-Game mit 200k Schäden garkeine Inforamtionen auf deinen Account vermerkt...auch deine massive Expertise, auf die du ja deine fundierte Meinung sicher fußt, spiegelt sich in deinen ganzen CV Games wieder. Keine Frage bist du ein Spieler, der das Spiel verstanden hat, aber ich empfinde deine Aussage hier und in anderen Beiträgen zu CVs als befremdlich, da ich nirgends etwas dazu finde, dass du überhaupt CV spielst im Random.

 

der is nur n dampfplauderer , was seine äusserungen über die cv´s betrifft

[Der_Lux]

1 hour ago, Katysha44 said:

auf 8-10 sehe ich kaum noch Träger

stimmt, dafür tummeln die cv s  sich jezz in t4 gefechten, heute 30 cv s in der warteschleife gesehn.nicht weil sie auf t4 schaden machen, aber weil auf t4 endlich mal wieder möglichkeiten bestehen überhaupt einen torpedo abzuwerfen , obwohl vom schadenswert nix bei rumkommt.aber man hat wenigstens mal was getroffen, anstatt den feind gesehen zu haben und geshreddert zu werden. screen zeigt 25 aber es steigerte sich auf 30 bei gleichem verhältnis der anderen schiffe.

[Gervaltan]

8 minutes ago, Der_Lux said:

stimmt, dafür tummeln die cv s  sich jezz in t4 gefechten, heute 30 cv s in der warteschleife gesehn.nicht weil sie auf t4 schaden machen, aber weil auf t4 endlich mal wieder möglichkeiten bestehen überhaupt einen torpedo abzuwerfen , obwohl vom schadenswert nix bei rumkommt.

 

 

Wohl aber auch, weil man sich gerade die britischen T4 CVs erspielen kann. In meinen letzten T4 Runden waren in jedem Team immer mindestens 1 britischer CV dabei.

[mcboernester]

Denke auch das wird primär mit den briten cvs zusammenhängen und genauso schnell wieder vorbei sein weil T4 CV mal 0 Spass macht ^^

[Fichtenmoped]

11 minutes ago, Der_Lux said:

stimmt, dafür tummeln die cv s  sich jezz in t4 gefechten, heute 30 cv s in der warteschleife gesehn.nicht weil sie auf t4 schaden machen, aber weil auf t4 endlich mal wieder möglichkeiten bestehen überhaupt einen torpedo abzuwerfen , obwohl vom schadenswert nix bei rumkommt.aber man hat wenigstens mal was getroffen, anstatt den feind gesehen zu haben und geshreddert zu werden. screen zeigt 25 aber es steigerte sich auf 30 bei gleichem verhältnis der anderen schiffe.

Dann warte mal auf den Tag, wo die britischen CV offiziell eingeführt werden...

 

Das siehst Du generell, dass bei Einführung neuer Schiffe/Linien erstmal massiv in die Richtung gegrindet wird. Und da man schon vorab die britischen CV haben kann, speziell die Hermes auf Tier4, wird auch die getestet.

[quash]

1 hour ago, Silberkralle said:

 

Aber pro Seite 5-6 Anti-CV Schiffe und mind. 3-4 mal Radar. Da kann ich jeden DD verstehen, der da erstmal andere Klassen spielt. 

Das "tolle" ist halt das die Anti-CV-Schiffe gern auch Radar dabeihaben und dadurch gleichzeitig DD-Todeszonen und No-Flight-Areas errichten. Und nebenbei auch noch per Design designierte Inselcamper sind. Beim guten alten Stein-Schere-Papier sind das halt Stinkstiefel-Spocks

 

Das bei dieser Meta gleichzeitig Radar gebuffed wird und Flooding dmg generft was zufälligerweise genau diesen Schiffen in die Hände spielt. Naja... gg WG und so 

[Silberkralle]

1 minute ago, quash said:

Das "tolle" ist halt das die Anti-CV-Schiffe gern auch Radar dabeihaben und dadurch gleichzeitig DD-Todeszonen und No-Flight-Areas errichten. Und nebenbei auch noch per Design designierte Inselcamper sind. Beim guten alten Stein-Schere-Papier sind das halt Stinkstiefel-Spocks

 

Das bei dieser Meta gleichzeitig Radar gebuffed wird und Flooding dmg generft was zufälligerweise genau diesen Schiffen in die Hände spielt. Naja... gg WG und so 

 

Jop, aber wird sich auch bald wieder beruhigen, da 80% der Captaine diese Schiffe nicht fahren können und in einer Zao für sich selber mehr Schaden farmen können...

