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Diskussion über das russische Schlachtschiff Izmail auf Tier 6.

 

WG_SPb_WoWS_Presa_BB_Izmail_1943_ENG.png

 

Geschichte

 

Der Wettbewerb für den Entwurf eines „gepanzerten Kreuzers für die Ostsee“ endete im Mai 1912, doch der MGSh war von einigen der eingereichten Entwürfe sehr beeindruckt. Die Spezialisten waren von der Idee fasziniert, die Feuerkraft des Schiffes mit kleinen Änderungen und einem weiteren Geschützturm um ein Drittel zu verstärken. Nachdem der MGSh die Haupteigenschaften ausgearbeitet hatte, widmeten sie sich den Entwürfen der Admiralitätswerft, des Baltischen Werks und des Putilowwerks. Die endgültige Entscheidung des MGSh war, die Entwicklungsbüros der beiden ersten Werften zusammenarbeiten zu lassen und die Vorzüge beider Entwürfe in einem Projekt zu vereinen. Am 4. August 1912 wurde das Projekt abgesegnet und die Arbeit an einem kompletten Satz technischer Zeichnungen wurde begonnen. Am 6. Dezember wurden vier „gepanzerte Kreuzer“ offiziell auf Kiel gelegt. Die Schlachtschiffe Ismail und Kinburn wurden im Baltischen Werk gebaut. Borodino und Nawarin in der Admiralitätswerft. Im Sommer und Herbst 1915 liefen alle vier Schiffe vom Stapel, doch sie wurden aufgrund der wirtschaftlichen Krise des Ersten Weltkriegs und den Ereignissen Anfang 1917 nicht fertiggestellt. Nach der Oktoberrevolution endete die Arbeit an den Schiffen komplett.

 

Die Ismail stach am 9. (23.) Juni 1915 im Beisein des Monarchen in See. Die Ausstattung des Schiffs ging langsam voran, vor allem da die Schiffswerften mit dringenden militärischen Aufträgen beschäftigt waren. Am 11. Oktober 1917 befahl die provisorische Regierung, die Arbeit an den verbleibenden Schlachtkreuzern zugunsten der Ismail zu beenden. Doch in den Jahren des Bürgerkriegs erlitt sie dasselbe Schicksal. Zu der Zeit war der Rumpf des Schiffs fast fertiggestellt, doch ihre Instrumente und Bewaffnung waren nur zur Hälfte fertig. In den 1920ern wurde vorgeschlagen, das Schiff anhand der ursprünglichen Entwürfe fertigzustellen oder mit einer Änderung ihrer Bewaffnung, doch der Plan scheiterte an einem Mangel an Ressourcen. Aus dem Projekt, die Ismail in einen Flugzeugträger umzuwandeln, wurde auch nichts. Letztendlich wurde der Schlachtkreuzer Anfang der 30er verschrottet.

 

Im Spiel

 

Das Schiffsmodell basiert auf einer theoretischen Verbesserung Mitte 1938, die in vielerlei Hinsicht den Verbesserungen an der Gangut-Klasse entspricht. Das Vorschiff wurde neu angeordnet, die Kasematten mittschiffs entfernt, die restlichen Kasematten umgelegt, um dem Entwurf von V.P. Kostenko zu entsprechen, doch mit vier 102-mm-Minizini-Zwillingsgeschützen statt der ursprünglichen Sekundargeschütze. Die ursprünglich kleinen Aufbauten wurden erweitert, was dem vorderen Schornstein eine markante Form gibt. So entsteht die erkennbare Silhouette eines typisch sowjetischen Schlachtschiffs des Zweiten Weltkriegs. Die Panzerung wurde erheblich verstärkt und der Hauptgürtel erreicht nun bis zu 300 mm Dicke. Die Kleinkaliber-Flugabwehr besteht aus einzelnen halb automatischen 21-K-Geschützen im Kaliber 45 mm und DShK-Maschinengewehren. Rumpf B ist eine Verbesserung aus dem Jahr 1943 mit 70-K-Geschützen im Kaliber 37 mm, 46-K-Zwillingsgeschützen und 66-K-Vierfachgeschützen sowie denselben DShK-Maschinengewehren.

