DevNews: GiulioCesare-Nerf & Russen-BBs-Buff

[Gervaltan]

16 minutes ago, Aitvars said:

seine aussage beinhaltet doch deine forderung als option?!

 

Nicht ganz. Die Möglichkeit, dass die Schiffe so bleiben, wie sie jetzt sind, wird im zweiten Teil des Satzes durch eine Ergänzung eingeschränkt. Und genau das zeigt die ganze Verlogenheit Wargamings.

 

"If the community sentiment is that it’s fine to have several clearly over performing premium ships, and at the same time we find no objective data that these ships affect the game in a negative way, then there is no point in pushing for it."

 

Wenn man das/die Schiffe auf einem höheren Tier testet, wie will man dann neue, objektive Daten darüber erhalten, ob sie in ihrem aktuellen Zustand und auf ihrern aktuellen Stufe das Spiel negativ beeinflussen? Bei dem Test gewinnt man diese Daten nicht. Bei dem Test gewinnt man lediglich Daten darüber, wie sie sich auf dem höheren Tier schlagen.  Die Daten, von denen sub_octavian schwafelt, liegen allesamt längst vor.

 

Und Wargaming hat längst den Entschluss gefasst, alle aus dem Verkauf genommenen Premiums, die als OP verschrien sind, zu nerfen oder höher einzustufen, damit sie wieder in den Verkauf gehen können. Der sogenannte Test ist nur eine große Show für die Community!

 

 

[Aitvars]

Vor 1 Minute, Gervaltan sagte:

Nicht ganz. Die Möglichkeit, dass die Schiffe so bleiben, wie sie jetzt sind, wird im zweiten Teil des Satzes durch einen Ergänzung eingeschränkt. Und genau das zeigt die ganze Verlogenheit Wargamings.

 

"If the community sentiment is that it’s fine to have several clearly over performing premium ships, and at the same time we find no objective data that these ships affect the game in a negative way, then there is no point in pushing for it."

 

Wenn man das/die Schiffe auf einem höhern Tier testet, wie will man dann neue, objektive Daten darüber erhalten, ob sie in ihrem aktuellen Zustand und auf ihrern aktuellen Stufe das Spiel negativ beeinflussen? Bei dem Test gewinnt man diese Daten nicht. Bei dem test gewinnt man lediglich Daten darüber, wie sie sich auf dem höhren Tier schlagen.  Die Daten, von denen sub_octavian schwafelt, liegen allesamt längst vor.

 

Und Wargaming hat längst den Entschluss gefasst, alle aus dem Verkauf genommenen Premiums, die als OP verschrieen sind, zu nerven oder höher einzustufen, damit sie wieder in den Verkauf gehen können. Der sogenannte Test ist nur eine große Show für die Community!

lol, du willst, daß wenn sich herausstellt, daß sich etwas (was auch immer gerade getestet wird) negativ aufs spiel auswirkt, dann so bleiben soll? was ist das denn für ein müll?

[ColonelPete]

21 minutes ago, Gervaltan said:

Hoffentlich werden die hier angedrohten Ankündigungen der Community, vorerst keine Premiumschiffe mehr zu kaufen, wahr gemacht, damit Wargaming objektive Daten erhält, dass ihre aktuelle Politik das Spiel auf eine negativen Weise beeinflusst.

Auf dem EU Server wurden mindestens 1332 Exter Pakete gekauft....

[Aitvars]

und wer weiß was sie alles an momentan "clearly over performing premium ships" wieder verkaufen könnten, wenn sie aus op schiffen, lediglich gute schiffe machen UND als nebeneffekt die generelle gamebalance verbessert würde.

[Gervaltan]

18 minutes ago, Aitvars said:

lol, du willst, daß wenn sich herausstellt, daß sich etwas (was auch immer gerade getestet wird) negativ aufs spiel auswirkt, dann so bleiben soll? was ist das denn für ein müll?

 

Nein. Das habe ich nie geschrieben. Ich habe geschrieben, dass die Daten, die sub-octavian für die Entscheidung heranziehen will, sich niemals aus dem aktuellen Test ergeben können.

