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Freemax26

2 rangs de différence entre les navires en bataille : intérêt ?

29 comments in this topic

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[TRDNZ]
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Quel intérêt peut-on tirer de se retrouver contre des navires avec au moins 2 tiers de différence ? 

Je trouve ça plus frustrant qu'autre chose car le combat est déséquilibré. Bien qu'il s'agisse de jeu d'équipe, les phases de combat sont généralement du 1v1. C'est plus du jeu. 

Bonne journée. 

  • Boring 5

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[CHATS]
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C'est comme ça depuis des lustres. Il doit il y avoir environs 150 topics sur ce sujet.

A savoir qu'en étant bottom tier tu gagnes plus d'XP (en ciblant les tiers supérieur) et que cela t'aide en te forçant à faire plus attention en jeu.

 

C'est tout à fait faisable (T6 vs T8, T8 vs T10) bien qu'en T7 tu te tapes les Musashi et consors (le tier le plus pourri sur ce point là je dirais)

  • Cool 1

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18 minutes ago, Freemax26 said:

les phases de combat sont généralement du 1v1

Y'a pas que un problème sur le sujet du topic en plus on dirait, probablement aussi sur le style de jeu du moins discutable de certains.

 

En tout cas tout ça a une odeur de nouveau joueur en tiers 5/6 pas encore vraiment habitué au jeu. Bonne chance malgré tout.

  • Cool 4
  • Boring 1

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@Freemax26 Bonjour, je t'invite à faire une recherche sur le sujet. C'est trop souvent ouvert comme type de Topic.

 

Et non la différence de 2 tier n'est pas insurmontable et comme dit avant. En tier inférieur tu gagne plus d'xp à taper et tuer des bateaux avec 2 tier de plus.

  • Cool 4

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[SPAM-]
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C'est pas vrai,c'est dernier temps ils se sont tous passé le mot de venir pleurer ici  :cap_haloween:

  • Cool 3
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[SHEN]
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vous voulez jouer en MM +/- 0 ?

Ben c'est très simple en fait ... batailles classées ou batailles de clan.

 

De rien.

  • Cool 4
  • Funny 1

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[OCG-R]
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16 minutes ago, Mirdwen said:

vous voulez jouer en MM +/- 0 ?

Ben c'est très simple en fait ... batailles classées ou batailles de clan.

 

De rien.

Ouai mais nan parce que y’a des balancedgrad/black/Missouri/Cvs/Musashi/Kronstadt/Torps/SpamHE pétés ! :cap_popcorn:

 

Edit : j’ai oublié le monkeyror

  • Funny 3

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[CHATS]
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Il y a 5 heures, Freemax26 a dit :

Quel intérêt peut-on tirer de se retrouver contre des navires avec au moins 2 tiers de différence ? 

Je trouve ça plus frustrant qu'autre chose car le combat est déséquilibré. Bien qu'il s'agisse de jeu d'équipe, les phases de combat sont généralement du 1v1. C'est plus du jeu. 

Bonne journée. 

 

Bonjour,

 

Bienvenue à toi sur le forum.

 

Effectivement quand on est débutant (à 463 bataille on est encore débutant) et que l'on arrive à décrocher son premier navire de rang 5 on se demande bien comment faire contre des navires de rang 7 encore plus quand le navire que l'on joue est totalement stock (aucun élément recherché dessus) et avec un capitaine à 3 points dessus.

 

Surtout quand les navires de Rang 7 (mon Sim par exemple) se retrouve avec un Capitaine à 19 points.

 

Bon, la réponse "C'est parce que ça toujours été comme ça" équivalent à "C'est la volonté des dieux" n'est pas réellement acceptable.

 

Déjà la situation a évoluée, au lancement du jeu (Beta) on avait le droit à un MM +/-4 (ou 3 ?) du fait du manque de joueur (c'était une Beta fermée) puis rapidement on est passé à du +/23 puis +/- 2 (MM normal dans les jeux WG) 

Pour des raison de protection des nouveaux joueurs le MM a été "protégé" du rang 2 au rang 4 (MM +/-1)

 

Ensuite le MM rentre dans sa phase "normale"

 

Pourquoi ? Trois raison ça.

- Conceptuel : Le jeu est conçu pour un équilibrage entre les divers tiers et les différentes classes du jeu. Tous les navires sont capables d'endommager voir de couler les autres quelque soit la classe et le rang. On a pas dis que ce serait facile, mais c'est possible.

