Votre avis sur le rework CV

[H3SH]

Oh, mais je n'ai jamais dit que je cautionnais ce genre de propos, je condamne juste le fait qu'attaquer quelqu'un sur ses stats et dire qu'il n'a pas le droit de donner son avis à cause de ça, c'est pas plus haut comme raisonnement...

[foub80150]

Il y a 9 minutes, Esclar_Tenebris a dit :

Bon, je n'ai malheureusement pas le temps de donner mon avis comme dans les beaux pavés que j'ai lu tout au long de ce topic, je vais donc faire une liste pour résumer mon avis sur cette MAJ :

 

- Je préfère le nouveau gameplay avec un contrôle direct des avions. Je suis un (très) gros fan des jeux de stratégie et c'était même la raison pour laquelle j'avais commencé à jouer CV mais son gameplay n'avait rien à faire dans le jeu. Le nouveau gameplay est plus nerveux pour le joueur, c'est bien. C'est moins intéressant à regarder par contre, et ça a retiré la grosse partie stratégie (logique).

- Les avions illimités c'est cool et ça évite partiellement de faire des ronds dans l'eau pendant 10 minutes quand on se fait wipe ses squads car ne rien faire est le pire des gameplay. Autant faire exploser le navire quand il est vide d'avion.

- En parlant de ne rien faire, ne pas pouvoir prendre le contrôle direct de son porte-avion quand des avions sont en vol est effectivement une connerie sans nom

- L'anti-aérien est beaucoup trop puissant actuellement et nécessite un rééquilibrage, surtout sur les tiers supérieurs (comme l'ont expliqué certains au dessus). Sur mon Shokaku je perd en moyenne 60/70 avions par partie. Alors oui, je tombe principalement sur des parties T9/10 mais j'ai maintenant l'impression de devoir faire des sacrifices païens pour réussir à placer 50k de dégâts sur la partie. Et comme la phrase précédente le sous-entend, je n'estime pas être un "bon" joueur de CV hein. Mais là, j'ai vraiment l'impression (j'insiste, c'est une impression) que qu'importe le skill, si c'est T10, sur mon Shokaku, seule RNJesus me fera passer pour un drop (où avant suffisait d'attendre que les DCA soient en partie détruite pour ensuite surcharger les restantes avec les escadrilles).

- Pouvoir sortir plusieurs escadrilles et pouvoir switch d'une à l'autre (quitte à mettre un temps de recharge là dessus) c'était vraiment trop difficile ?

- Dans l'immédiat, en bref, j'aime bien jouer les CV, comme avant. Mais je les trouve toujours frustrant, d'une manière différente qu'avant. Il y a pleins de problèmes qu'on n'avait pas avant mais... je sais pas. Cela s'inscrit mieux dans le gameplay général et en même temps... Bref, je ne sais pas trop quoi en penser. Je ne serais pas aussi extrême que certains, pour moi tout n'est clairement pas à jeter et il y a même de bonnes idées, mais en l'état, il y a beaucoup de modifications à faire pour avoir quelque chose de plaisant au plus grand nombre.

 

 

si je peut me permettre de te donner un conseil, je pense que tu veut passer a travers la flak, alors qu'il faut a tous pris l'esquiver, prend un CV T6 est fait du co-op comme moi c'est le meilleur moyen d'apprendre a passer l'AA sur des navires de base (sans module AA, sans build AA )

[gobolino]

Il y a 11 minutes, H3SH a dit :

 

Définis-moi alors "une expérience concluante" : Nombre total de bataille joués ? Classes jouées ? Efficacité en Bataille ?

 

Par exemple, j'ai que 600 batailles, car je suis un "jeune" joueur et j'ai connu certainement une centaines de batailles de CV T6 Pre rework et une centaine d'autre en CV T6-T8 post rework, suis-je illégitime à débattre parce que j'ai pas fais assez de partie ? J'ai pas d'expérience T10 autre que PTS ou low dog ? parce que je suis juste un peu au dessus de la moyenne et pas un unicum ?

 

D'un avis proprement personnel, je trouve quand même très hautain, et pas franchement dans l'esprit d'un forum d'affirmer avec autant de dédain "t'as pas le niveau t'as pas à parler".

 

AMHA, tout avis est bon à prendre qu'il vient d'une tomate comme d'un unicum, tant que celui-ci est argumenté. "L'expérience" vient plus dans la tempérance du propos (peu de parties représentent souvent un avis "à chaud" par exemple).

 

Pour faire une analogie, si WG écouterait que les unicums, on se retrouverait avec un jeu du style "Getting Over it", un jeu très dur à maitriser, mais extrêmement frustrant pour un nouveau arrivant et des tomates, un bon gros jeu de niche en somme. Si WG écouterait que les tomates, on se retrouverait avec un jeu style Call Of, très casu avec un skillcap pas très élevé et sans grande stratégie.

