DevNews: GiulioCesare-Nerf & Russen-BBs-Buff

[Allied_Winter]

2 minutes ago, SteelRaptor said:

90% sehen

Statisitiken dafür? Meine letzten MX stats sagen von T6 ca. 50% low Tier gegen T7 und/oder T8. Ist akzeptabel.

 

2 minutes ago, SteelRaptor said:

Weil die PEF schlecht ist muss nun die GC auch schlecht werden?

Wenn die GC auf T6 besser ist als die PEF würde mir das schon reichen. 

 

 

Mal kurz zusammengefasst: Werden ihre Stats (WR, Durchschnittsschaden) sinken wenn sie auf T6 kommt? Ja, das ist der Sinn und Zweck dieser Aktion. Die Werte würden auch sinken wenn man sie auf T5 lassen aber entsprechend heftig mitm Nerfhammer drauf hauen würde (+2km Erkennbarkeit, 27% Feuerchance anstelle von 35%, -15% AP DMG, schlechtere Turmdrehrate). 

 

Würde man sie auf T6 setzen und soweit buffen, damit sie sich ÄHNLICH leicht tut, wie aktuell auf T5 ... nun ja ... dann wäre der ganze Prozess ein Premiumschiff zu nerfen ad absurdum geführt worden.

[SteelRaptor]

Statisitiken dafür? Meine letzten MX stats sagen von T6 ca. 50% low Tier gegen T7 und/oder T8. Ist akzeptabel.

 

In welchen Zeitraum soll man diese 50% erreichen?Bestimmt nicht in einer Woche oder?Traue keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast oder?^^

[Allied_Winter]

1 hour ago, SteelRaptor said:

Traue keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast oder?

Absolut richtig. Darüber hinaus gilt sonst nur: Traue Statistiken von denen dir die Leute alle Daten auf deren Grundlage die Statistik erstellt wurde zur Verfügung stellen.

 

So eines Vorweg: Man sieht wie einen Das Gefühl trügen kann...

 

Vom 18.10.2018 bis 29.01.2019 habe ich 43 T6 Gefechte bestritten (nicht sonderlich viel).

 

Davon war ich in 13 Gefechten Top Tier (was ca. 30% entspricht). In 16 Gefechten war ich -1 Low Tier (also T5/T6/T7 oder T6/T7 Gefechte), was 37% entspricht. In den verbleibenden 14 Gefechten oder 32,5% war ich -2 Low Tier (also gegen T8). 

 

Ich hab den Ausschnitt von mxstats mal in den Spoiler gepackt weil er etwas OT wird ...

Spoiler

 

Bedeutet für mich also: 90% der Gefechte als T6 gegen T8? Kann als 'Durststrecke' schon mal vorkommen, aber insgesamt pendelt es sich doch eher in Richtung der Drittel Teilung ein. Ist absolut ok.

 

 

Nehmen wir das mal für die GC an: In 2/3 der Gefechte fühlt sie sich bestimmt immer noch pudel wohl. Und in dem verbleibenden Drittel ist's vermutlich kein nobrainer mehr, wird sich aber wie jedes andere T6 BB zu Recht finden.

 

 

An und für sich genommen, keine allzu schlechten Aussichten. WENN da nicht die Murksgeschichte mit den Satan's Boxen gewesen wäre... 

[Randschwimmer]

Ich vermisse immer noch eine Begründung von WG dafür, dass die GC und andere, besonders starke Schiffe jetzt angepasst werden müssen. 

Jahrelang wurde z. B. der Bestand von Kami - Klonen und Gremlin im Spiel geduldet. 

Der power creep führt dazu, dass diese Schiffe nicht mehr so stark sind wie früher. Sie sind immer noch stark, aber die guten Statistiken sind m. E. AUCH darauf zurück zu führen, dass diese Schiffe überwiegend von erfahrenen Spielern gespielt werden. 

Und nochmal: ich akzeptiere es nicht, dass WG bis vor kurzem diese Schiffe zum Erwerb angeboten hat, sie jetzt aber ändern will. Auch eine solche Einsicht fällt doch nicht vom Himmel. Die Entscheidungsträger haben also m. E. nochmal richtig Kasse gemacht, um dann die vermeintliche Notbremse zu ziehen. 

Wieso jetzt? 

Für mich ist es auch kein Argument, diese Schiffe auf regulärem Weg neuen Spielern zugänglich machen zu wollen. 

Was ist denn mit den exklusiven Schiffen aus der Alfa und der CB? Wieder zweierlei Maß? Ich bin der Ansicht, dass die neuen Spieler mit über 200 anderen Schiffen mehr als genug Auswahl haben. Wenn WG die sog. OP-Schiffe nicht in Containern verkaufen würde, würde ihre Anzahl auch durch die natürliche Fluktuation der Spieler im Laufe der Zeit zurück gehen. 