- Commerciale Jouer sur la frustration du joueur pour vendre contre de l'argent réel des éléments permettant l'accélération de la progression entre les différents rangs (compte premium, Signaux, Doublons permettant de libérer de l'XP etc ...)

- Éducatif : Le fait de se retrouver low dog oblige le joueur (théoriquement) à reconsidérer sa façon d'aborder le jeu, apprendre comment utiliser son navire selon les conditions etc.... bref donner un intérêt et du piquant au jeu via cette difficulté. En effet un jeu trop facile perd rapidement tout intérêt (tout comme un jeu trop complexe) et donc ses clients. 

 

PS je te conseille de lire le wiki du jeu. Tu trouveras le liens dans ma signature

  • Cool 10

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Beta Tester
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On 1/29/2019 at 12:26 PM, Freemax26 said:

Quel intérêt peut-on tirer de se retrouver contre des navires avec au moins 2 tiers de différence ?

La file d'attente ultra brève. Plus l'écart entre les navires est serré, plus le temps d'attente pour trouver un matchup est long, le temps de trouver assez de participants des bons tiers.

 

On 1/29/2019 at 12:26 PM, Freemax26 said:

Je trouve ça plus frustrant qu'autre chose car le combat est déséquilibré.

Pas autant que la plupart le pense. Avec 2 tiers d'écart, on peut encore faire des dégâts au navire surgradé. Même si un navire est 2 tier plus haut, la différence réelle n'est pas fondamentale au point de ne laisser aucune chance au défavorisé. Contrairement à WoT. J'ai eu l'occasion de jouer à une époque de matchmaking +3/-3, he ben c'était pareil. Plus tendu, mais jouable. On n'est pas dans WoT!

On 1/29/2019 at 12:26 PM, Freemax26 said:

Bien qu'il s'agisse de jeu d'équipe, les phases de combat sont généralement du 1v1. C'est plus du jeu.

Même avec 2 tiers d'écart, c'est d'abord et avant tout le niveau des joueurs qui fera la différence dans un combat. Savoir s'angler, connaître les risques d'overmatch, profiter des couverts éventuels, jouer sur la balistique, rester discret jusqu'au bon moment, etc etc..., c'est plus important que le niveau du navire.

Ceci dit, laisse moi te contredire un peu, les phases de combat ne sont généralement pas en 1v1, mais en Xv1 (X étant le nombre d'ennemi à portée de tir et capable de se coordonner sur une cible prioritaire). L'idée n'étant pas de faire des duels de navires, mais de couler les navires ennemis le plus rapidement possible.

Et ça, c'est du jeu.

 

Pour conclure le sujet (qui revient régulièrement, c'est fou!) link ici un merveilleux topic :

 

 

A consulter avant de râler!

 

On 1/29/2019 at 12:26 PM, Freemax26 said:

Bonne journée. 

 Pareil ! :cap_like:

  • Cool 3

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[-REM-]
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Plus de dégâts potentiels, plus d'xp et de crédits où est le problème? C'est sûr que si tu es un BB spé corps à corps tu rush pas en étant low tier, tu temporises, tu soutiens et après tu regardes pour influencer la bataille mais quand tu te fais sortir en 3 salves tu te fais tout petit au début.

 

Le seul soucis c'est de faire spawn un tier 8 et un tier 10 face à face en groupe bien séparé du reste de la team, notamment en DD là c'est déséquilibré. La théorie dit qu'il y a les mêmes tiers que soit en face, faut-il encore qu'ils spawnent en face des mêmes tiers pour donner une chance.

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[SPAM-]
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Bon, je vais quand même répondre un peux plus sérieusement à la question:

 

Quote

2 rangs de différence entre les navires en bataille : intérêt ?

 

1: Apprendre à jouer au lieu de faire pan pan bêtement.

 

2: Avoir un jeu dont la difficulté ne se retrouve pas au niveau d'un Pong.

 

3: Prendre du plaisir face à l'adversité et non la facilité.

 

Merci, au revoir.

 

  • Cool 1
  • Bad 1

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Weekend Tester
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1 rang de différence entre les navires en bataille : intérêt ?

 

Un MM miroir entre les verts et les rouges : intérêt ?

 

De toute façon, on trouverais toujours des joueurs pour râler.

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Vous êtes pour certains d'entre vous trop durs avec l'op. Un petit coup d'œil à son profil forum montre en effet que c'est seulement la seconde fois qu'il pose une question, certes redondante avec pas mal d'autres topics du même genre, et à chaque fois sur un ton tout à fait correct (il ne rage pas). Soyez donc un peu tolérants, bande de barbares (je sais, "tolérance" sous ma plume c'est priceless).