 

 


 

Bewaffnung:

 

HA 

4x3 – 356-mm/52 – M1913

 

MA 

10x – 130-mm/55 – B-7

4x2 – 130-mm/55 – B-2-U (dual-purpose)

 

AA

2x4 – 37-mm/67 – 46-K   

12x2 – 37-mm/67 – 66-K

8x1 – 37-mm/67 – 70-K

8x1 – 12.7-mm/79 – DShKM

 


 

Bilder:

 

IzmailConstruction.jpg

Stapellauf der Izmail 1915.

 

mnumyj.jpg

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So, mit Blick auf das Panzerungsschema: Ach du Sche*ße!

 

Eigentlich haben die alten Russenpötte ja n Panzerdeck auf Wasserlinie und ne Blödsinnsböschung.

Tja, guess what?

WG hat das Deck drüber auch zur Zitadelle hinzugepackt. Heißt: Wenn da irgendwer ne Breitseite bekommt, wird dieses Schiff sich schneller in Wohlgefallen auflösen als ein paar Tüten Semetchki unter seine Besatzung geworfen.

Kasemattpanzerung fehlt ebenfalls völlig, sie ist also erheblich HE-empfindlicher als Oktyabrskaja Revolutsiya und Impregnator Nikolai.

Andererseits wohl sehr solide, wenn man anwinkelt. Hmmm.

 

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Bin sie heute Gefahren und kann sie nur wärmstens empfehlen ... Es ist eine oktober mit besserer ap und Flugbahn bruchbarer AA einer godlike Dispersion auf ~ 12 km und besserer Geschwindigkeit.

Klasse Schiff

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Am 9.2.2019 um 01:00, HaLordLe sagte:

So, mit Blick auf das Panzerungsschema: Ach du Sche*ße!

 

Nicht wenn Du sie richtig spielst. Dann tanken die ordentlich was weg

Am 9.2.2019 um 01:00, HaLordLe sagte:

Andererseits wohl sehr solide, wenn man anwinkelt. Hmmm.

 

Merkste was? ;-)
Die zita ist die Achillesferse aller russen. sonst wären die gnadenlos OP.  Die russen belohnen gutes BB-Spiel und bestrafen gnadenlos das herumbobben.
Genauso muss es sein

  • Cool 3

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genau meine worte. auch die geringen reichweiten sehe ich als sehr positiv an... endlich ein BB baum der erfahrene und starke BB fahrer würdigt und belohnt.

 

http://prntscr.com/nhhsq4

 

2 Gefechte sind natürlich noch nicht die welt aber es zeigt gut wo die reise hingeht... ~ 100.000 Durchschnitt sollten drin sein womit sie eigentlich schon bisschen to much für t6 ist 

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Ich mach hier vorübergehend mal zu und räume auf! 

 

Wieder offen! Die Forenregeln gibt es nicht ohne Grund. Ich empfehle jedem da noch mal einen Blick drauf zu werfen.

 

Haltet euch an die Forenetikette, bleibt höflich und relevant. Das posten der Stats eines anderen gehört ebensowenig zum guten Ton wie andere aufzufordern diese offen zu legen da sie sonst nicht mitdiskutieren dürften.

 

 

In diesem Sinne, einen schönen Sonntag noch.

 

 

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Vor 19 Stunden, Kaiser_Drache sagte:

 

Warum also dann die vernichtende Aussage in meiner Einleitung? Nun, die Antwort ist simpel und besteht aus einem Wort: Reichweite. 15,5km ist selbst auf den meisten middle-tier Karten einfach zu wenig, um von Anfang an wirken zu können.

[...]

 

Auf dem Papier wirken die 10x130mm und die 12x100mm vielleicht beeindruckend, aber es spricht eine Menge gegen diese kleinen Kanonen.

Da hier ja zwischenzeitlich (zu recht) dicht war, stelle ich jetzt mal ne ernst gemeinte Frage, und bitte nicht wieder das Thema hier ausarten lassen...

Dass der Kahn auch noch 2 Ausbaumodule hat, ist schon bekannt? Rumpf und Feuerleitanlage einbauen, schon hat zumindest bei mir die Izmail 17km Reichweite sowie 10*1  und 4*2 130mm Sekundäre Geschütze, die Zwillinge dann mit 5 statt 12 Sekunden Reload.

Bisher hab ich sie nur mal ganz kurz getestet, aber mich stört ausser dem Genannten viel eher, dass man Bow on nur einen Turm nutzen kann, die anderen Türme dann auch noch über das Heck drehen müssen. und die Seite ist wirklich extremst weich, da will man keinen Gegner haben!

