Ich kann ja verstehen, dass CVs generft wurden aber das geht zu weit

[eXzession]

19 minutes ago, Venom_Too said:

In den ersten 3 Minuten hatte ich auch 3-4 DD pro Team.

 

Betonung liegt auf hatte.

 

 

Jetzt hast auch momentan wieder ein hoch mit DD, weil die CV merklich gesunken sind.

Das ist auch das Problem am CV derzeit. Dadurch das er diese Spottingmacht hat, ist der DD faktisch "nutzlos".

 

 

Gehen wir davon aus das der CV nur "spottet" und das seine Hauptaufgabe sein soll, was macht der DD dann noch ? (Ist jedoch utopisch, weil es fad wäre als CV)

Richtig im Hafen verstauben.

Der CV spotet nur BBs und CVs, die allermeisten Kreuzer werden erst gespottet wenn sie in AA-Reichweite sind. Gutes Beispiel Wooster: 6,9 AA Reichweite, Tarnwert 5,9KM aus der Luft. Flak ausschalten und die Staffel in den Hinterhalt locken, sobald die Wooster aufgeht drückt die ihren lustigen T-Knopf und der CV kann froh sein, wenn er nur die halbe Staffel verliert. Der DD ist übrigens unter anderem für Area Denial und spotten da. Nebenbei kann er noch cappen. 

[Fesco94]

Das das spotting auf dem cv vor dem hotfix zu stark war und nazu tödlich für dd's wird niemand bestreiten allerdings ist die jetzige Situation wie von @eXzession beschrieben auch nicht besser,  das man schon die Flieger auf 10km sieht aber so mancher Ca erst in AA range aufgeht. 

 

Da muss WG dringend nachbessern,  allein das die kleinen Flieger einen tarnwert wie so mancher Cl hat ist schon lächerlich genug. 

Dem CV wäre es schon geholfen wen man den Wert auf ca. 5,5 km reduziert,  also den höchsten tarnwert im Spiel,  das sollte auch ausreichen das man noch halbwegs ausweicht   

[Blackbeards_Nightmare]

Nachdem mich das Schadenspotential der Tier 4 CV´s sehr enttäuscht hat, habe ich einen Versuch gestartet. Ranger genommen, die ist Tier 6, wo das Damoklesschwert Tier 8 über ihr schwebt. Ab in den Übungsraum und mal probiert, wie stark sie gegen Tier 4 und 5 Schlachtschiffe ist. Und siehe da, es paßt. Mit der Ranger hat man das Potential, einen Alleinfahrer mit mehreren Anflügen abzustrafen und in den Hafen zurück zu schicken. Wobei eine Wyoming oder Kaiser ein paar Flugzeuge beschädigen können. Mit einer etwas stärkeren Flak auf Tier 4 und einer deutlichen stärkeren Flak auf Tier 3 ließe sich da ein Ausgleich schaffen. Gegen einige Tier 5 Schlachtschiffe kann man durchaus mehrere Flugzeuge pro Angriff verlieren, so wie sie jetzt sind. Ich habe für Wyoming und Myogi, also für Tier 4 Schlachtschiffe, je 2 komplette Angriffe mit Sturzbombern und Torpedobombern benötigt, um diese Bots zu versenken. Das ist zwar weit entfernt von Oneshot-Potential der alten Tier 4 CV´s vor 0.8, aber das Spielgefühl paßt. Man muß sich etwas Mühe geben, ein paar Anflüge durchführen, die Angriffe müssen dann auch sitzen. Einen einzeln fahrenden WASD-Verweigerer kann man damit aber gut versenken. Wie es gegen Gruppen von Schiffen aussieht, habe ich jetzt noch nicht probiert.

 

Rein vom Spielgefühl her sind die Tier 4 CV´s mehr oder weniger nutzlos, und die auf Tier 6 sind die eigentlichen Tier 4 CV´s. Die Shokaku kam mir, bevor ich die japanischen CV´s komplett eingetauscht hatte, auch eher wie ein Tier 6 CV vor.

 

Es wäre sicher sehr interessant, im Übungsraum komplette Gefechte mit einem Mix aus Tier 4 und 5 Schiffen nachzustellen, mit je 1 Tier 6 CV auf jeder Seite.