Nochmal: ich will kein Geld, und ich will keine sonstige Kompensation. Ich  möchte meine Schiffe so behalten wie ich sie gekauft habe. Warum soll ich für die Geldgier und Fehlentscheidungen von WG büßen? 

Ich erwarte eine ehrliche Stellungnahme [ich bin so naiv]. 

[ColonelPete]

Wurde doch erklärt.

WG wollte es nicht.

Jahrelang hat sich ein Entwickler dafür eingesetzt das was passiert. Nach Jahren konnte er den Rest der Entwickler überzeugen.

Das ist der erste Versuchsballon.

Es ist kein Muss.

[Allied_Winter]

43 minutes ago, Randschwimmer said:

Jahrelang wurde [... OP SCHIFF ... ] im Spiel geduldet. 

Was wir wissen ist folgendes (ob es stimmt kann ich nicht beurteilen, ich tendiere dazu S_O zu glauben, aber das macht seine Aussagen in den Augen anderer noch nicht unbedingt richtig/wahr):

- Lesta war auf bestem Wege WG (sprich) WoT zu folgen, was den Verkauf von OP Premiums angeht

- S_O (so will es die Erzählung) hat wohl seit einem Jahr versucht, die Teams intern nach und nach davon zu überzeugen, dass OP Premiums generft werden müssen

- Insgesamt ist Lesta wohl nun soweit, dass sie es tatsächlich in Angriff nehmen ein OP Schiff mal zu rebalance/nerfen/retieren (wie auch immer)

- Wie das ausgeht wissen wir nicht, aber WENN es ein OK nach dem Test gibt, dann werden weitere OP Schiffe "swiftly" folgen (S_O hat im bekannten Post ausm RU Forum die Gremi und die Kami gennant)

- Die T6 Testversion der GC ist bereits auf 0.8.1 (mit Namen Giunio Bruto)

 

Mehr? Keine Ahnung, werden wir Erfahren wenn es etwas weiter ist.

 

43 minutes ago, Randschwimmer said:

dass diese Schiffe überwiegend von erfahrenen Spielern gespielt werden. 

Jein. Bei manchen Schiffen mag das Stimmen. Aber bei der GC? Du darfst nicht vergessen die war in den Containern drin (ein weiterer Punkt auf den ich noch komme) und wurde als Willkommensgeschenk an fernbleibende Spieler ausgesandt (den Marketingtypen möchte ich mal treffen der die Idee hatte). Das letzte Feigenblatt, dass intern wohl zur Umstimmung (und zur GC als ersten Testballon) geführt hat, dürfte wohl Ranked Sprint gewesen sein. WR in den paar Sprintgefechten ist nicht sonderlich aussagekräftig (auf allen Servern "hechelt" die GC anderen Premiums hinterher ... unter anderem den Kami Schwestern und der Gremi), aber DMG seitig ist die GC das EINZIGE Schiff, dass Server übergreifend jenseits der 50k average DMG ist. Da sind teilweise mehr als 12k Unterschied auf das nächst gelegene Schalchtschiff (meistens die Texas). 

 

Ein Schiff, dass viele haben (bunte Mischung aus Spielern) und dann soweit vorne Weg fährt? Eher ein Indiz für ein zu starkes Schiff. 

 

43 minutes ago, Randschwimmer said:

ich akzeptiere es nicht, dass WG bis vor kurzem diese Schiffe zum Erwerb angeboten hat,

Das ist in der Tat Murks. Was mich dann auch dazu bewegt zu sagen: WENN der Test durchgeht und die GC T6 wird, fein. Für das Schiff an sich sehe ich da jetzt nicht das Problem, aber für diese Ferkelei alleine muss WG kräftig Kompensation drauf legen (sowohl für diejenigen, welche die neue T6 GC behalten, als auch diejenigen die sie nicht akzeptieren wollen).

 

43 minutes ago, Randschwimmer said:

Wieso jetzt? 

Das ist ein Punkt ... klar interessiert es mich zu wissen WARUM jetzt und WARUM die GC als erstes und WARUM überhaupt. Aber ändert das etwas an der aktuellen Lage? Glättet die Wogen vielleicht (oder auch nicht, je nachdem wie glaubwürdig die Antwort ausfällt)

 

43 minutes ago, Randschwimmer said:

Für mich ist es auch kein Argument, diese Schiffe auf regulärem Weg neuen Spielern zugänglich machen zu wollen

Fair enough. Ich hab schon hin und wieder Spieler getroffen, die auf die Frage: "Wie bekommt man denn die Kamikaze?" Von mir zu hören bekammen: "Gar nicht! Zu OP!" Und dann mit einem "Schade!" von dannen zogen. Ich hab also jemanden der WG Geld geben möchte es aber nicht kann. Und jemand der schon Geld geben hat .... nun ... WG kann ja von mir schlecht nochmal Geld bekommen für ein Schiff das ich schon habe.