Also ist es meist der Fall, dass man zwischen 3 Murmeln und halbwegs sicher sein oder mehrere Murmeln und dafür evtl viel HP einbüssen wählt.

  • Cool 2

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Am ‎27‎.‎04‎.‎2019 um 23:00, Kaiser_Drache sagte:

Sodele, ich bin heute auch ein paar Runden mit ihr gefahren

 

Vielen Dank für den Erfahrungsbericht @Kaiser_Drache , hab den ganzen Müll heute auch gelesen, wollte mich nicht dazu melden, um mich nicht ins Kreuzfeuer zu begeben.

Danke auch an @Allied_Winter fürs Aufräumen.

 

Zuallererst mal Danke das du dir die Mühe gemacht hast und einen solch Ausführlichen Bericht zur Izmail geschrieben hast. In freudiger Erwartung auf die Russichen BB und deiner Erfahrungen wäre danach der richtige Konter darauf wahrscheinlich ein Schiff der Marke De Grasse oder Gallisioneire , mittelhohe Bogenlampen auf Range verbleibend und am besten noch mit Trägheitszünder.

Da in naher Zukunft wohl vermehrt die russischen BB in den Midtiergefechten auftauchen werden, werde ich bevorzugt die DeGrasse (hab sie mir heute gekauft) ausfahren. 

 

Danke für den Tip

 

 

 

  • Cool 1

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On 4/28/2019 at 6:10 PM, SvenM78 said:

Da hier ja zwischenzeitlich (zu recht) dicht war, stelle ich jetzt mal ne ernst gemeinte Frage, und bitte nicht wieder das Thema hier ausarten lassen...

Dass der Kahn auch noch 2 Ausbaumodule hat, ist schon bekannt? Rumpf und Feuerleitanlage einbauen, schon hat zumindest bei mir die Izmail 17km Reichweite sowie 10*1  und 4*2 130mm Sekundäre Geschütze, die Zwillinge dann mit 5 statt 12 Sekunden Reload.

Bisher hab ich sie nur mal ganz kurz getestet, aber mich stört ausser dem Genannten viel eher, dass man Bow on nur einen Turm nutzen kann, die anderen Türme dann auch noch über das Heck drehen müssen. und die Seite ist wirklich extremst weich, da will man keinen Gegner haben!

Also ist es meist der Fall, dass man zwischen 3 Murmeln und halbwegs sicher sein oder mehrere Murmeln und dafür evtl viel HP einbüssen wählt.

Ja, mit Modul hat sie 17 Km Reichweite, was jedoch nichts daran ändert, dass sie auf diese Entfernung, wie eigentlich schon angekündigt, so gut wie nichts trifft. Und schlägt doch eine Marmel ein, sind ist recht häufig ein Abpraller. Mir liegt dieses Schiff überhaupt nicht. Ich weiss jedoch von diversen Videos, dass die höher gelevelten Schlachter durchaus besser sind. Nun gut, sie ist meine 1. russischer Silberschlachter, und ich werde sie daher noch ein wenig bewegen. Womöglich wird daraus ja noch die grosse Liebe auf den 2. Blick:)

 

Edit:

 

Man muss mit ihr richtig nah ran gehen, an den Feind. Dann funktioniert sie richtig gut. Dabei muss man sich damit anfreunden, dass man teilweise nur einen Turm einsetzen kann. Aber, es ist dann ziemlich schnell eine Zita dabei, oder, wenn nicht, dann bringen auch die normalen Treffer schnell an die 10k Schaden. Ihre Flugabwehr ist nicht nur schlecht, sie wird obendrein auch noch ziemlich schnell geschreddert. Die Sekundären kann man allenfalls als durchwachsen betrachten. Sie macht kontinuierlichen Schaden auf niedrigem Niveau und legt relativ wenig Brände. Wenn die Karte passt und keine Level-8-Schlachter dabei sind, dann ist sie ein ernstzunehmender Gegner. Nun gut, sie wird garantiert nicht im Hafen bleiben. Dafür ist sie mir zu speziell.

Screenshot (155).png

  • Cool 1

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Die Izmail brennt tatsächlich ziemlich gut ... gegen die longrange HE spammer sieht sie ziemlich alt aus.

Hab gestern eine mit der Lazo (IFHE - DE) auf max Range ziemlich abgefackelt. Das war schon nicht mehr lustig.