[Dificiano]

Vor 40 Minuten, Aitvars sagte:

...oder rufst du auch "hände weg von unseren premiumschiffen", wenn sie gebufft werden sollen?

Ja!!!

Denn ich habe diese Schiffe genau wegen Ihren Eigenschaften gekauft!

Deshalb möchte ich auch nicht, das Premiumschiffe generft oder gebufft werden!

[Aitvars]

Vor 5 Minuten, Dificiano sagte:

Ja!!!

Denn ich habe diese Schiffe genau wegen Ihren Eigenschaften gekauft!

Deshalb möchte ich auch nicht, das Premiumschiffe generft oder gebufft werden!

wer soll dir das denn glauben? niemand kauf ein schiff, weil es schlecht ist. zumal es total hohl ist und niemandem hilft, schlechte schiffe schlecht zu lassen. eben weil sie dann nicht gekauft werden und frust bei den fahrer verursachen, wenn sie mies performen.

[Gervaltan]

22 minutes ago, Aitvars said:

.......wenn sie aus op schiffen, lediglich gute schiffe machen UND als nebeneffekt die generelle gamebalance verbessert würde.

 

Anstatt an den Schiffen herumzuschrauben, würde ein Buff für bestimmte Spieler weit mehr für die Spielbalance bringen!

[Gervaltan]

3 minutes ago, Aitvars said:

wer soll dir das denn glauben? niemand kauf ein schiff, weil es schlecht ist. zumal es total hohl ist und niemandem hilft, schlechte schiffe schlecht zu lassen. eben weil sie dann nicht gekauft werden und frust bei den fahrer verursachen, wenn sie mies performen.

 

Ich glaube ihm (@Dificiano) das. Die Liste seiner Premiums ist da recht eindeutig.

[Aitvars]

Vor 3 Minuten, Gervaltan sagte:

 

Ich glaube ihm (@Dificiano) das. Die Liste seiner Premiums ist da recht eindeutig.

eindeutig in der beziehung, daß seine meistgespielten schiffe "überperformer" sind und keine schiffe, die man trotz ihrer schlechten werte kaufen würde, weil sie sind wie sie sind?

[Gervaltan]

4 minutes ago, Aitvars said:

eindeutig in der beziehung, daß seine meistgespielten schiffe "überperformer" sind und keine schiffe, die man trotz ihrer schlechten werte kaufen würde, weil sie sind wie sie sind?

 

Du siehst und liest alles immer nur so, wie du es sehen möchtest. Meist ist das durch die rosarote Wargaming-Brille. Zudem versuchst du permanent anderen das Wort im Post herumzudrehen.

[fatmaninabathtub]

Hör auf zu labern.

Die Sache ist doch eindeutig:

Wer mir ein Produkt verkauft und es später verschlechtert ohne mir dasGeld zurück zu geben der kann mir nie wieder ein Produkt verkaufen.

[Dificiano]

Vor 1 Minute, Aitvars sagte:

wer soll dir das denn glauben? niemand kauf ein schiff, weil es schlecht ist. zumal es total hohl ist und niemandem hilft, schlechte schiffe schlecht zu lassen. eben weil sie dann nicht gekauft werden und frust bei den fahrer verursachen, wenn sie mies performen.

Weil mich diese angepriesenen Eigenschaften einfach reizen, ein guter Verkäufer lobt ja natürlich nur die guten Eigenschaften.

Deshalb hatte ich mir kürzlich die "Le Terrible" gemietet und obwohl ich damit ständig aufs Maul gefallen bin, habe ich sie mir gekauft.

 

Es gibt sog. "Appelkähne" die gemeinhin als schlecht gelten.

Aber auch diese haben Eigenschaften, die wertvoll sind, wenn man diese kennt und in der Lage ist, diese auszuspielen.

Wenn Du meine Stats anschaust, wirst Du Dir vermutlich eins grinsen, aber ich versuche immer noch, diese Eigenschaften besser kennen zu lernen.