 

43 minutes ago, Randschwimmer said:

Was ist denn mit den exklusiven Schiffen aus der Alfa und der CB? Wieder zweierlei Maß?

OBACHT! Wenn ein Alfa, CB oder sonstiges Belohnungsschiff (das es wirklich nur als reine Belohnung gab/gibt) zu stark/OP ist, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass WG WENN sie die auch nerfen nicht anbieten werden. Einer Ark Beta ist nicht mehr beizukommen. Hab ich jetzt auch kein Problem mit. 

 

43 minutes ago, Randschwimmer said:

Warum soll ich für die Geldgier und Fehlentscheidungen von WG büßen? 

Hmmmm da kann ich dir leider nicht viel zu sagen. Du weißt wie sehr ich mich vorgestern aufgeregt habe und was der Murks soll. Aber letztlich ... will ich dass das Spiel auch in ein paar Jahren noch da ist? Durchaus (auch wenn gerade rauhe See herrscht). Aber das geht nur bedingt wenn irgendwelche Inhalte im Spiel sind, welche die Spielbalance (zu) sehr verzerren. Klar will ich meine OP Schiffe nicht hergeben müssen, aber aufs große Ganze betrachtet.

Rein aufs Schiff bezogen: Wenn WG die T6 GC nicht verhunzt, dann wird sie nachher nicht unbedingt weniger Spaß machen. Etwas, dass ich inital (siehe Seite 1 oder 2 in diesem Thread) bezweifelt habe.

 

 

43 minutes ago, Randschwimmer said:

Ich erwarte eine ehrliche Stellungnahme [ich bin so naiv]. 

Naja ... wenn WG etwas sagt, glaubst du ihnen dann? Es wird eine Stellungnahme geben. Und ich glaube nicht, dass WG da 'unehrlich' sein wird. Aber ... es wird bestimmt genug Leute geben, denen könnte WG eine vom Herr Gott / Odin / Buddha bescheinigte Ehrlichkeit entgegenbringen, die würden trotzdem "LÜGE" brüllen, wenn es nicht das ist was sie hören wollen.

 

Ich halte es da wie Konfuzius (oder woher das auch kommt): Gib mir die Gelassenheit Dinge hinzunehmen die ich nicht ändern kann.

[Alter_Zoker]

Wenn ich dich jetzt richtig verstehe heisst das wenn hier jetzt nicht ein" richtiger Shitstorm" über das Nerven der GC auf WG geht wird das so kommen und weitere Prems werden  folgen.

 

[Allied_Winter]

8 hours ago, Alter_Zoker said:

jetzt nicht ein" richtiger Shitstorm" über das Nerven

Jein ...

 

Braucht dafür nicht unbedingt einen Shipstorm, sondern nur dass ALLE Spieler/Forumisten auf derselben Seite stehen. Weihnachten 2016 war ein übler Shipstorm, da waren sich aber alle Spieler einig, dass man den EU Server nicht anders behandeln darf. 

Ebenso haben ja erst kürzlich über 1500 Spieler aufm EU Server und mehr als 1000 aufm NA Server, relativ zivilisiert, ihre Meinung kundgetan und alle auf derselben Seite gestanden bzgl. des Firing Penalty Debuff.

 

 

Wichtig ist also nicht wie laut geschrien wird, sondern wie viele schreien (oder zumindest aufstehen und sagen: No way Jose, WG!).

 

8 hours ago, Alter_Zoker said:

weitere Prems werden  folgen.

Ich bin mittlerweile an einem Punkt wo ich sage: OP Premiums SOLLEN folgen. Nerf OP Premiums.

 

Was meinst du wie viele Spieler dann sagen werden: Vielen Dank, dass es nicht so läuft wie bei Tanks wo ein OP Premium nachm andern in den Premium laden kommt. Da hab ich ehrlich gesagt keine Lust drauf.

 

 

Ebenso hat man dann endlich eine Aussage auf die man sich verlassen kann. Newbie fragt: "Wie ist Schiff XY so? Soll ich mir das kaufen?" Ich antworte: "Schiff ist aktuell (zu) schlecht/gut! Aber WG wird es den anderen Schiffen anpassen, so dass es letztlich weder zu stark noch zu schwach ist!"