 

Après, pas de notre faute si WG écoute la moyenne, et qui n'est pas fameuse.

 

Avoir un avis tout le monde en a un et à le droit de le partager, rien à dire là dessus.

 

Sous entendre ensuite que les autres sont nuls alors que l'on  rien qui puisse justifier ses propos et effectivement là se pose la question de la valeur. Quelqu'un capable d'argumenter et d'expliquer clairement son approche du jeu mais qui se balade à 32% de WR aura peut être un peu de mal à être pris au sérieux. 

Je pourrais pondre un guide sur l'utilisation des CV T10 mais franchement quel serait la crédibilité ? 

 

Écouter les top players est essentiel dans la vision compétitive du jeu, écouter la base quand à l'approche globale du jeu (économie, intérêt des missions, équipement achats etc) aussi. Par contre c'est au développeurs du jeu de savoir ou mettre le curseur de la difficulté et à eux seuls car la base va la vouloir la plus basse possible alors que les compétiteur vont vouloir mettre le curseur au plus haut... mais faudrait que les devs soient réellement  impliqués dans leur jeux ! 

[Spartatian]

3 hours ago, MrTonMou said:

Bonjour tout le monde!
Juste pour prendre ma part de tomates: j'aime bien le rework CV. Je pense réellement qu'une grande partie de la communauté s'était trop habituée à leur absence totale et sont maintenant frustrés de voir à nouveau des avions et les dangers qu'ils représentent leur tomber dessus. L'équipe World of Warships avait des buts clairs avec ce rework qu'ils ont majoritairement atteints et dont j'étais plutôt content. L'équilibrage est difficile, mais ça on le savait depuis le départ. J'attendrai probablement encore quelques mois avant de crier à la suppression des CVs, le temps qu'on ait réellement le temps d'équilibrer le tout.

C'est tout pour moi, HF 

 

Vite fait en passant me faire pourrir la partie par des unicums en CV avant le rework:

C'était normal et dans la logique des choses; le type est meilleur que moi: il me sort, m'empêche de développer mon jeu en DD: C'EST NORMAL

 

Me faire pourrir la partie par des unicums en CV après le rework:

C'est normal et dans la logique des choses; le type est meilleur que moi...etc...etc...etc....etc.

 

Me faire pourrir la partie par ça:

 

Juste parce que sans skill aucun, mais juste parce qu'avec cette classe il a un pouvoir de nuisance sans risque; moi ça me pose un problème:

quand tu es nul globalement tu te fais sortir rapidement sauf..............visiblement avec les CV avec lesquels tu gardes un pouvoir de nuisance même dans la nullité complète jusqu'à la fin de partie pour finir bon dernier ainsi:

 

Moi je veux des joueurs de CV et des bons dont leur pouvoir de nuisance vienne de leur skill et non du navire qu'ils ont; c'est toute la différence et c'est ce que réclame une majorité de joueur de DD et autres.

[gobolino]

Il y a 8 minutes, fenril30_2018 a dit :

welendas....bah visiblement il y a des abces a crever, donc ok une fournée, merci d'arréter les propos dévoyés et biaisé....si mes "interlocuteurs" ayant répondus s'étais contenté comme je l'ais lut de nombreuses fois....pourrait tu argumenter s'il te plait cela me parait insuffisant. j'aurais évidemment répondus de manière plus développé et courtoisement. cela n'a pas été le cas. je ne vais pas refaire ce que j'ais démontré plus haut. tu a le droit d'avoir tes "copains" et tes préférence, mais s'il te plait ne commence pas. il n'y a rien de constructif la dedans. et ce n'est pas les joueur de DD qui me gonflent, ce sont les chouineuse sans fin.

tout le monde à un avis et à le droit de l'exprimer, même les chouineurs....  

 

Par contre ici on est sur un débat très animé concernant l'équilibrage...

 

PS ... les chiffres étaient donnés pour exemple et ne te concernaient pas ... le naming and shaming étant parfaitement interdit sur ce forum,

 

par contre j'ai bel et bien des stats à 32% voir moins sur des navires (14% sur le Dreadnought), j'en ai eu, on peut également progresser dans le jeu et heureusement.

 

 

[foub80150]

Il y a 10 minutes, Spartatian a dit :

 

Vite fait en passant me faire pourrir la partie par des unicums en CV avant le rework:

C'était normal et dans la logique des choses; le type est meilleur que moi: il me sort, m'empêche de développer mon jeu en DD: C'EST NORMAL

 

Me faire pourrir la partie par des unicums en CV après le rework:

C'est normal et dans la logique des choses; le type est meilleur que moi...etc...etc...etc....etc.