[Der_Lux]

8 minutes ago, quash said:

Das "tolle" ist halt das die Anti-CV-Schiffe gern auch Radar dabeihaben und dadurch gleichzeitig DD-Todeszonen und No-Flight-Areas errichten. Und nebenbei auch noch per Design designierte Inselcamper sind. Beim guten alten Stein-Schere-Papier sind das halt Stinkstiefel-Spocks

 

Das bei dieser Meta gleichzeitig Radar gebuffed wird und Flooding dmg generft was zufälligerweise genau diesen Schiffen in die Hände spielt. Naja... gg WG und so 

 

ja genau denen die dir dann erzählen die cv´s sind stärker geworden und man sei zu doof die zu spielen., und was sie doch für pros sind und poserisch ihre winstats drunter setzen.

[anonym_Z7sZ62cw1WVO]

@Enkidu136 

Da Ich leider die Replay Änderungen zu spät bemerkt hatte, wurde es schon gelöscht. Hab das nun angepasst, und nun werden 1000 Replay gespeichert.

 

Ich habe mich in der Runde so geärgert, die Blöde Z hätte einfach Aussen nach A fahren müssen, aber Er musste ja unbedingt bei B bleiben, um zu torpen. Und durch das versenken der Z, wurde uns halt die letzte Chance auf Sieg genommen.

Ansonsten war das Match gar nicht so schlecht für mich, obwohl ich schon Probleme hatte mit den Fliegern, da die Verlust zu hoch waren.

[Enkidu136]

7 minutes ago, Rustynail84 said:

@Enkidu136 

Da Ich leider die Replay Änderungen zu spät bemerkt hatte, wurde es schon gelöscht. Hab das nun angepasst, und nun werden 1000 Replay gespeichert.

 

Ich habe mich in der Runde so geärgert, die Blöde Z hätte einfach Aussen nach A fahren müssen, aber Er musste ja unbedingt bei B bleiben, um zu torpen. Und durch das versenken der Z, wurde uns halt die letzte Chance auf Sieg genommen.

Ansonsten war das Match gar nicht so schlecht für mich, obwohl ich schon Probleme hatte mit den Fliegern, da die Verlust zu hoch waren.

Und die Moskva, die eigentlich ne super Posi zum Schluss hatte, hat dann auch noch die Hindenburg-Torps gefressen, obwohl ich da auch im Chat gewart hab, aber naja, Gefecht war trotzdem super spannend :)

[da_Sti]

8 hours ago, Sauron1978 said:

zu erst, ich bezweifel Deine Aussage, ein DD hätte im Endgame keinen Einfluss.

ist kein CV dabei, und ggf kein gegnerischer DD, hat er alle Freiheiten dieser Welt, und ist DIE Klasse, die noch eine Niederlage zu einem Sieg führen kann.

Keine Ahnung wo ich das mit dem DD und Endgame ins Gespräch geht habe, vielleicht schreib ich nicht Deutlich. 

 

Auch im Endgame kommt es immer auf mehrere Kriterien an ob man als einzelner noch das Gefecht drehen kann, das muss nicht unbedingt ein DD sein.

 

Ich habe erst gestern noch einen 4 Cap Rückstand gedreht, und jetzt halt dich fest. Ich in der Ranger habe gecapt und den Gegner CV aufgemacht damit das BB im anderen Cap diesen versenken konnte. 

 

Wenn ich mir deine Posting so durchlese höre ich nur zu wenig Schaden, zu wenig Versenkungen, und wie schlecht alles ist.

Vielleicht fällt dir einfach die Umstellung zu schwer oder du willst es nicht Wahrhaben dass die Zeiten wo der CV alleine ein Gefecht dominiert hat vorbei sind.

 

Vielleicht fehlt mir auch nur die Erfahrung vor dem Rework oder im jetzigen HT Bereich um deine Sichtweise zu verstehen. 

[GuydeLusignan]

2 hours ago, Pikkozoikum said:

Soweit ich weiß, hatten manche Flugzeugträger Reserve-Flugzeuge, die zusammengebaut wurden konnten? ;)

Komm mir jetzt nicht mit Realismus, sonst ist das hier kein lustiges Schlachtschiffspiel mehr. ;)

[FrontenStuermer]

2 hours ago, Silberkralle said:

 

Und die nächste falsche Behauptung: Komm doch mal ins TS und frage mal nach, wieviele Radar-Kreuzer im Moment unterwegs sind. Dass die DDs weniger geworden sind liegt nicht nur am "bösen bösen" CV, sondern daran, dass einfach 4-5 Radar Kreuzer im Moment normal sind, da jeder Bob sicher vor Flugzeugen sein will und seine Ami-Kreuzer ausfährt.

Kann ich bisher nicht bestätigen.

Der Schnitt liegt eher bei 3 und da ist es gemischt..