 

 

Und war das nicht immer die Erwartung die man an Premiums hatte? Sollen etwas anderes bieten aber zu schwach/stark sollen sie nicht sein?!

[Alter_Zoker]

1 hour ago, Allied_Winter said:

Und war das nicht immer die Erwartung die man an Premiums hatte? Sollen etwas anderes bieten aber zu schwach/stark sollen sie nicht sein?!

Schließe mich da an .Ein zu starkes Schiff hat immer den Faden Beigeschmack P2W , siehe Belfast.Möchte mir das nich ans Bein binden lassen.Wenn man diesen Schiffen einen ( kleinen Nerf ) verpasst so dass sie statt z.B. 58% noch 54% WR haben damit werden die meisten leben können, wenn gleichzeitig ein z.B Le Terrible einen kleinen Buff bekommt so dass Sie die 50 % Marke reisst dann is das sogar gut fürs Spiel.

Bei der Umfrage weiter unten sind die meisten dafür  am Beispiel der GC sie auf T5 zu lassen und dort " anzupassen ".

[Fesco94]

Vor 1 Stunde, Allied_Winter sagte:

Ich bin mittlerweile an einem Punkt wo ich sage: OP Premiums SOLLEN folgen. Nerf OP Premiums.

 

Was meinst du wie viele Spieler dann sagen werden: Vielen Dank, dass es nicht so läuft wie bei Tanks wo ein OP Premium nachm andern in den Premium laden kommt. Da hab ich ehrlich gesagt keine Lust.

 

Und war das nicht immer die Erwartung die man an Premiums hatte? Sollen etwas anderes bieten aber zu schwach/stark sollen sie nicht sein?!

Das Problem war ja, das WG bei tanks es übertrieben hat speziell bei Fahrzeugen wie dem Skorpion oder Defender damit man den Noobs ne Möhre von die Nase hält , damit der letzte voll bob damit ordentlich Runden fahren kann, ohne sich große anzustrengen, Hauptsache sie geben Kohle aus und das hat so gut geklappt das WG es fortführte damit man viele dumme Spieler melken kann, grade das casuel Klientel. 

Sie haben davor auch schon per gebracht doch diese waren balanced  und das war auch gut so.

 

Niemand wollte Op Fahrzeugen aber auch nicht up (Mauerbrecher) , sie sollten Balanced  sein was früher auch gut geklappt nur hat das WG ab dem Zeitpunkt wo sie nur aufs Geld schauten das vollkommen verhauen. 

 

Viele Wünschen sich WG von dem Pfad wegkommt und endlich wieder auf die balance schaut und nicht mit dem holzhammer vorgehen um Gewinn zu maximieren.

 

Es gibt auch premiums die Spaß machen obwohl sie nicht Op aind

 

[Bluteule]

Sehe ich das richtig hier, das viele am weinen sind, weil die GC auf T6 angehoben wird? Die GC steht auch bei mir im Hafen und auf T5 ist dieses Schiff schon sehr stark. Man würde auch von OP sprechen. Also überlegt man sich was man machen kann, um es zu ändern. Die Anhebung auf T6 mit ein paar Buffs, finde ich schon ganz gut denn auch auf T6 kann sich die GC sehen lassen. 

 

Persönlich finde ich es sehr gut, das man OP-Schiffe überarbeitet. Schaut euch doch mal WoT an. Dort sind sehr viele Prems bedeutend besser, als die Forschungspanzer und das darf nicht sein. Wenn ich mich durch einen Techtree spiele, dann will ich nicht bei T8 ankommen, nur um zu merken, das der T8er Prem viel besser ist. 

 

Das Spiel lebt von Veränderungen  niemand möchte hier OP-Schiffe sehen. Oder wollt ihr OP-CV's? Nein. Also wird gebalanced. 

[Randschwimmer]

Eine These zur Motivation von WG:

Reine Geldgier. 

WG gehen die Nischen aus, in die sie erfolgreich neue Premiumschiffe platzieren können, ohne dass diese zu stark oder zu exzentrisch werden. Beispiele aus der jüngeren Vergangenheit: Asashio und LeTerrible.

Lösung: mit alten Premiumschiffen besetzte Nischen werden "befreit", indem man die alten Schiffe versetzt. Schwupps, man kann in der Nische ein neues Schiff verkaufen.

Das alte Schiff darf aber an der neuen Stelle keine Nische blockieren, sonst hat man nichts gewonnen. Also "balanced" man es soweit, dass es unattraktiv wird und neuen Premiumschiffen nicht im Weg ist. 

Folge: wenn die Verkäufe von Premiumschiffen zurückgehen, werden sie "entsorgt" und auf ihre Stelle neue Schiffe platziert. 