 

Me faire pourrir la partie par ça:

 

Juste parce que sans skill aucun, mais juste parce qu'avec cette classe il a un pouvoir de nuisance sans risque; moi ça me pose un problème:

quand tu es nul globalement tu te fais sortir rapidement sauf..............visiblement avec les CV avec lesquels tu gardes un pouvoir de nuisance même dans la nullité complète jusqu'à la fin de partie pour finir bon dernier ainsi:

 

Moi je veux des joueurs de CV et des bons dont leur pouvoir de nuisance vienne de leur skill et non du navire qu'ils ont; c'est toute la différence et c'est ce que réclame une majorité de joueur de DD et autres.

tu as vue l'annonce  de la prochaine update ?

https://worldofwarships.eu/fr/news/game-updates/update-0803/

 

les roquettes seront plus difficiles a utiliser sur des cibles qui manoeuvre et le spread augmentera beaucoup plus  en cas de manoeuvre des avions. et l'augmentation de 20% de la dissimulation ( donc inférieur a 3km pour les dd) par les airs

plutôt une bonne nouvelle pour les DD intelligent tu ne trouve pas. après ceux qui font du tout droit ou ne coupe jamais leur AA ,ben tant pis pour eux, ils finiront peut-être par comprendre . en tout cas moi je trouve que c'est une bonne chose ce nerf des roquettes sa demandera plus de skill pour les utiliser efficacement.

[Welendas]

26 minutes ago, fenril30_2018 said:

welendas....bah visiblement il y a des abces a crever, donc ok une fournée, merci d'arréter les propos dévoyés et biaisé....si mes "interlocuteurs" ayant répondus s'étais contenté comme je l'ais lut de nombreuses fois....pourrait tu argumenter s'il te plait cela me parait insuffisant. j'aurais évidemment répondus de manière plus développé et courtoisement. cela n'a pas été le cas. je ne vais pas refaire ce que j'ais démontré plus haut. tu a le droit d'avoir tes "copains" et tes préférence, mais s'il te plait ne commence pas. il n'y a rien de constructif la dedans. et ce n'est pas les joueur de DD qui me gonflent, ce sont les chouineuse sans fin.

Si tes interlocuteurs t'avaient demandé de développer etc
Ils l'auraient fait si toi dès le départ tu y avais mis la forme.

Je ne défends personne et je n'ai pas de préférence. Je ne connais vraiment aucun d'entre vous.
La différence entre eux et toi, c'est qu'avec eux on peut débattre calmement, avec des arguments et ceux sans avoir à le leur demander et sans avoir des attaques personnelles à chaque message (ce qui, en général, révèle une absence d'arguments).

Les chouineuses ont le droit de chouiner comme toi tu peux ne pas être d'accord avec eux, tant que eux, comme toi (enfin tu aurais dû) avancent des arguments.

Un avis, ça se construit et ça se défend avec des arguments. Dès lors que tu as besoin d'attaquer les autres (en les traitant de truffes par exemple), ton avis perd en valeur et surtout tu donne nécessairement envie aux gens de se comporter avec toi comme tu le fais avec eux.
 

On voit régulièrement sur le forum (et tu n'es pas le seul) de nouveaux visages venir déverser une certaine "rage" puis se plaindre que le monde entier est contre eux et que les gens sur le forum sont un groupe fermé et inaccessible.
Pourtant, cela ne fait qu'un mois que je suis actif sur le forum et je n'ai pas vécu ça. Pourquoi ? Simplement parce que lorsque je poste, je ne suis pas en train d'agresser des gens sous prétexte qu'ils ont un avis différent.

Bref, je ne vais pas dévier du sujet plus longtemps.

Pour ce qui est du patch de demain, il y a du bon et des interrogations :
- La réduction de la portée de détectabilité, le temps de préparation de l'escadron et le nerf des avions d'attaque c'est du tout bon (même si j'ai peur que ça fasse peut être trop d'un coup,  à voir)
- le nerf des torpilles du midway : là, je m'interroge. En fait, l'équilibrage de l'AA et des avions va venir, pour moi, de la vision de WG sur la question suivante : Les avions atteignent difficilement leur cible (nécessité de choisir ses cibles intelligemment par conséquent) mais font mal (high risks-high rewards) ou les avions passent facilement l'AA (sous condition d'esquiver les flak) mais font peu de dégâts (low risks-low rewards)

[Doobiecool]

À l'instant, foub80150 a dit :

tu as vue l'annonce  de la prochaine update ?

https://worldofwarships.eu/fr/news/game-updates/update-0803/

 

les roquettes seront plus difficiles a utiliser sur des cibles qui manoeuvre et le spread augmentera beaucoup plus  en cas de manoeuvre des avions. et l'augmentation de 20% de la dissimulation ( donc inférieur a 3km pour les dd) par les airs

plutôt une bonne nouvelle pour les DD intelligent tu ne trouve pas. après ceux qui font du tout droit ou ne coupe jamais leur AA ,ben tant pis pour eux, ils finiront peut-être par comprendre . en tout cas moi je trouve que c'est une bonne chose ce nerf des roquettes sa demandera plus de skill pour les utiliser efficacement.