 

Donc, pour te répondre, @Freemax26 voici quelques éléments :

 

- lis avec attention les réponses que t'ont déjà données plusieurs joueurs ci-dessus. On gagne plus à taper sur plus gros, on attend moins en file d'attente, le côté sportif, etc etc etc, toutes choses qui font que ce système est implanté depuis longtemps et restera certainement tel que tout aussi longtemps ;

 

- lis avec la même attention le lien que t'a donné @Capt_Kelris, tu y trouveras des tonnes d'exemples démontrant qu'être deux tiers en dessous n'est pas un problème à condition de vouloir ET savoir s'adapter, ce qui ajoute un aspect pédagogique à la chose, on s'améliore toujours plus en se confrontant à la difficulté ;

 

- sache que WG ce sont des farceurs, ils font exprès de maintenir ça, pour que les joueurs viennent sur le forum, et se fassent troller par de vilains unicums … je blague, mais la prochaine fois, fais l'effort de lire un peu le forum avant de créer un sujet ça t'évitera de te prendre quelques tirs, ou fais AU MOINS l'effort de dire "excusez moi si je soulève un sujet déjà traité je maîtrise mal la recherche sur le forum" … parce qu'il est effectivement un peu agaçant de voir une multitude de sujets créés sur le même thème. Et toi tu n'as pas d'excuse sur ce point, puisque l'autre sujet que tu avais créé il y a déjà longtemps était lui aussi redondant ...

 

  • Cool 2

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[SHEN]
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23 hours ago, Freemax26 said:

les phases de combat sont généralement du 1v1.  

Histoire d'être un peu constructif ( @JymmBlack me fait culpabiliser ...), je te dirais que, quel que soit ton tier, "fair fights are for loosers" ... autrement dit : si tes combats se résument à des 1 vs 1, tu te débrouilles mal. Tu DOIS te débrouiller pour que chacun de tes engagement soit le plus déséquilibré possible (en ta faveur, bien évidemment) : il est bien plus facile d'engager les adversaires 1 par 1 à 3 vs 1, et pour y arriver, pas besoin de tricher, mais de gérer les lignes de tirs, de s'assurer que tu as du support à proximité (même s'ils ne tirent pas, ça multiplie les cibles disponibles ...), etc ... bref, par une bonne lecture de map, liée à une bonne gestion de ton positionnement.

 

Et tu verras que, même avec un croiseur stock tout pourri tier 8 contre du tier 10, les engagements deviennent tout à coup plus marrant. 

  • Cool 3
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5 hours ago, Mirdwen said:

les engagements deviennent tout à coup plus marrant. 

... Sauf pour le pauvre type qui se fait focus! (Et ça aussi, c'est marrant! :cap_like:)

  • Funny 1

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Je me réjouis de voir que la plupart des posts apportent de vrais arguments de fond (notamment gobolino ou Captkelris que je remercie). Je joue depuis longtemps au jeu mais peu fréquemment (je suis maintenant T7). 

 

-Sur la fréquence de ce type de message 

S'il existe autant de message / plaintes de ce type, il est effarant qu'il n'y ait aucune réaction face à cette question ! J'espère au moins porter le débat un peu plus loin sur ce post que sur d'autres. 

 

-Sur la durée de file 

Elle est encore passée minuit inférieure à 30 secondes : je préférerais bien plus n'avoir qu'un seul rang de différence et attendre 30 seconde, voir une minute de plus. Il est fréquent dans d'autres jeux d'attendre plusieurs minutes sans que cela soit si gênant. Je préfère une partie de qualité qu'une attente de qualité. Un nombre de joueur moins grand par parties peut être une solution (comme en classé). 

 

-Sur la possibilité de progresser et de faire face à l'adversité 

La compétitivité comme les facultés de progresser ne sont pas moindres face à des navires d'un rang supérieur tout au plus. Je ne progresse pas s'il suffit de deux salves pour me faire descendre, ou inversement. Ce n'est que frustration. 

 

-De l'xp en plus 

L'intérêt n'est que moindre : je joue à un jeu de navires, l'xp est infiniment secondaire dans ce que l'on doit trouver comme intérêt dans le jeu. 

 

-Les batailles classées 

Certainement plus intéressantes de ce point de vue mais le mode de jeu n'est pas permanent. 

 

-Argument commercial 

Quel dommage de baser une politique commerciale sur une baisse de qualité du jeu. 

 

Bon au final je vois bien que ça ne changera pas et il est vrai que ça stimule la progression. Merci pour vos réponses !