Und wer immer ein starkes Schiff in dieser Nische haben will ist gezwungen ständig neue Schiffe zu kaufen. 

Genial, oder? 

Das einzige Problem an dieser Sache ist aber, dass ich nicht gewillt bin, WG noch mehr Geld in den Rachen zu stecken als ich es jetzt schon mache. 

Wenn wir den Dammbruch mit der GC hinnehmen, wird es in Zukunft so sein, dass die bestehenden Premiumschiffe viel schneller entwertet werden, als es schon jetzt mit dem moderaten power creep der Fall ist. 

Wem das egal ist, weil er bereit ist das hinzunehmen, ok. 

Mir ist mein sauer erarbeitetes Geld dafür zu wertvoll. 

Wenn das so kommen sollte werde ich mich aus diesem Teufelskreis ausklinken. 

 

[Allied_Winter]

28 minutes ago, Alter_Zoker said:

GC sie auf T5 zu lassen und dort " anzupassen "

Was sind die Elemente der GC die ihren Spielstil ausmachen: Genaue Geschütze und ein Streuner Spiel Stil. Zumindest spiele ich sie so und bin ziemlich erfolgreich. Was also anpassen? Reicht es die Tarnung, den HE und AP DMG sowie die Turmdrehrate zu nerfen wie ich vorgeschlagen hatte? Keine Ahnung. Wenn WG der Meinung ist, dass das nicht reicht, dann wirds schon eng noch irgendwas anzupassen OHNE ihren Streunerstil zu verändern.

 

Auf T6 kann sie das alles behalten und bekommt noch etwas hinzu. Im Gegenzug muss sie sich vor mehr Gegnern in Acht nehmen. 

 

Gibt Argumente für und gegen beides.

 

28 minutes ago, Fesco94 said:

sie sollten Balanced  sein was früher auch gut geklappt nur hat das WG ab dem Zeitpunkt wo sie nur aufs Geld schauten das vollkommen verhauen

Jup. Warum? Keine Ahnung, vielleicht kam ein neuer CFO der meinte die Zahlen passen nicht. Ist wie bei XbeliebigerAutomobilhersteller, wenn auf einmal Marketing und Finanzen das Sagen hat, ist es mit der Produktqualität schnell essig. Gib das Zepter wieder den Ingenieuren (oder im Fall von Warships den Lesta Entwicklern) in die Hand und es kann wieder besser laufen. 

 

Vielleicht passiert das gerade. Und dafür müssen die Fehler der Vergangenheit aufgearbeitet werden. 

 

Und da sehe ich halt den Punkt: Wenn man ein besch...en schlechtes Premiumschiff hat, aber keine Daten dazu WARUM es so schlecht ist (kauft ja keiner). Was kann WG da sonst tun als a) mit Zufallsbuffs blind im Nebel stochern oder b) nix. Punkt a birgt immer die Gefahr das plötzlich ein OP Schiff draus wird und man sich denkt "Mensch, die -2s Reload waren in der Tat zu heftig! Müssten wir jetzt nerfen ... ach verflixt. Geht nicht. Also mehr power creep!"

 

Jetzt kann man argumentieren, dass man nur in sehr kleinen Inkrementen buffed. Dann dauert es aber ewig bis das Schiff im balanced Zustand ankommt und bis dahin sich ja auch die Meta verändert (und damit das Schiff vielleicht von heute auf morgen OP wird).

 

Darf man es aber nerfen geht der Balancingprozess zügiger weil man leichter auch mal sagen kann: "Sorry leute die 20s reload der Scharnhorst sind ZU gut, wir probieren es mal mit 22s" Dann analysiert man das Ganze 3 Patches lang und kann dann weitere Entscheidungen folgen lassen ("20s war doch gut." ODER "22s ist immer noch zu gut!")

 

36 minutes ago, Fesco94 said:

Es gibt auch premiums die Spaß machen obwohl sie nicht Op aind

 

Absolut. Da kann ich nur für mich sprechen: Aber Sims, Kidd, Atlanta

 

Im Gegenzug versauert die Blyska im Hafen weil sie keinen Spaß macht...

 

31 minutes ago, Bluteule said:

Sehe ich das richtig hier, das viele am weinen sind, weil die GC auf T6 angehoben wird

Naja, man weint ja nicht nur weil einem das OP Schiff weg genommen wird. Sondern vielleicht auch, weil man sich bewusst für ein Stufe 5 Schiff entschieden hat. Und das Gefühl, etwas weggenommen zu bekommen ist nie schön. Da kann ich den Unmut einiger schon verstehen.

 

18 minutes ago, Randschwimmer said:

Premiumschiffe viel schneller entwertet werden, als es schon jetzt mit dem moderaten power creep der Fall ist.