[Kuritaclan]

53 minutes ago, Enkidu136 said:

Hab son Aluhut-Gefühl, dass ich im CV idR nur 1-2 DDs habe und sonst mehr. Weiß nicht, wie verbreitet das ist, dass sich Leute aus der queue rausklicken, wenn sie sehen, dass CVs drin sind und sich dann wieder reinklicken, mit ner Minotaur o. Ä. MMn sollten die Klassen in der Queue nicht angezeigt werden. Auch wenn dann das Problem ist, dass man schlechter abschätzen kann, wie lange man warten muss.

Der Witz an der Sache ist, ich habe mit der Benson um die 30 Flieger für die Aufgabe abzuschießen mich genau umkehrt aus der Queue rausgeklickt, um ne Chance zu haben auf nen CV. Nennt mich Masochist, aber gefühlt hab ich mit CVs nicht so wirklich ein Problem nach dem 0.8.0.3 Patch. Warum Benson, Jervis als höchster RN DD ist die Flak fürn Allerwertesten, Sims wie auch Commonwealth Schiffchen hab I net, Nen Ami oder RN CA fliegt kein CV freiwillig an und macht eher große Bögen drum herum. Schon irgendwie deprimierend.

 

Das Angehängte Spiel glänzt übrigens in der Aussagekraft CV haben zwar Einfluss aufs Spiel aber nicht auf den Spielverlauf.

[Borndl]

4 hours ago, GuydeLusignan said:

Unterschied ist nur....

die Zerstörer, werden in einigen Fällen, das Manöver nicht überleben....

 

Interessant, wie Beispiele immer so von der "Spielrealität" abweichen.....

Unterschied ist nur....

Zerstörer können das mehrfach machen  Träger sind teilweise nach wenigen Angriffen leer und schauen in die Röhre.

 

 

Interessant, wie Beispiele immer so von der "Spielrealität" abweichen.....

[Adama_Pegasus]

1 hour ago, Venom_Too said:

undIn den ersten 3 Minuten hatte ich auch 3-4 DD pro Team.

Kenn Ich, hat aber mit den DDs zu tun. Die meisten DDs sterben im 1:1 mit anderen DDs oder weil sie die Linie überdehnen. In den meisten meiner Matches auf Tier4/5 mit 4 DDs pro Team und 2 CVs pro Team haben die CVs höchstens 1 DD pro Team versenkt

 

5 hours ago, da_Sti said:

Was den Schaden angeht, willst du OP CV Games wo der CV immer 3-5 Versenkung und mit 200k+ aus dem Gefecht geht?  

Auf Tier 4? Nein. Aber ich will dass es sich nicht mehr anfühlt als würde man die BBs mit Watte bewerfen. Ansonsten werde ich die CVs in die Ecke knallen und nur noch mit DDs BBs auf den Grund schicken

[Venom_Too]

7 minutes ago, Adama_Pegasus said:

Kenn Ich, hat aber mit den DDs zu tun. Die meisten DDs sterben im 1:1 mit anderen DDs oder weil sie die Linie überdehnen. In den meisten meiner Matches auf Tier4/5 mit 4 DDs pro Team und 2 CVs pro Team haben die CVs höchstens 1 DD pro Team versenkt

 

Da geht aber das Team in Führung wo der CV die DD aufdeckt. Als einer von den 4en. Dann hast du per Default einen Vorteil auf dieser Seite.

 

Er muss sie nämlich auch nicht versenken, es reicht wenn er sie vertreibt oder in den Smoke zwingt vor dem Cap.

[eXzession]

5 minutes ago, Venom_Too said:

Da geht aber das Team in Führung wo der CV die DD aufdeckt. Als einer von den 4en. Dann hast du per Default einen Vorteil auf dieser Seite.

 

Er muss sie nämlich auch nicht versenken, es reicht wenn er sie vertreibt oder in den Smoke zwingt vor dem Cap.

Es gibt da einen einfachen Trick: Maximal 5 Kilometer vor dem nächsten Kreuzer fahren und nicht gleich mit Speedboost in den nächsten Cap brettern, den man aufgrund von Radar eh nicht bekommt.

[Venom_Too]

8 minutes ago, eXzession said:

Es gibt da einen einfachen Trick: Maximal 5 Kilometer vor dem nächsten Kreuzer fahren und nicht gleich mit Speedboost in den nächsten Cap brettern, den man aufgrund von Radar eh nicht bekommt.

Du meinst den Kreuer der aufgeht und das weite sucht wenn die gegnerischen BB Hallo schicken. Oder meinst du den Kreuzer der grundsätzlich sich hinter die nächste Insel bugsiert ?

Ja in der Theorie klingt das ganz gut ja.