Effectivement, je ne peux qu'être d'accord avec toi 

Cependant, la perte des 20% de dissimu anti-air me fait craindre énormément les minos et wooster full AA qui pourront littéralement outplay un CV en toute impunité.

[Welendas]

2 minutes ago, Doobiecool said:

Effectivement, je ne peux qu'être d'accord avec toi 

Cependant, la perte des 20% de dissimu anti-air me fait craindre énormément les minos et wooster full AA qui pourront littéralement outplay un CV en toute impunité.

Les mino et worcester, c'est la première chose à laquelle j'ai pensé.
En fait en coupant l'AA, ils seront quasi capable d'être spot à portée de leur AA moyenne portée, bonjour le massacre

[foub80150]

ben si c'est le cas, je pense que les dev s'en rendrons vite compte.

[JymmBlack]

7 hours ago, fenril30_2018 said:

première fois que je post, et peut etre dernière

 

3 hours ago, fenril30_2018 said:

ce n'est pas les joueur de DD qui me gonflent, ce sont les chouineuse sans fin.

 

le premier post était une mauvaise prédiction : tu en es à 13 … et depuis le tout premier tu chouines. Tu n'arrêtes pas de chouiner. Une machine à larmes !!!! Tu dois vraiment te gonfler toi-même grave de chez grave, à ce rythme …. carrément une chouineuse permanente, depuis ton premier post on a pu lire pêle mêle une série de :

 

"""ouiiinnn l'AA trop balaise, et pi ouiiinnn AA automatique cépajuste,  ouiiinnnnn j'me tâte pour arrêter l'jeu""" … jusqu'à prendre pour toi une généralité sortie par notre Chat national ……

 

Alors comme ça les chouineuses te gonflent ? Hé ben, en fait, tu es un grand comique toi

 

Spoiler

 

[Ihitai]

Bonjour à tous, deux choses :

 

     En premier lieu, la traduction du DEV BLOG sur les CV

 

     En deuxième lieu, @fenril30_2018, calme toi. S'il te plait. Notre communauté est à la fois ouverte, ont accueille les nouveaux avec plaisir, et fermé dans le sens où lorsque tu est nouveau, et c'est normal, mieux vaut s'intégrer doucement...

 

     Toi, tu débarque, tu chouine, tu rabaisse les autres que tu ne connais pas et qui n’ont pas besoin de tes conseils, honnêtement, les gens de ce forum ont presque tous un excellent niveau et connaissent bien les mécaniques ect.

 

     Bien évidement, tu as le droit d'apporter ton avis ! C'est toujours avec plaisir que nous prenons les avis de différentes personnes! Mais ne nous prend pas de haut, ravale ton ego cinq minutes. Ne le prend pas mal, mais de tes messages, on a vraiment l'impression que tu te croit supérieur. Et ce n'est pas aux autres de fournir une argumentation pour contester tes propos, (d'autant que ces arguments là sont souvent répéter, cherche un peu), mais plutôt a celui qui propose, qui critique le jeu, d'apporter des arguments pour étayer sont point de vue.

 

Bonne journée (enfin, je pence que vous dormez actuellement plus ou moins tous...)

 

Clément

 

P.S. Je suis heureux de vous apprendre que dans 5 mois presque tout rond, je serait de retour en France, avec un bon PC et une bonne connexion, pour enfin vous croisez sur le champs de bataille!

 

P.P.S. Désolé pour le délai de traduction, mais le post du Dev Blog à était publié tard chez moi, et comme le sommeil c'est important (surtout à 16 ans...)

 

[ShinGetsu]

Si vous voulez de la violence écrite et bien arrogante vous pouvez me poke, je suis un spécialiste. 

A condition que j'arrive à me retenir de REEEEEEE sur cette nouvelle liste de changements ridicule au possible.

[Spartatian]

4 hours ago, foub80150 said:

tu as vue l'annonce  de la prochaine update ?

https://worldofwarships.eu/fr/news/game-updates/update-0803/

 

les roquettes seront plus difficiles a utiliser sur des cibles qui manoeuvre et le spread augmentera beaucoup plus  en cas de manoeuvre des avions. et l'augmentation de 20% de la dissimulation ( donc inférieur a 3km pour les dd) par les airs

plutôt une bonne nouvelle pour les DD intelligent tu ne trouve pas. après ceux qui font du tout droit ou ne coupe jamais leur AA ,ben tant pis pour eux, ils finiront peut-être par comprendre . en tout cas moi je trouve que c'est une bonne chose ce nerf des roquettes sa demandera plus de skill pour les utiliser efficacement.