Du gehst davon aus, dass sobald wir "diesen Dammbruch hinnehmen" WG alle existierenden Premiumschiffe innerhalb kürzester Zeit schlechter macht. Sehe ich nicht so. Aber gut, persönliche Einschätzungen.

 

Was ich aber sehe ist, dass man dem Power Creep besser begegnen kann. Nehmen wir mal die jüngsten Beispiele: Sims & Dunkek. Ich bin mir sicher, dass die Dinger schon früher einen Buff gesehen hätten wenn WG immer sagen könnte: "Verflixt, dass war eine Spur zu viel! Wir nehmen das bisschen 'Spur' wieder zurück!" (Siehe Antwort an Fesco).

21 minutes ago, Randschwimmer said:

Mir ist mein sauer erarbeitetes Geld dafür zu wertvoll.

Absolut i.O. 

[Randschwimmer]

Vor 3 Minuten, Allied_Winter sagte:

 

Du gehst davon aus, dass sobald wir "diesen Dammbruch hinnehmen" WG alle existierenden Premiumschiffe innerhalb kürzester Zeit schlechter macht. Sehe ich nicht so. Aber gut, persönliche Einschätzungen.

Nein, natürlich nicht. Habe ich nicht so geschrieben und auch nicht so gemeint. 

Aber immer dann, wenn WG Bedarf dafür sieht. 

Und meine früheren Investitionen damit wertlos werden. Es ist - neben meinem finanziellen Interesse - der Vertrauensverlust, der mich so stört. 

 

Wie geschrieben, es ist eine These. Muss nicht so sein, halte ich aber für wahrscheinlich. S_O traue ich nicht mehr über den Weg. Der ist auch abhängig davon, was die höheren Chargen ihm diktieren, und er muss den Mist der Spielerschaft verkaufen. Wäre kein Job für mich. 

 

[cobracopter]

1 hour ago, Allied_Winter said:

Jein ...

 

Braucht dafür nicht unbedingt einen Shipstorm, sondern nur dass ALLE Spieler/Forumisten auf derselben Seite stehen. Weihnachten 2016 war ein übler Shipstorm, da waren sich aber alle Spieler einig, dass man den EU Server nicht anders behandeln darf. 

Ebenso haben ja erst kürzlich über 1500 Spieler aufm EU Server und mehr als 1000 aufm NA Server, relativ zivilisiert, ihre Meinung kundgetan und alle auf derselben Seite gestanden bzgl. des Firing Penalty Debuff.

 

 

Wichtig ist also nicht wie laut geschrien wird, sondern wie viele schreien (oder zumindest aufstehen und sagen: No way Jose, WG!).

 

Ich bin mittlerweile an einem Punkt wo ich sage: OP Premiums SOLLEN folgen. Nerf OP Premiums.

 

Was meinst du wie viele Spieler dann sagen werden: Vielen Dank, dass es nicht so läuft wie bei Tanks wo ein OP Premium nachm andern in den Premium laden kommt. Da hab ich ehrlich gesagt keine Lust drauf.

 

 

Ebenso hat man dann endlich eine Aussage auf die man sich verlassen kann. Newbie fragt: "Wie ist Schiff XY so? Soll ich mir das kaufen?" Ich antworte: "Schiff ist aktuell (zu) schlecht/gut! Aber WG wird es den anderen Schiffen anpassen, so dass es letztlich weder zu stark noch zu schwach ist!"

 

 

Und war das nicht immer die Erwartung die man an Premiums hatte? Sollen etwas anderes bieten aber zu schwach/stark sollen sie nicht sein?!

WG hatte jetzt die Erleuchtung, bringt keine starken Premiums mehr und balanced die Alten? Das soll ich glauben?

Klar wäre das ideal, wenn Premiums nicht stärker als die Silberschiffe rauskommen würden.

Aber was hätte WG davon? Langfristige Kundenbindung ist denen egal, das haben sie schon oft genug gezeigt. Die lassen sich doch jedes Jahr was neues, Marketingtechnisches einfallen um an das Geld der Kunden zu kommen.

So erscheint das auch hier. Die OP Premiums kann man neu verkaufen, Nachfrage ist bestimmt riesig. Man kann neue Premiums an die Stelle der alten schieben. Und: Wenn man Premiums später verändern kann, braucht man sich auch nicht mehr so viel Gedanken um das Pre-Release Balancing zu machen.

Pandoras Büchse waren die Kompensationen des CV-Reworks bzw. das GZ Debakel. GC wäre jetzt das erste non-CV Premium. Danach folgen dann Kamikaze, Imperator, etc... danach werden auch "normale" Premiums verändert oder so auf den Markt gebracht, das man jederzeit eine Änderung der Tierstufe fürchten muss.