[eXzession]

Hab das Replay auch nicht mehr, blöde Korrektur...

[Nemoria]

Immerhin scheinen die britischen Träger, zumindestens für mich, durchaus interessanter zu sein. Habe bisher nur 4 Videos gesehen, 2 waren sogar CO-OP-Runden mit der Hermes, die anderen beiden Zufallsgefechte mit der Furious. Nun gut, die Flieger der Furios wurden natürlich geschreddert, aber stets kam eine Staffel durch, und Bomber nebst Torps scheinen durchaus angenehmer zu spielen sein wie bei den Japanern oder US-Trägern. Egal, für mich sind so und so erst mal nur CO-OP-Runden interessant, und da scheint die Hermes relativ gut unterwegs zu sein. Mal schauen, ich wollt erst genügend Kronen und Florins für die Furios haben, aber wenn ich nachmittags mal ein wenig mehr Zeit habe, werde ich mir doch erst die Hermes holen.

[Swift94]

4 minutes ago, Nemoria said:

Immerhin scheinen die britischen Träger, zumindestens für mich, durchaus interessanter zu sein. Habe bisher nur 4 Videos gesehen, 2 waren sogar CO-OP-Runden mit der Hermes, die anderen beiden Zufallsgefechte mit der Furious. Nun gut, die Flieger der Furios wurden natürlich geschreddert, aber stets kam eine Staffel durch, und Bomber nebst Torps scheinen durchaus angenehmer zu spielen sein wie bei den Japanern oder US-Trägern. Egal, für mich sind so und so erst mal nur CO-OP-Runden interessant, und da scheint die Hermes relativ gut unterwegs zu sein. Mal schauen, ich wollt erst genügend Kronen und Florins für die Furios haben, aber wenn ich nachmittags mal ein wenig mehr Zeit habe, werde ich mir doch erst die Hermes holen.

Du musst dir ja auch erst die Hermes holen bevor du dir die Furios freischalten kannst. 

Die Hermes ist ganz nett, aber wird wie alle t4 CVs schnell langweilig.

[A3iou]

Vor 1 Stunde, da_Sti sagte:

Keine Ahnung wo ich das mit dem DD und Endgame ins Gespräch geht habe, vielleicht schreib ich nicht Deutlich. 

 

Auch im Endgame kommt es immer auf mehrere Kriterien an ob man als einzelner noch das Gefecht drehen kann, das muss nicht unbedingt ein DD sein.

 

Ich habe erst gestern noch einen 4 Cap Rückstand gedreht, und jetzt halt dich fest. Ich in der Ranger habe gecapt und den Gegner CV aufgemacht damit das BB im anderen Cap diesen versenken konnte. 

 

Wenn ich mir deine Posting so durchlese höre ich nur zu wenig Schaden, zu wenig Versenkungen, und wie schlecht alles ist.

Vielleicht fällt dir einfach die Umstellung zu schwer oder du willst es nicht Wahrhaben dass die Zeiten wo der CV alleine ein Gefecht dominiert hat vorbei sind.

 

Vielleicht fehlt mir auch nur die Erfahrung vor dem Rework oder im jetzigen HT Bereich um deine Sichtweise zu verstehen. 

Hast du dazu das Replay 

[Aitvars]

Vor 1 Stunde, quash sagte:

Das bei dieser Meta gleichzeitig Radar gebuffed wird und Flooding dmg generft was zufälligerweise genau diesen Schiffen in die Hände spielt. Naja... gg WG und so 

das kann man so oder so sehen. es wird wohl nicht wenige geben, die es als nerf ansehen, daß eben keiner mehr hinter der insel parken kann, radar zündet und das team nuked ggf. aufgemachte DDs weg.

 

Vor 34 Minuten, Eurobeat94 sagte:

Die Hermes ist ganz nett, aber wird wie alle t4 CVs schnell langweilig.

muß man aber auch nicht durchgrinden, um die furious zu bekommen.

[Sauron1978]

Vor 46 Minuten, da_Sti sagte:

Keine Ahnung wo ich das mit dem DD und Endgame ins Gespräch geht habe, vielleicht schreib ich nicht Deutlich. 

bezog mich auf diesen Satz "Der Einfluss, wenn dein Team verkackt oder die Unterstützung nicht erkennet um einen Vorteil zu bekommen bist du auch nur Zuschauer, genauso wie im DD, CA oder BB. "

 

durch das Wort "verkackt" bin ich von Endgame ausgegangen - war dann wohl falsch verstanden bzw ausgedrückt.

Vor 51 Minuten, da_Sti sagte:

Wenn ich mir deine Posting so durchlese höre ich nur zu wenig Schaden, zu wenig Versenkungen, und wie schlecht alles ist.