 

Je suis au courant, j'avais lu - ceci dit il est toujours important de mettre les liens utiles pour ceux à qui ça a échappé, car même moi j'occulte des fois faute de temps.-

Bref,

personnellement je ne demande pas la simplicité des classes ni les changements apportés là avec ce update, contre les CV que je trouve un poil abusé surtout l'histoire de réduction de 20% de détectabilité; d'autant plus que ce que demandait la majorité des joueurs et même moi était l'impossibilité de faire décoller dés la fin du décompte en début de partie des escadrilles qui allaient tout spotter en 30s ce qui entrainait de facto un acharnement de spot sur les DD de suite et en continue.

[Ihitai]

     Le problème, @fenril30_2018, c'est que tu te crois supérieur, tu crois que tu as la savoir, que nous ne sommes que des main DD incompétent dans les autres classes... Tu n'es pas le premier et malheureusement, pas le dernier. Regarde tes messages, le ton y est méprisant. C'est dommage ! Tu pourrait tout simplement faire des argumentations construite (car se ne l'est pas), et ne pas réagir comme tu le fais, car sa nous enerve. Tous. C'est limite des insultes parfois. 

 

Voilà. Pose toi, réfléchit, ne me répond pas à chaud, et dit toi que tu pourrait faire quelques efforts.  Ne t'enerve pas, sa ne servirait à rien. Et relit toi, dit toi que tu exagère peut être un peu... attention ,ej ne dit pas qu'on est tous rose, mais voilà.

 

Cordialement

 

Clément

 

P.S. Je vis en nouvelle Calédonie, un jour un zoreille (un mec venant de débarque de France) a ramener sa fraise sur l'indépendance de la NC, alors que j'était avec ma meilleure amie. Oui, il a le droit de donner son avis. Mais là on a failli lui en [edited] une. Songe y. Ce n'est sans commune mesure, évidement, avec un sujet comme le rework des CV sur un forum. Mais songe y.

[Mirdwen]

10 hours ago, Doobiecool said:

Cependant, la perte des 20% de dissimu anti-air me fait craindre énormément les minos et wooster full AA qui pourront littéralement outplay un CV en toute impunité.

 

10 hours ago, Welendas said:

En fait en coupant l'AA, ils seront quasi capable d'être spot à portée de leur AA moyenne portée, bonjour le massacre

 

Oui, enfin, d'un autre coté, ces deux croiseurs ont été conçu comme étant des plate-formes AA incroyablement fortes, pour être le cauchemar des porte-avions. C'est dans leurs gènes.

Donc, quelque part, que ça redevienne des adversaires redoutés par tout CV dans les parages, cela me semble tout à fait normal.

Non, le problème, c'est que le CV n'a plus de proie : historiquement (au début du jeu), ça devait être le BB isolé (donc mal positionné) qui se faisait sortir. Avant la 0.8.0, c'était tout le monde pour n'importe quel joueur de CV un peu compétent (tout était question de combien d'avions le joueur était prêt à perdre).

Maintenant c'est ... ben ... le truc isolé, toujours ... mais n'importe lequel ... et souvent ... celui qui est dispo ... parce qu'avec les dégâts d'alpha ridicules, y a pas d'efficacité, y a pas d'impact, y a pas de réel choix de cible en fonction de son importance tactique. Et je trouve que c'est le prochain truc à corriger : redonner une proie naturelle au CV (un peu dans le sens DD<CA<BB<CV<DD ... enfin bref, l'intégrer, lui donner un rôle dans la chaîne alimentaire ... et on s'en fout de la réalité historique) et un poids réel sur le déroulement de la partie ... comme pour les autres classes.

[Doobiecool]

@Mirdwen comment te donner tort, tout ce que tu dis est totalement juste.

Mais après est ce que le stealth AA est une mécanique encore viable dans un gameplay de CV's rework ? 

Par ailleurs, il faudrait vraiment rendre le bombing plus "avions -responsables". Parce qu'aujourd'hui si on veut bomb un navire avec un minimum d'AA, on ne peut faire qu'un seul drop (deux grand maximum)... En T10 ça pique un peu quand même... C'était là où le F spam était finalement utile, et collait bine en un sens à l'idée du rework.

[Grognard_Ramel]

45 minutes ago, Mirdwen said:

 

 

redonner une proie naturelle au CV (un peu dans le sens DD<CA<BB<CV<DD ... enfin bref, l'intégrer, lui donner un rôle dans la chaîne alimentaire ... et on s'en fout de la réalité historique) et un poids réel sur le déroulement de la partie ... comme pour les autres classes.