Deshalb bin ich auch sehr oft im Coop unterwegs.

 

Bsp.

"Dieser Zerstörer XY hat ja gar keinen Nebel und die Torpedos reichen auch nur 6 Km".

Aber es hat garantiert andere Eigenschaften, wie z.B. Geschwindigkeit oder Tarnung oder Genauigkeit.

Man muss diese nur kennen und auch ausnutzen.

 

Deshalb wiederhole ich meine Aussage: Ich möchte nicht, das meine Premiumschiffe generft oder gebufft werden!

[Aitvars]

Vor 7 Minuten, Gervaltan sagte:

Du siehst und liest alles immer nur so, wie du es sehen möchtest. Meist ist das durch die rosarote Wargaming-Brille. Zudem versuchst du permanent anderen das Wort im Post herumzudrehen.

warum glaubst du ihm, wenn er sagt, premiums zu kaufen, auch wenn sie schlechte stats haben, wenn er ganz klar hauptsächlich die überperformer spielt?

 

1. missouri (nicht mehr zu erwerben, weil zu effektiv)

2. kamikaze (nicht mehr zu erwerben, weil zu effektiv)

3. tripitz

4. GC

5. Okt. Revolution

6. arizona

[Miniadler]

5 minutes ago, Dificiano said:

aber ich versuche immer noch, diese Eigenschaften besser kennen zu lernen.

Deshalb bin ich auch sehr oft im Coop unterwegs.

 

Glaubst du ernsthaft im CooP könnte man etwas lernen?

[Dificiano]

Coop ist für mich ein Übungsplatz, um die jeweiligen Eigenschaften besser kennen zu lernen.

[Aitvars]

Vor 25 Minuten, RottenBit sagte:

Hör auf zu labern.

Die Sache ist doch eindeutig:

Wer mir ein Produkt verkauft und es später verschlechtert ohne mir dasGeld zurück zu geben der kann mir nie wieder ein Produkt verkaufen.

hat ja niemand bestritten, daß das bei dir so ist. aber es ist für die allgemeinheit relativ egal, wie du das handhabst und welche konsequenzen du wo, warum ziehen möchtest.

 

[Alter_Zoker]

Vor 16 Minuten, Aitvars sagte:

warum glaubst du ihm, wenn er sagt, premiums zu kaufen, auch wenn sie schlechte stats haben, wenn er ganz klar hauptsächlich die überperformer spielt?

zum einen sieht man hier sehr gut das ein (OP ) Schiff eben keinen automatischen Sieg hat  zum anderen das es manchmal Schiffe gibt die weniger gut sind , aber dadurch das man mit ihnen gut zurecht kommt eher gewinnen als die ( OP) Schiffe.

Hab ne Arizona :WR 55% und ne Mutsu mit 61% !?

Das heisst diese Schiffe sind nur in den Händen weniger wirklich "OP" und dafür so einen Aufwand treiben ?

[Gervaltan]

48 minutes ago, Aitvars said:

wer soll dir das denn glauben? niemand kauf ein schiff, weil es schlecht ist. zumal es total hohl ist und niemandem hilft, schlechte schiffe schlecht zu lassen. eben weil sie dann nicht gekauft werden und frust bei den fahrer verursachen, wenn sie mies performen.

 

27 minutes ago, Aitvars said:

warum glaubst du ihm, wenn er sagt, premiums zu kaufen, auch wenn sie schlechte stats haben, wenn er ganz klar hauptsächlich die überperformer spielt?

 

1. missouri (nicht mehr zu erwerben, weil zu effektiv)

2. kamikaze (nicht mehr zu erwerben, weil zu effektiv)

3. tripitz

4. GC

5. Okt. Revolution

6. arizona

 

Ich glaube Dificiano, dass er schlechte Premiums kauft, weil er diese nachweislich besitzt. Und darum ging es doch ursprünglich.

 

Dass er mit den von dir aufgeführten Schiffen überwiegend unterwegs war, ändert doch nichts an der Tatsache, dass er auch schlechte Premiums gekauft hat.