Eigentlich würde ich sagen: Selber schuld wer WG einen Haufen Geld für überteuerte Pixelschiffe bezahlt. Ich hab nie groß Geld ausgegeben für sowas.

Aber...die Giulio Ceasare ist eine der wenigen Premiums die ich mir tatsächlich selber gekauft habe und ich liebe dieses Schiff.

Ich hab es mir auch wegen Tier 5 gekauft, weil ich das früher gerne gespielt hab und dafür ein gutes Schlachtschiff wollte.

 

 

[Dificiano]

Wenn die GC auf Stufe 6 kommt, werde ich sie auf jeden Fall verkaufen.

Denn dort habe ich mit der Mutsu, PEF, Arizona, Dunkerque und Warspite bereits 5 Premium Schlachtschiffe.

Weitere Investitionen in WG werde ich ebenfalls nicht mehr tätigen, da ich jederzeit damit rechnen muss, das weitere Premium Schiffe "angepasst" werden.

Bei der Kamikaze und anderen Schiffen haben die das wohl offenbar ebenfalls vor.

Jetzt habe ich das Gefühl, das es eine bewusste Geschäftspolitik von WG ist, besonders zu Ostern und Weihnachten sog. OP Schiffe anzubieten, um diese später "anzupassen".

Nach dem Motto: Erst mal die Umsätze amortisieren und später das Balancing (für mich Flickschusterei) anpassen.

Wie es momentan ausschaut, werde ich ebenfalls ein reiner Free to Play Spieler.

[Karl_567]

Vor 20 Stunden, Allied_Winter sagte:

Da liegt aber schon mal der Hase im Pfeffer.

 

Wenn du etwas Physisches kaufst, dann bist du Besitzer und Eigentümer. Im Handel mit digitalen Gütern ist man aber - in der Regel - nur Lizenznehmer. Ich zahle als nicht damit etwas in mein Eigentum übergeht, sondern dafür, dass ich es - in der Regel zu den vom Lizenzgeber festgesetzten Konditionen - nutzen darf. Schau dir iTunes an. Meine CD Sammlung kann ich entweder weiterverkaufen oder Kindern/Enkeln vermachen. Meine iTunes Bibliothek ist aber nicht übertragbar (gemäß Lizenznutzungskonditionen) und somit müssten Kinder/Enkel meine Musiksammlung NEU erwerben und ich könnte nichts vermachen. Apple 'verdient' also doppelt. 

 

 

Moin,

 

gut, trennen wir uns mal von den Schuhen und Zalando und nehmen wir virtuelle Güter im Sinne von Lizenzen (keine Ahnung, wie iTunes da formuliert ist, habe ich nicht):

 

Apple kommt an und reduziert die MP3-Qualität von 320 kbps auf 128 kbps. Dauerhaft. Mit dem "Balancing-Argument" ein neues Produkt von Apple mit 320 und mehr kbps verkaufsfördern zu müssen. Als Entschädigung wird den Kunden (einem Heavy-Metall-Fan wie mir) Zugriff auf ein großes Jazz-Repertoire gewährt.

 

Alle haben Echtgeld in ihre iTunes-Bibliothek investiert.

 

Nun gibt es bestimmt einige, denen ist das schnurz, die hören den Unterschied nicht oder wollten schon immer mal Jazz hören. Die freuen sich ein Loch in den Strumpf, weil deren iTunes-Bibliothek auf einmal um 100.000 Titel angewachsen ist.

 

Andere sind sauer und schreien, dass sie ihr Geld wieder haben wollen.

 

Ich denke mal, das ist das Spektrum, was sich hier gerade abspielt und ich finde (ausgehend von meiner Analogie), dass ich vor diesem Hintergrund ruhig Echtgeld erstattet bekommen sollte.

 

Wenn das WG zukünftig von solchen Stunts abhält, dann ist auch schon etwas gewonnen.

 

Gruß

 

Karl

[dughor]

Ich habe die GC zwar nicht, aber diese ganze geplante Aktion läßt doch tief in die geplante Neuausrichtung von WoWs blicken.

 

Es geht, logischer Weise, nur um Profit. (ach?! als ob das neu wäre)

 

Sobald die eine Linie überschritten wurde, auch Premiums nach belieben anpassen zu können, wird in Zukunft folgendes passieren:

- Neue Premiums werden vorgestellt, absolut OP gebalanced und trotz Tester Feedback wissentlich  genau so verkauft!