Vielleicht fällt dir einfach die Umstellung zu schwer oder du willst es nicht Wahrhaben dass die Zeiten wo der CV alleine ein Gefecht dominiert hat vorbei sind.

 

Vielleicht fehlt mir auch nur die Erfahrung vor dem Rework oder im jetzigen HT Bereich um deine Sichtweise zu verstehen.

es geht um Einfluss, um, wenn nötig, ein Gefecht drehen zu können - und da gehört Alpha-Damage, usw. dazu.

und jetzt schon meckert jede andere Klasse über das Spotting-Potential eines CVs.

 

ich spiele die neuen CVs - und fast nur T8+TX - leider vermehrt T8, weil die mehr Spaß machen (von schwierige TX Gefechte mit AA-Monster mal abgesehen).

wie schön öfters geschrieben - ein T8 Torpedo macht mehr Alpha-Schaden, als die der Midway!

von dem 65% schnellerem Reload der Flieger ganz zu schweigen!

 

wenn ich jetzt meine 8er CVs anschaue, fällt eins deutlich auf (habe erst die Lex Spiele gemacht, jetzt nur noch Big E):

- ich komme grundsätzlich mit der neuen CV-Steuerung sehr gut zurecht

- mit Big E komme ich aktuell zu 90% in TX Gefechte - dadurch bekomme ich viele EP, weil ich auf vielen TX Schiffe Schaden mache, dafür ist der durchschnittliche Schaden halt deutlich niedriger

- mit der Lex komme/kam ich weniger in TX - mache weniger EP, dafür mehr Damage - weil die AA auf 7-9 nicht so krass ist, wie auf TX

- 10k Damage im Schnitt mehr mit der Lex ist zwar einleuchtend wegen den vielen TX-Gefechte der Big E, aber auch ein deutlicher Unterschied

 

 

 

bevor die Frage kommt: 

ja, ich halte 63 bzw 73k für zu wenig - das entspricht nicht mal die HP eines BBs.

ja, ich liege deutlich über den Durchschnitt - bin mit den neuen CVs aber auch keine Tomate, die nicht weiß was man machen muss.

 

aber wenn man sich die aktuellen Werte/Zahlen ansieht, liegen die Kills der beiden CVs unter denen vor dem Rework (und das obwohl man in der ersten Woche fast ohne Verluste Angriffe durchführen konnte).

beide CVs ~10% weniger Damage und ~9% weniger Abschüsse (ja, sie müssen noch balanced werden).

 

und diese Ansicht teilen ja sogar die (alten und neuen) Unicums, die CV spielen - gerade was TX CVs betrifft.

klar machen diese Spieler noch mehr Damage als ich, aber selbst deren Einfluss ist teilweise geringer, als vorher (einzelne Ausnahmen gibt es da auch hier natürlich - aber soll ja auch kein Maßstab sein).

um zurück zum Einfluss zu kommen: 

lebt im Endgame z.B. noch ein BB mit ca 50+% HP, und sein Untergang würde zum Sieg reichen, ist das fast immer automatisch ein Lose, da ein CV ihn nicht in einigen Minuten kaputt bekommt!

und das bemängel (nicht nur) ich.

jede andere Klasse kann es schaffen, durch Torps und Kanonen, seine restlichen HP abzunehmen - nur der CV nicht.

[quash]

20 minutes ago, Aitvars said:

das kann man so oder so sehen. es wird wohl nicht wenige geben, die es als nerf ansehen, daß eben keiner mehr hinter der insel parken kann, radar zündet und das team nuked ggf. aufgemachte DDs weg.

 

Dank Broadcast und 6 Sekunden Zeit die Türme zu drehen geht das nun nicht deutlich besser oder schlechter als vorher. Klar, für Minmapverweiger und Chatignorierer ist das ein Nerf, aber hey - Darwin und so. Von einem Nerf könnten wir gerne sprechen wenn Radar nicht mehr durch Inseln gehen würde, aber das wird ja absehbar nicht passieren. Das würde ja weniger stationäres Gameplay belohnen 

 

2 minutes ago, Sauron1978 said:

es geht um Einfluss

Und da du keinen hast sind deine WR auf den Trägern Glück?

 

Klar hat man auf Trägern Einfluss, das zeigen deine Stats doch recht deutlich. Es ist halt nicht mehr wie pre-Rework, es geht meiner Meinung nach darum als mobile Feuerwehr an entscheidenden Stellen Schaden zu setzen, und das können CVs wie keine andere Klasse. Damit hat man Einfluss, und das machst du offensichtlich auch ganz gut

Das die 8er CVs momentan mehr Freude machen als die 10er sehe ich btw genauso.