[Aitvars]

Vor 1 Minute, Alter_Zoker sagte:

zum einen sieht man hier sehr gut das ein (OP ) Schiff eben keinen automatischen Sieg hat  zum anderen das es manchmal Schiffe gibt die weniger gut sind , aber dadurch das man mit ihnen gut zurecht kommt eher gewinnen als die ( OP) Schiffe.

Hab ne Arizona :WR 55% und ne Mutsu mit 61% !?

Das heisst diese Schiffe sind nur in den Händen weniger wirklich "OP" und dafür so einen Aufwand treiben ?

hier ist schon unzählige male dargelegt worden, daß:

1. ein schiff hoffentlich nicht gebufft/generft wird, weil einige damit extreme ergebnisse hinlegen
2. in der statistik der GC dificiano auch mit seinen spielen enthalten ist und er nicht zu denen gehört, die die GC da nach oben drücken.
3. es nicht "einige wenige sind", die ein schiff an den anfang oder das ende der statistischen betrachtung auf ihrem tier bringen, sondern "alle", die das schiff spielen.

[Aitvars]

Vor 28 Minuten, Gervaltan sagte:

Ich glaube Dificiano, dass er schlechte Premiums kauft, weil er diese nachweislich besitzt. Und darum ging es doch ursprünglich.

 

Dass er mit den von dir aufgeführten Schiffen überwiegend unterwegs war, ändert doch nichts an der Tatsache, dass er auch schlechte Premiums gekauft hat.

nein, darum ging es nicht. er hat behauptet keine buffs zu wollen, wenn die schiffe schrott sind, wo besonders ihm die überperformer deutlich mehr spaß machen als die nieten unter den premiums. erstere spielt er, letztere nicht/weniger/kaum. ich nehm es einfach mal als fakt an, daß er kein masochist ist und rational wie wir alle überwiegend das nutzt, was spaß macht und im idealfall erfolg bringt! als beleg dafür nehm ich genau die anzahl der von ihm gespielten runden bei seinen schiffen. daraus läßt sich mit gewisser wahrscheinlichkeit ableiten, daß ihm auch die lowperformer nach ggf. sinnvollen buffs mehr spaß machen würden und er die auch mehr spielen würde. er genauso wie vermutlich fast alle.

 

buffs können sinnvoll sein. nerfs können sinnvoll sein. vielleicht nicht für den einzelfall, aber für alle und das game an sicht. schlechte schiffe aus prinzip schlecht zu lassen ist genauso behindert, wie das gegenteil. premiums zu lassen und silberschiffe zu buffen, um leidliche balance zu erzielen, führt zu powercreep. und obwohl dann die kernforderung einiger erzielt wäre, daß bei so einem vorgehen premiums unangetastet blieben, würde eine solche balance ihre heißgeliebten premiums in der nahrungskette nach hinten reichen. und da es vermutlich in der natur des menschen liegt, daß spaß macht, was erfolg bringt und ein schlechteres bestehen im wettkampf unbefriedigend wäre, reicht es also nicht aus, nur das eine oder das andere zu tun, sondern es ist angebracht, alles in summe zu versuchen, das spiel in waage zu halten.

 

dazu zählt auch, daß man tunlichst vermeiden sollte:

- absehbaren powercreep überhaupt ins spiel zu bringen

- auf testermeinungen eingeht (hallo ru-bbs)

- gemachte fehler korrigiert!

 

alles vor dem hintergrund, daß als prio 1 der zustand des games an sich möglichst ausbalanciert sein muß, weil spiele, die p2w zum prinzip haben ratz fatz tot sind und ein lebendiges spiel mit passenden kaufinhalten auch finanziell vitaler ist.

[Gervaltan]

3 minutes ago, Aitvars said:

nein, darum ging es nicht. er hat behauptet keine buffs zu wollen, wenn die schiffe schrott sind, wo besonders ihm die überperformer deutlich mehr spaß machen als die nieten unten den premiums. erstere spielt er, letztere nicht/weniger/kaum. ich nehm es einfach mal als fakt an,......