--- Verkaufsargument "Das Beste auf seinem Tier"

- Irgendwann stellt man "durch Zufall und total überrascht" fest, dass das Schiff ja doch ein wenig zu stark geraten ist und die komplette Serverbalance durcheinander bringt (Sieht man ja jetzt schon - in jedem T5 Gefecht mindestens 6 CS, auf T7 min 8 Belfast gegen 8 Belfast. Und T8 erst, 12 Kutusov auf jeder Seite, statisches Gameplay, weil alle in ihrem Nebel stehen) - sonderbar...

--- Macht ja nichts - wir nerfen es einfach, WG doch egal, welches Schiff die Leute gekauft haben. Haben ihr Geld ja bekommen...

 

Es ist reines Kalkül. Gewinnmaximierung at its Best.

 

Bin sicher kein Kind von Traurigkeit und habe ebenfalls, weil ich das Spiel mag, einige Euros hier gelassen - die (Weiter-)Entwicklung muss ja bezahlt werden..

Aber wenn diese eine Linie überschritten wird, werde auch ich um einiges mehr darüber nachdenken, ob ein weiteres Premiumschiff in meinen Hafen muss.

 

 

Es hat alles schon einen total miesen Beigeschmack "OP Premiums aus dem Verkauf nehmen. Gut. Aber nein. Lasst sie uns verlosen..." - schon immer gehabt - aber jetzt fängt es zusätzlich an zu stinken. Und zwar gewaltig.

 

 

[Karl_567]

Vor 5 Minuten, dughor sagte:

Bin sicher kein Kind von Traurigkeit und habe ebenfalls, weil ich das Spiel mag, einige Euros hier gelassen - die (Weiter-)Entwicklung muss ja bezahlt werden..

Aber wenn diese eine Linie überschritten wird, werde auch ich um einiges mehr darüber nachdenken, ob ein weiteres Premiumschiff in meinen Hafen muss.

 

 

Moin,

 

ich habe auch - gerne sogar - Geld ins Spiel gesteckt. Aber genau diese Frage, ob ich weitere Premium-Schiffe brauche, würde ich mit Wissen um die einkehrende Beliebigkeit dann wohl auch mit NEIN beantworten. Letztlich brauche ich keine Premiumschiffe mehr. Ich sitze auf so Unmengen an Kredits, Dublonen, FreeXP und EliteXP, ich müsste noch nicht einmal mehr Premiumzeit kaufen. Letzteres habe ich nun gerade wieder Anfang Januar gemacht für 360 Tage. Wenn ich diese Entwicklung (maximal inkompetent angesetzter CV-Rework ohne erkennbare Besserung und der sich nun abzeichnende Umgang mit meinen virtuellen Erwerbungen) vorausgesehen hätte, dann hätte ich @Sehales geschrieben, dass meine Bereitschaft die Weiterentwicklung des Spiels mit Echtgeld zu unterstützen gerade abgerissen ist. Ganz übel. Die haben mein Geld Anfang Januar bekommen und denken vermutlich: "Klasse, Kunde hat für 360 Tage gebucht, wenn das keine Bestätigung für uns ist ...". Ich könnte mich selbst in den Hintern treten. Warum habe ich nicht noch abgewartet. Das Geld will ich auch zurück.

 

Gruß

 

Karl

[IRR0KAiN]

Was spricht bei den "Befürwortern" nochmal dagegen es einfach aus dem Verkauf zu werfen wie alle anderen Schiffe auch die dasselbe Problem haben?

[stinkmorchel]

nun, WG sceint etwas dagegen zu haben das sie so rumfährt wie sie ist - da hilft ein „aus dem Verkauf nehmen“ auch nicht weiter.

 

Und wenn sie dasbei den rausgeworfenen auch machen, gehen die wieder in den Shop. Waren doch nur 3-4 soweit IIRC bisher.

[IRR0KAiN]

Just now, stinkmorchel said:

nun, WG sceint etwas dagegen zu haben das sie so rumfährt wie sie ist - da hilft ein „aus dem Verkauf nehmen“ auch nicht weiter.

mag sein.
Aber wie lange gibt es das Schiff nochmal?

Und jetzt fällt dennen ein "wir sollten es anpassen"

Klingt für mich zumindest wie ein Mittel zum Zweck.

[stinkmorchel]

Oktober 17 laut Wiki

[dughor]

Es ist ein Testballon. Ob man sich einen solchen Faut-Pax erleuben darf.

Sozusagen der Türöffner für weitere Premium-Nerfs.

 

[IRR0KAiN]

47 minutes ago, dughor said:

Es ist ein Testballon. Ob man sich einen solchen Faut-Pax erleuben darf.

Sozusagen der Türöffner für weitere Premium-Nerfs.

 

liegt zumindest nahe wenn man ein Schiff "plötzlich" anpackt das schon solange im Verkauf steht siehe @stinkmorchel