Alors je dois tout de suite t'arrêter là : c'est intolérable de demander aux nouveaux joueurs de CV de distinguer entre  quatre classes navires différentes : le skill gap monstrueux ! Donc tes commentaires provocateurs, rageux et non constructifs tu vas les poster sur Reddit et en russe STP ;)

[Grognard_Ramel]

Tiens, tant que j'y suis : on lit beaucoup que l'ancien système RTS ne collait pas dans un environnement "arcade", pourtant le jour ou tu comprends que tu es une pièce d'un RTS en temps réel, tes résultats font comme un grand bond en avant et quelque soit le navire joué...

[HipSGuinness]

Il y a 1 heure, Mirdwen a dit :

Non, le problème, c'est que le CV n'a plus de proie : historiquement (au début du jeu), ça devait être le BB isolé (donc mal positionné) qui se faisait sortir. Avant la 0.8.0, c'était tout le monde pour n'importe quel joueur de CV un peu compétent (tout était question de combien d'avions le joueur était prêt à perdre).

Maintenant c'est ... ben ... le truc isolé, toujours ... mais n'importe lequel ... et souvent ... celui qui est dispo ... parce qu'avec les dégâts d'alpha ridicules, y a pas d'efficacité, y a pas d'impact, y a pas de réel choix de cible en fonction de son importance tactique. Et je trouve que c'est le prochain truc à corriger : redonner une proie naturelle au CV (un peu dans le sens DD<CA<BB<CV<DD ... enfin bref, l'intégrer, lui donner un rôle dans la chaîne alimentaire ... et on s'en fout de la réalité historique) et un poids réel sur le déroulement de la partie ... comme pour les autres classes.

Moi en CV ma proie ça a toujours été le "truc" isolé. Peut importe DD/CA/BB

 

La seule chose c'est qu'un Minotaur/Grozo isolé c'était perdre des avions, donc si c'était la seule cible en fin de partie oui, sinon je passait. Mais pour les autres c'était obligatoire, les multiples rayons AA c'était du suicide. Après certains CV tuait les BB en premier juste pour monter le PR et les dommages.

 

Hier j'ai fait l'erreur de tester le Kaga depuis la 0.8.0.2 :

Seul bateau T8 en match T9/T10 bah ça n'as pas manqué je perdait mes avions pendant la phase d'attaque (magnifique 52K et défaite). Même pas possible de drop un Zao seul sans perdre mon escadron complet à chaque attaque. Et en plus du coup j'ai pris aucun plaisir à jouer les 20min, merci WG.

[missaviendha]

On 2/20/2019 at 9:56 AM, Abathour said:

Le nouveau gameplay te demande dorénavant de visé avec un réticule ou cône qui rétréci ou s'elargi selon tes mouvements chose que les Cv ne fessaient pas avant. Aant tu avais un cône de visé et hop tu balance tes attaques. Le drop manuel des torpilles était franchement génial, tu pouvais choisir ton angle et croisé tes suppositoires sous marins, plus maintenant. en plus la nouvelle meta ne te permet de ne contrôler qu'1 escadrilles alors que precedement tu en avais plein.;

J'ai eu du mal aussi à jouer avec cette nouvelle meta. Même si maintenant je la maitrise mieux, les dégâts potentiels on été sacrement réduit car tu ne contrôle qu'un escadron contre 4-6 avant. Les avions sont devenus bien plus fragiles par contre ce qui laisse une amère sensation de frustration pour les joueurs Cv. On peut quasiment dire que toute la classe a été nerf( elle en avait besoin sur certains points).

 

Avec ce "nerf" le cv change de rôle le Cv  destructeur c'est fini dorénavant c'est spot; harcèlement et déglingue d'élément. Dès le tier 8 la façon de jouer change encore avec le choix des rocket chose que j'ai beaucoup aimé car tu peux te spécialiser.

 

L'ultime horreur se retrouve du coté des Cv us. Ils étaient avec de meilleurs chasseurs et bombardiers en piqué que les Jap avant le rework. Or n'a plus de chasseur à contrôler dorénavant les Cv us on donc perdu un bon avantage et ce qui fessait un bon point fort de leur nation. Les bombardiers en piqués sont plus puissants que ceux des japonais mais les japonais tirent plus de torpilles plus rapides et plus puissantes qui ont un impacte dorénavant plus important.

 

Bref ce mini paver pour dire que oui le gameplay et rôle a changé et est pour certains très frustrant.

 

Faire un tel sondage serait contre productif car les joueurs jouant cv sont minoritaires et se retrouverai biaisé car les rajeux voterai massivement contre les cv pour des raisons plus ou moins débile. A titre d'exemple  lors d'une partie je me suis fais copieusement insulter en tchat par un membre de la guilde des [FRe] pour en pas avoir spot là ou il était, de l'autre côté de la carte. Autre exemple je me suis vu accusé de tricheur car mon lexington lançait 3 torpilles avec l'amélioration des torpilleurs contre deux de base. Un tour sur le profil du dit joueur accusateur m'a permis de constater qu'il n'avait aucun bateau en tier 8 et encore moins joué de cv.