 

Doch, es ging ursprünglich nur darum, dass er auch vorsätzlich schlechte Schiffe kauft und auch bei denen keinen Buff will. Hier deine darauf folgende Aussage:

 

1 hour ago, Aitvars said:

wer soll dir das denn glauben? niemand kauf ein schiff, weil es schlecht ist. zumal es total hohl ist und niemandem hilft, schlechte schiffe schlecht zu lassen. eben weil sie dann nicht gekauft werden und frust bei den fahrer verursachen, wenn sie mies performen.

 

Dass er die schlechten Premiumschiffe besitzt steht außer Frage. Dass er mit einigen guten Premiums sehr oft unterwegs war, ist ebenfalls unstrittig. Allerdings hat er mit seiner Kutuzov bislang auch nur ein einziges Spiel gemacht. Wie dem auch sei, die schlechten Premiumschiffe besitzt er. Und ob er für diese einen Buff haben will oder nicht, weiß nur er alleine.

 

Aber er hat die schlechten Premiums auf jeden Fall gekauft! Ob er damit häufig spielt, ist völlig uninteressant,

 

 

[Aitvars]

Vor 11 Minuten, Gervaltan sagte:

Und ob er für diese einen Buff haben will oder nicht, weiß nur er alleine.

und das glaubst du ihm. und das bezweifle ich.

 

wer ein schiff kauft und nicht spielt, kauft es nicht, wegen der werte, sondern weil er vielleicht ein sammler ist oder ihm die optik gefällt. oder er sich einfach nicht informiert hat. wenn man es nicht spielt, weil einem die werte egal sind und man weiß, daß es ein lowperformer ist, dann gibt es auch keinen grund, gegen buffs zu sein, weil die veränderten werte eines schiffs dann keine auswirkungen auf ein solches schiff für den besitzer haben, der so denkt.

 

und wegen all der überlegungen ist es kein glaubwürdiger oder halbwegs plausibler standpunkt. anders wäre das, würde er die dinger in ähnlicher anzahl spielen. dann wäre seine äußerung glaubhaft. aber so? niemals.

[xandi_m_]

2 hours ago, ColonelPete said:

Auf dem EU Server wurden mindestens 1332 Exter Pakete gekauft....

ich war einer davon, selten so einen Mist gekauft....

zur GC.......hab mit dem Schiff meine besten Ergebnisse...wird wohl doch etwas zu stark sein...

Auf jeden Fall werde ich genau beobachten wie es damit weiter geht und dementsprechend mein Kaufverhalten anpassen.

Ich habe schon zuviel investiert, da mir das Spiel bis dato gut gefallen hat, mit einigen Ausnahmen...(RN-BB, CV,...)

 

 

 

 

 

[Dificiano]

Ich spiele die meisten Premiumschiffe, für Missionen, wie z.B. "Strike, Fly, Win".

Bsp.

Le Terrible nehme ich aufgrund ihrer Geschwindigkeit zur Aufklärung

Minekaze, Kamikaze, Fubuki nehme ich für Torpedo Schaden (Minekaze, Kamikaze sind für mich identisch)

Tirpitz war mein erstes Premiumschiff und man kann mit ihr nur etwas reißen, wenn man in den Nahkampf geht, ich kann mich noch gut daran erinnern wie die "Tirpitze" belächelt werden.

Missouri war mein erstes "Free XP" Schiff und mein erster 9er

Oktober Revolution ist für mich ein echter "Pyromane" und nehme es hauptsächlich um Brände zu legen

Arizona war mein erstes Schlachtschiff auf Stufe 6, sie haut rein, aber nur wenn sie trifft

 

Und genau wegen diesen Eigenschaften habe ich mir Premiumschiffe angeschafft und viel Echtgeld ausgegeben!!!

Ich mag auch meine Cambeltown, Yubari, Marblehead, Prinz Eitel Friedrich usw.

Deshalb, keine Buffs oder Nerfs für Premiumschiffe!!!