 

  • Cool 1
  • Boring 2

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Il y a 29 minutes, Freemax26 a dit :

Sur la possibilité de progresser et de faire face à l'adversité 

La compétitivité comme les facultés de progresser ne sont pas moindres face à des navires d'un rang supérieur tout au plus. Je ne progresse pas s'il suffit de deux salves pour me faire descendre, ou inversement. Ce n'est que frustration. 

Pour se faire sortir en deux salves, il faut soit avoir pas de chance du tout ou chose la plus courante, faire une grosse bêtise et souvent dans ce cas là avoir un navire top tier retarde juste la punition.

Et en plus, être le plus bas rang donne une bonne excuse pour ne pas se mouiller contrairement aux navire top-tiers qui sont sensé porter leur équipe. Tu reste derrière eux sans trop te montrer; à faire tranquillement tes dégâts en attendant des occasions en fin de partie, car top tiers ou pas, si il à deux fois moins de PV que toi, c'est lui qui va perdre, et encore plus vite si il fait des erreurs.

Et la meilleure tactique, ça reste d'aller à 3/4/6 contre 1 pour assurer le coup. Top tiers ou pas. Le but étant de le couler avant qu'il n'est fait des dégâts/

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Pas vraiment facile de rivalisé avec mon Mutsu rang VII face à un Musashi rang IX. J'ai essayer plein de type d'angle et rien à faire, il me retire 10 000 a chaque salve. Donc y'a des navires avec lequels vaut mieux croisé très au large ou rasé le décors en faite.

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On 1/29/2019 at 12:26 PM, Freemax26 said:

les phases de combat sont généralement du 1v1. 

Si tu te retrouve a vouloir tenté du 1 v1 contres des navires qui on 2 tier de plus que toi c'est tout a fait normal que tu te fasse déboitté...

 

Quand tu est low tier, tu est là pour accompagné/ escorté les navires top tiers.

 

Bref avant de vouloir changé le jeux ,comprend le.

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Il y a 59 minutes, SyberriaVI a dit :

Si tu te retrouve a vouloir tenté du 1 v1 contres des navires qui on 2 tier de plus que toi c'est tout a fait normal que tu te fasse déboitté...

 

Quand tu est low tier, tu est là pour accompagné/ escorté les navires top tiers.

 

Bref avant de vouloir changé le jeux ,comprend le.


humm? 

 

Spoiler

oui ça date mais ça exprime bien que les compétences du joueurs sont plus importantes tiers des navires :Smile_hiding:
shot-16.09.04_00.43.22-0901.jpg

 

 

  • Cool 1

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Il y a 14 heures, Paaaacha a dit :

Pas vraiment facile de rivalisé avec mon Mutsu rang VII face à un Musashi rang IX. J'ai essayer plein de type d'angle et rien à faire, il me retire 10 000 a chaque salve. Donc y'a des navires avec lequels vaut mieux croisé très au large ou rasé le décors en faite.

 

Bonjour,

 

Je crois que tu as un sérieux problème avec le jeu... un Mutsu ne peut pas naturellement rencontrer un Musashi à moins d'être en division avec un navire de rang VII.

 

@_Redscorp_ Tss facile !

Le Montana devait viser le GK à 21 km en fait  ! :Smile_veryhappy:

 

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Il y a 27 minutes, gobolino a dit :

 

Bonjour,

 

Je crois que tu as un sérieux problème avec le jeu... un Mutsu ne peut pas naturellement rencontrer un Musashi à moins d'être en division avec un navire de rang VII.

 

@_Redscorp_ Tss facile !

Le Montana devait viser le GK à 21 km en fait  ! :Smile_veryhappy:

 


nan il venait de couler le tirpitz ( la tache jaune un peu plus loin) par ce qu'il avait peur des torpilles et il a essayé de revenir sur moi quitte à me ram, il aurait du avoir peur de mes canons à la place XD

  • Cool 1

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1 hour ago, _Redscorp_ said:


humm? 

 

  Hide contents

oui ça date mais ça exprime bien que les compétences du joueurs sont plus importantes tiers des navires :Smile_hiding:
shot-16.09.04_00.43.22-0901.jpg

 

 

Je suis d'accord ,un bon t8 peut dégager un t10, mais faut oublier que t'a un gros désavantage de base, les armes ne sont pas égales.

 

Mais comment te dire que l'OP n'a pas ton niveau loin de là ^^'

Donc si il yolo trop a la légère sur les top tier avec ses low tier, ça donne un post " le +2-2 c'est nul on peut rien faire contres les top tier"

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