Sein Gegenfeuer hat mich auf 16-17 km überhaupt nicht erwischt, während man mit den netten russischen 15cm Laserguns noch wunderbar trifft.

 

 

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[4_0_4]
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Schönes Schiff bisher. Größstes Manko sind allerdings die drei hinteren Türme, die alle übers Heck drehen müssen.

  • Cool 1

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Hab sie jetzt auch freigespielt.

Top tier, da ist sie echt eine Macht.

Bin echt erstaunt, wie gut die Kanonen treffen, da kannst du mit der Bayern nur neidisch hinterher gucken.

 

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Weekend Tester, Players, In AlfaTesters
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Also allein für die Szenarios werd ich das Ding definitiv behalten, auch wenn ich schon einige 6er Premiumschlachter habe...shot-19_05.04_13_17.44-0311.thumb.jpg.7e3ff3230fbddbdfe9d55016bde27846.jpg

  • Cool 1

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Hab die anderen drei Russen von ihren Modulen gestrippt und zum verkaufen in die Ecke gestellt. Die sind definitiv nix fuer Mich.

Aber die Izmail behalte ich auf jeden Fall.

 

Habe noch das Rudermodul gegen die Schadensbegrenzung getauscht und teste das die naechsten Gefechte

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[HEY]
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Irgendwie werde ich nicht grün mit dem Schiff:

 

Brennt schnell und häufig

Oft kann man nur den vorderen Turm nutzen, jedes bisschen anwinkel resultiert regelmäßig darin Zitas zu fressen.

Repariert man bei mehreren gleichzeitigen Bränden riskiert man schnell keine Reparatur mehr übrig zu haben

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Bei mir stabilisiert sich das ...

Izmail ist das einzige der vier Test BB mit dem ich was anfangen kann.

  Ismail 6 UdSSR 6 66.67% 2 050 80 910 2.33

3.5

 

Ich spiele sie als reinen Schlachtkreuzer, immer Bewegung bleiben. Gute 28 Knoten sind auf T6 ziemlich zügig für ein BB.

Zum tanken ist die Izmail zu dünnhäutig, aber ich finde, man kann sie schön anwinkeln. So weit man halt mit einem 6er BB überhaupt etwas bouncen kann ...

Das mit den Türmen ist richtig, da verlangt die Izmail einen ziemlich eigenen Spielstil. Man hat ja tatsächlich nur einen einzigen nach vorne. Man braucht ein gutes Timing und Glück beim aufmachen um die hinteren drei Türme zum Schuss kommen zu lassen.

Dafür funktioniert weg-kiten geradezu göttlich mit drei Türmen nach schräg hinten.

Die Kanonen sind unglaublich gut für dieses Kaliber. Schlagen auf kurzer und mitlerer Entfernung brutal rein.

Auf lange Entfernung finde ich sie gar nicht so furchtbar schlecht. Klar ist eine Arizona genauer oder die Warspite, aber eine PEF schlägt die Izmail allemal.

Die Flak: ist beachtlich. Ein Flakindex von deutlich über 50 ist auf T6 respektabel und die Sinop ein Tier höher ist nur minimal besser.

 

Wenn sie nur nicht so "hässlich" wäre ... :Smile_facepalm:

  • Cool 3

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[WORU]
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Was habt ihr den an Modulen verbaut? Und die Skills des COs wären noch interessant.

Nach 2 Spielen bin ich nicht so wirklich von dem Grundlegenden Konzept der RU BBs begeistert.

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[4_0_4]
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Mein erster 3er Skill war Inspekteur :cap_hmm:

  • Cool 1

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Beta Tester
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Mein derzeitiger Skipper (15 Punkte) für die Russen BB sieht wie folgt aus:

 

PT (Vorrangiges Ziel)

AR (Adrenalinrausch) + EM (Eliteschütze)

SI (Inspekteur) + BoS (schnellere Reparatur, Feuer- und Flutungschaden)

CE (Tarnung)

 

Da ich die Linie - vorerst zumindest - nicht vorhabe zu grinden, wird es wohl noch ne ganze Zeit dauern, bis er mal auf 19 ist, aber Fernziel wäre dann noch der Viererskill Feuerprävention.

Dazu noch die entsprechenden Schadensbegrenzungs-Module in Slot 1 und 4 (?)

So gefällt er mir auf der Izmail und der Lenin ganz gut.

 

 

  • Cool 1

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