Je peux te garantir que ces deux abrutis aurait voté contre les cv dans un sondage.

 

Je te rejoins sur le système du 2 cv par partie qui est véritablement nul autant en tant que joueur Cv je trouve que c'est trop les joueurs ayant des bateaux peu orienté AA sont désavantagés etles DD encore plus. Rebondissant sur cette fin de phrase Les Cv se Font saignés face à l'AA US ou autre orienté AA, même un DD peu te wipe un escadron entier avec un tout petit chouilla de chance

T3 vs T4 oui c'est moche mais n'oublie pas que les cv montent de rang par paire et se retrouve souvent avec +2 tiers face à eux les laissant dans une frustration colossale de ne quasi rien faire de la parti alors que le cout d'entretien d'un Cv est ultra élevé des le tier 8.

Si tu n'es pas en compte premium prémium jouer un cv tier8 coute rosso modo 150K la partie. Quand tu perd, rappel du tier 8v vs tier10, tu gagnes  plus ou moins de fric ca peut aller de  presque rien à + - 90K environs à titre d'exemple , je te laisse faire le calcul du l'argent perdu. Dans mon cas je suis obligé de jouer en tier 6 pour me refaire de argent pour pouvoir jouer mon cv tier 8 plus tard Sympas hein.

je comprends bien tous tes arguments qui montrent bien que rien ne va ! 

[missaviendha]

17 hours ago, Pgwolverine said:

Je n'ai pas fait de stats aussi détaillés que mon VDD du dessus mais je suis sur que j'ai plus joué CV depuis le rework qu'avant celui-ci et même mes 3 ans de jeu. Savoir bien gérer ses chasseurs, son escadron de torpilleurs et son escadron de bombardiers  et essayer de répondre aux sollicitations de ses co-équipiers n'étaient pas chose facile.

 

Alors c'est sur maintenant le gameplay est plus simple (enfin presque, je me souviens de ma première partie en Langley et mon fabuleux 2.800 de dégâts). Bon je ne joue qu'en co-op car j'apprends les bases. Mais à force de s'entraîner, je commence à savoir viser (à ma première partie, aucune bombe n'a fait mouche). Il y a peu j'ai réussi un magnifique 77.000 de dégâts en Langley et 67.000 en Hosho (toujours en co-op, toute ma team étant coulé, j'ai farmé les BB qui restaient).

 

Et donc j'en viens à ce que dit Gobolino juste au dessus : toute nouveauté dans le jeu attire la curiosité, surtout des joueurs n'ayant pas ou peu joué CV avant le rework. Quant à savoir sir ces "nouveaux" joueurs vont rester.... on ne peut faire que des suppositions sachant que pour débloquer le tiers suivant (tiers 6) il faut une bonne dose d'xp.

 

Maintenant revenons aux fondamentaux : pourquoi un rework des CV ? Pour répondre à 2 constats :

- les CV sont joués par peu de joueurs

- trop efficaces si utilisés par de bons joueurs (différence de niveaux entre les 2 équipes).

 

La question est de savoir si le rework des CV apporte une réponse dans le bons sens.

je pense que rien ne va changer : 

- les CV ne seront joués que par peu de joueurs , ou au mieux un léger petit nombre en plus

- après une courte période d'apprentissage, ces mêmes bons joueurs sont au moins autant mais souvent plus efficaces qu'avant : le spécialiste des CV de mon clan avoue des scores de folies !

Mais surtout ,  les autres joueurs qui s’accommodaient des CV ancienne mouture sont très remontés sur le nouveau rework qui est trop pénalisant pour un grand nombre de navires . Si l'on doit rencontrer 2 CV par équipe, il y a une quantité de navires qui deviennent injouables

[missaviendha]

16 hours ago, fenril30_2018 said:

bonjour,

première fois que je post, et peut etre dernière.

je suis joueur porte-avion et destroyer. pour commencer je tient a dire que les pleureuse destoyer commence a me ...fler.

il n'y a AUCUN problème a jouer destroyer dans ce jeu s'il n'y a qu'un porte-avion par match..AUCUN, je n'ais strictement AUCUNE difficulté a esquiver les avions, le spot du porte-avion ou ses attaque, et je suis un mauvais destroyer, a contratrio d'un bon joueur de porte-avion. le problème vient des joueurs destroyer qui ne veulent pas s'adapter et vont en ligne droite comme des TRUFFES vers les point de capture.

je vois un nouveau patch arriver n'apportant que des nerf au portes-avions...bon... he bien la ca y est on sait que les équipes wg sont incompétentes..

le niveaux d'AA est ridicule dans ses dommages spécialement en +2 mmr au tier 9/10 en dessous c'est gérable, il n'y a que 3 problèmes réels a modifier FACILEMENT.