 

Natürlich funktioniert das in einer Divi, und selbst da ist es richtig anstrengend, aber Random solo wird das nimmer ganz so einfach.

 

Edit: Speedboost Richtung cap ist aber auch voll 2016.

[belalugosisdead]

24 minutes ago, Schorch62 said:

 

Rein vom Spielgefühl her sind die Tier 4 CV´s mehr oder weniger nutzlos

 

 

Jein. Ich habe die alten CVs nie gespielt, nur oft mit einem CV Unikum in Divi. Die neuen CV habe ich mal zum testen angespielt, Hosho, Langley und gestern ein Spiel Hermes. Immerhin habe ich von 21 Gefechte 16 gewonnen. Der Schaden bleibt gering, man muss auf zwei Dinge hoffen:

 

1. Lange Spiel

2. Wenige T5er. 

 

Spass macht das ganze selten. Der Alpha Schaden ist gering. DoT Schaden mit Feuern und Flutungen gibt es selten. Vielleicht mal einer von 6 bis 8 Torps löst eine Flutung aus. Die wird repariert, man bekommt aber keine Folgeschäden hin. 

Ich war gestern dreimal von dreimal in T5 Gerechten, in einem Gefecht waren nur T5er bis auf Träger. Man macht exakt gar nichts. Eine vereinzelte Oktober Revolultion ist z.B. überhaupt nicht anfliegbar. Im T3/T4 Bereich geht es. Macht aber auch nicht mehr Spass als mal ein Gefecht am Tag wenn man auf eine Divi wartet...

[Nofelas]

Am 1.3.2019 um 20:32, GuydeLusignan sagte:

WoWs Stats And Numbers?

 

Ich hab, j4f, mal in dein Profil geguckt.

Deine CV, hast du entweder im Coop erspielt oder mit FreeXP, frei geschaltet.

Deine Randomgegechte, sind gerade mal 106 mit CV. Daher vermutlich Coop.

 

Deine regelmässig so tollen Gefechte, hab ich beim Random-Schadensschnitt, auch nicht gesehen.

 

Ich würd sagen...... Du hast zwar recht.... machst es aber selber nicht bzw kannst es nicht.

Es ist nicht gänzlich falsch, dass ich auf dem weg zum T10 CV viel free XP genutzt habe, weil ich einfach keine Lust auf den T4 und T6 hatte. Den T8 habe ich normal auf T10 hoch gespielt, da er sich gut spielen lässt. Meine CV Gefechte sie ohne eine Ausnahme im Randomgefechte erspielt. Bei den CV Werten und "nur" 106 Gefechten wie du sagst muss ich ja was richtig machen. Anders lassen sich die Werte nicht erklären, weil wie du dem gesamten Threat entnehmen kannst, kann man ja mit dem CV nix machen.

 

Da ist mal wieder jemand dabei Birnen mit Äpfeln zu vergleichen Besonders lustig ist es wenn jemand auf den Stats von anderen rum reitet und seine eigenen Privat schlatet.

 

Um beim eigentlichen Thema zu bleiben ... hier ging es um den CV und nicht um mich als Spieler. Vielleicht solltest du mal mehr auf den Inhalt als auf den Verfasser achten.

[Enkidu136]

1 hour ago, Venom_Too said:

Da geht aber das Team in Führung wo der CV die DD aufdeckt. Als einer von den 4en. Dann hast du per Default einen Vorteil auf dieser Seite.

In Führung ja, aber ich hab oft das Problem, dass der eigene DD dann trotzdem in den schnellen Tod rusht, oder zu blöd ist, zum Cappen. Meine Fixierung auf gegnerische DDs hat mich mit der Haku jetzt auf ne 55% WR runtergebracht Wobei ich auch (noch) zu blöd zum Cross-Drop bin, bzw. zu faul / zu wenig CV-Crack, um das zu Üben.

 

Aber stimmt schon, ein 1 vs. 1, DD vs. DD, wird oft genug von einem CV gestört. Wenn der CV den DD offen hält, smokt sich der Mitspieler-DD ein und kann fröhlich drauf ballern, während der gegnerische DD zu beads tanzt. Oder der andere DD smokt sich ein und wird dann getorpt.

[belalugosisdead]

5 hours ago, eXzession said:

Die einfachste Lösung wäre imho ein +/- 1MM für CVs. Dann könnte man die Flak einfacher balancen. Aber da müssen wir abwarten, was WG sonst noch so raushaut.

 

Nee. Dann sind nur noch Divis mit CV unterwegs. Um für die restlichen Schiffe das Minus 2 Matchmaking zu umgehen. Entweder man schafft plus/minus 2 für alle ab oder für niemanden. 

[Borndl]

1 minute ago, belalugosisdead said:

 

Nee. Dann sind nur noch Divis mit CV unterwegs. Um für die restlichen Schiffe das Minus 2 Matchmaking zu umgehen. Entweder man schafft plus/minus 2 für alle ab oder für niemanden. 

Das wäre für mich einfach gelöst.

CV +-1

CV in Divi -1+2 (Also ab dann Low Tier möglich)

[Claire_Grube0815]

Gott bewahre vor dem „788“ -Dreck wie es vor dem Rework gerne anzutreffen war...

 

Wenn die CVs unbedingt ihr +/-1 haben wollen, dann aber bitte verdammt auf Solo fahren. Sobald die sich in ne Division begeben, gehört dann nämlich wieder nach +/-2 gematched.

 

Nur wird man sich dann nicht wundern brauchen, wenn alle Klassen nach +/-1 rufen. Andernfalls hätte es schon sehr den Geschmack von Rosinenpickerei...

Und wo ein solches +/-1 hinführen kann, habe ich ja mal angedacht.

[Sauron1978]

WG geht nicht an den MM für +/- 1 - für keine Klasse (auch wenn es aus Balancing-Gründen besser wäre fürs Rework).

haben sie schon mehrfach abgelehnt.

[eXzession]

3 hours ago, Venom_Too said:

Du meinst den Kreuer der aufgeht und das weite sucht wenn die gegnerischen BB Hallo schicken. Oder meinst du den Kreuzer der grundsätzlich sich hinter die nächste Insel bugsiert ?

Ja in der Theorie klingt das ganz gut ja.

 

Natürlich funktioniert das in einer Divi, und selbst da ist es richtig anstrengend, aber Random solo wird das nimmer ganz so einfach.

 

Edit: Speedboost Richtung cap ist aber auch voll 2016.

Es ist ein Teamspiel, das heißt man muss im Team spielen. Also schreibt man den Radarkreuzer hinter einem an und fragt, ob der einen Smoke will oder wo er hin fährt. Wenn man das natürlich nicht erst versucht, dann darf man sich auch nicht über mangeldes Teamplay beschweren.

[Claire_Grube0815]

Vor 8 Minuten, eXzession sagte:

Es ist ein Teamspiel, das heißt man muss im Team spielen. Also schreibt man den Radarkreuzer hinter einem an und fragt, ob der einen Smoke will oder wo er hin fährt. Wenn man das natürlich nicht erst versucht, dann darf man sich auch nicht über mangeldes Teamplay beschweren.

Ich mische mich einfach mal frech ein.

Das ist sicherlich richtig was du schreibst und immer einen Versuch wert. Aber davon auszugehen, dass das immer funktioniert wäre auch bestenfalls naiv.

Viele achten auf den Chat ja ähnlich aktiv wie auf die Map, etc. und spätestens dann muss man sich halt anders verhalten.

 

Gefühlt, rein subjektiv und in keinster Weise mit Zahlen belegt, ist es ne 50:50 Chance auf die Leute zu treffen. 

[quash]

2 minutes ago, Sauron1978 said:

WG geht nicht an den MM für +/- 1 - für keine Klasse (auch wenn es aus Balancing-Gründen besser wäre fürs Rework).

haben sie schon mehrfach abgelehnt.

Und das ja auch mit gutem Grund, das MM-Ausnahmen Mist sind haben sie in WoT schon gelernt, das bringt einfach nix und bringt den Matchmaker durcheinander. Entweder für alle oder für keinen.

Ich find eine flachere Skalierung der AA besser, aber momentan ist die Flak eh noch derbe work-in-Progress. Angekündigt ist der AA-Stack-Nerf, und das der AA-Buff zu 8.01 so stehenbleibt halte ich auch nicht für in Stein gemeißelt. Das die momentan mindestens auf einigen Schiffen viel zu effektiv ist wurde ja schon oft genug erwähnt. Ich fände es jedenfalls interessant zu testen wie die 8.0er Flak mit den modifizierten Flugzeugangriffen interagieren würde, momentan geht's ja primär drum möglichst flott durch die Aura zu kommen. Bösere Wolken die Brems- und daraus folgende korrigierende Lenkmanöver erfordern waren mal die Idee, und die Lenkmanöver sind durch die Modifikationen pfui. Das könnte gut funktionieren. Blöderweise hat WG diese Idee direkt verworfen und draufgehämmert

 

Ich bin echt gespannt wie WG das weiterführt, hoffentlich legen sie den Holzhammer mal beiseite.