1; le matchmaking a +2/-2... c'est stupide, TOUS les joueurs vous le disent.

2; mettre 2 porte-avions par équipe....meme sentence qu'en 1.. le jeu n'est clairement pas concus pour ca.

3; une AA surdimensionnée et AUTOMATIQUE!!! WTF!!! mettez l'aa en manuel, laissez les joueur tirez sur les avions, déja il y auras au moins un semblant d'équité.

 

personnellement je me "tate" d'arréter ce jeu vus l'abus flagrant des équipes de wg, je suis un adulte et un professionnel de mon corp de métier... vous seriez viré manu militari si vous faisiez une tel boulot dans ma branche.

entièrement d'accord avec tes 3 propositions

[Abathour]

Il y a 19 minutes, missaviendha a dit :

je comprends bien tous tes arguments qui montrent bien que rien ne va ! 

Avec la nouvelle Maj de ça matin cela a été encore accentuer.

 

Les DD reçoivent une bouffé d'air frais enfin avec la réduc de la détectabilité(-20%) si il pense a couper leur AA.

Le revers de la médaille est que cette détectabilité est appliqué à tous les bateaux donc les worcester et Cie orienté AA  avec une bonne dissimulation sont maintenant détectable  presque seulement à  porté d'AA ce qui pour le  joueur Cv est ultra désavantageux puisque tu te retrouvera dans leur AA sasn avoir eu la possibilité d'évité le bateau puisque non détecté.

Les torpilles du T10 US on été nerf et ses capacités d’inondation aussi... Si il y avait eu une compensation encore ok mais la rien c'est un nerf pure tout comme les rockettes qui verront leur temps pour devenir précise augmenté même si un  bon  Cv prévoyant pourra toujours les loger dans un DD.

 

Par contre bonne chose pour tous les cv les Chasseurs on été boostés en vitesse d'attaque  les rendant moins beubeu mais perdent en Hp ce qui au final est plutôt équilibré. J'aurais sauté au plafond si en plus le straf des chasseurs était redevenu linéaire comme avant.

 

Bon là c''est de l'avis papier, je testerai les dit changement IG dès que je peux me co, je ne pourrai pas faire de retour sur le CV tier 10 car je n'y suis pas encore.

 

Il y a 6 minutes, missaviendha a dit :

es joueurs destroyer qui ne veulent pas s'adapter et vont en ligne droite comme des TRUFFES vers les point de capture

Tellement vrai, Trop de DD voient mes avions rockette arrivés de face, prendre le temps de les flanqué et n'ont même pas changé de cap, il restent en ligne droite. Une fois la première salve punitive de rockette tiny logées dans le flan, je peux te garantir que n'importe quel joueur avec un temps soit peu de jugeote va se mettre à faire des zigag.

[SkyCarrot]

En tout cas je suis comme @HipSGuinness, le CV c’est pour une cible isolée. 

 

Le passage du RTS vers l’action est frustrant certes, mais c’est une nouvelle habitude à prendre et je m’y habitue (ayant joué à BSP l’habitude vient vite). Ce qui me chiffonne maintenant c’est pas tellement le gameplay action, c’est plus le fait que les évolutions des devs ne règlent pas les problèmes de l’ancien gameplay et les mesures prises sont parfois contradictoires (Ex : devoir manœuvrer pour éviter la flak mais pénaliser la précision des drop lors de manœuvres ). Je précise que je ne joue pour l’instant qu’exclusivment TX.

 

La nouvelle mesure sur le conscielment me fait peur sur les navires à spécialités AA qui pour être efficaces n’ont pas besoin de prendre par surprise les avions. A par frustrer les joueurs CVs je ne pense pas que ce soit très productif, ou alors on permet à nouveau de désengager rapidement sans perte avec la touche F, mais c’est l’un ou l’autre (mesures contradictoire, encore).

 

Pour l’instant malgré les nerfs successifs j’arrive toujours à faire des dégâts correct en TX autour du 100k avec quelques games ou je fais péter les scores, mais je n’arrive pas à sentir pour l’instant quel impact j’ai sur une partie. Pour l’instant les CVs sont beaucoup trop une classe de farmer à la conqueror et le fait de passer 10 min sur un navire pour le couler est trop ennuyeux. C’est la seul classe qui ne peut pas faire de frappes dévastatrice et, à mon sens, n’a plus aucun impact pour initier ou contrer un snowball sur une game.

 

Le seul impact réel est sur la psychologie de l’adversaire, un push peut être ralenti ou stoppé par le simple fait de faire voler des avions en face d’un push mais ceci n’est absolument pas récompensé pécuniairement. Récompenses pécuniaires qui sont d’ailleurs très et trop faibles (en TX) à la vue du prix des réparations à la fois de la coque et des avions. Je serais d’avis de diminuer le prix des avions et de ne faire payer que les munitions tirées par ces derniers.