 

6 minutes ago, Claire_Grube0815 said:

Gefühlt, rein subjektiv und in kleinster Weise mit Zahlen belegt, ist es ne 50:50 Chance auf die Leute zu treffen. 

Besser 50:50 als 0 

Je nach Setup/Verteilung schau ich auch das ich mit den Leuten kommuniziere. Wenn nix kommt lass ichs halt, ich rödel ich nicht alleine mit nem DD aufn Cap, die Zeiten sind sowas von vorbei

[_Propaganda_Panda_]

WG arbeitet immer an Situationen um ein Team Spiel zu vereinfachen....
Letzte Situation ist die Einführung wann Member X sein Radar gezündet hat was im Chat als Auto Nachricht angezeigt wird
Ein guter Weg Consumables zum richtigen Zeitpunkt besser zu koordinieren im Team
Logisch das auch der Member sich ein bisschen ins Team integrieren muss entweder durch den Chat oder das beachten der Minimap und deren richtige Einstellung (z.B. letzte angezeigte Gegner Position)

[DaMaGGo]

Vor 1 Minute, _Propaganda_Panda_ sagte:

Letzte Situation ist die Einführung wann Member X sein Radar gezündet hat was im Chat als Auto Nachricht angezeigt wird

am ersten Tag hab ich geflucht:" hört auf den schei* Chat vollzuspammen"...bis ich mich an das Update erinnert hab^^

[Silberkralle]

6 hours ago, Venom_Too said:

 

Es hilft dem Spiel aber nichts, wenn du nach T10 balanced.

Weil nur weil es auf T10 passt, heißt es noch lange nicht das es im Low oder Midtier passt.

 

kA wie man auf so einen bescheidene Idee kommt. Wir könnten aber auch T10 only einführen, dann hätte es Sinn.

 

Weil der Arbeitsaufwand einfach deutlich geringer ist und ein Balancing auf den unteren Stufen einfach unmöglich ist. Du kannst nicht T6 vs T8 balancen, weil es auch garnicht so gewollt ist. Du sollst doch einen Unterschied festellen, wieso sonst hochleveln? Ich reiße mich jetzt mit Kommentaren nur zurück, da du zum Clan gehörst.

[Salkeaner]

4 hours ago, Kuritaclan said:

Der Witz an der Sache ist, ich habe mit der Benson um die 30 Flieger für die Aufgabe abzuschießen mich genau umkehrt aus der Queue rausgeklickt, um ne Chance zu haben auf nen CV. Nennt mich Masochist, aber gefühlt hab ich mit CVs nicht so wirklich ein Problem nach dem 0.8.0.3 Patch. Warum Benson, Jervis als höchster RN DD ist die Flak fürn Allerwertesten, Sims wie auch Commonwealth Schiffchen hab I net, Nen Ami oder RN CA fliegt kein CV freiwillig an und macht eher große Bögen drum herum. Schon irgendwie deprimierend.

 

Das Angehängte Spiel glänzt übrigens in der Aussagekraft CV haben zwar Einfluss aufs Spiel aber nicht auf den Spielverlauf.

Einfach Narai machen, der Bot CV startet Jäger und die kann man entspannt killen.

[Silberkralle]

5 hours ago, Venom_Too said:

In den ersten 3 Minuten hatte ich auch 3-4 DD pro Team.

 

Betonung liegt auf hatte.

 

 

Jetzt hast auch momentan wieder ein hoch mit DD, weil die CV merklich gesunken sind.

Das ist auch das Problem am CV derzeit. Dadurch das er diese Spottingmacht hat, ist der DD faktisch "nutzlos".

 

 

Gehen wir davon aus das der CV nur "spottet" und das seine Hauptaufgabe sein soll, was macht der DD dann noch ? (Ist jedoch utopisch, weil es fad wäre als CV)

Richtig im Hafen verstauben.

 

Und die nächste falsche Behauptung: Komm doch mal ins TS und frage mal nach, wieviele Radar-Kreuzer im Moment unterwegs sind. Dass die DDs weniger geworden sind liegt nicht nur am "bösen bösen" CV, sondern daran, dass einfach 4-5 Radar Kreuzer im Moment normal sind, da jeder Bob sicher vor Flugzeugen sein will und seine Ami-Kreuzer ausfährt.

[Quake_AOS]

auf 8-10 sehe ich kaum noch Träger