Portes Avions 0.8.0.

[Z7II]

Le 19/12/2018 à 16:00, Vagabond_2017 a dit :

J'aurais une question en lien indirect avec le sujet mais pas trop… Si j'ai bien compris, les joueurs de destroyers comme moi par exemple et les autres, on aura droit à des successions d'attaques aériennes plus rapides et nombreuses qu'actuellement. Ne serait il pas alors judicieux de laisser mon Shimakaze avec son AA minable pour un Z-52 par exemple ? Je pose la question pour avoir le temps de monter la branche et m'y habituer. ;)

Si les nouveaux CV font [edited] tout le monde y compris les joueurs CV eux même il y a peut être une chance que WG revienne en arrière.

[Vagabond_2017]

Il y a 2 minutes, Z7II a dit :

Si les nouveaux CV font [edited] tout le monde y compris les joueurs CV eux même il y a peut être une chance que WG revienne en arrière.

 

Il ne reviendront pas en arrière c'est un enjeu économique trop important. Au mieux il feront des rustines ici ou là. Déjà sur le test de la 0.8.0 les AA deviennent inutiles c'est du n'importe quoi... En plus leur test est en rade depuis la mise en route et ils sont sans réaction, tu comprends avec les fêtes...

[Z7II]

Il y a 8 minutes, Vagabond_2017 a dit :

 

Il ne reviendront pas en arrière c'est un enjeu économique trop important. Au mieux il feront des rustines ici ou là. Déjà sur le test de la 0.8.0 les AA deviennent inutiles c'est du n'importe quoi... En plus leur test est en rade depuis la mise en route et ils sont sans réaction, tu comprends avec les fêtes...

AA inutiles? Explications?

[Vagabond_2017]

Ils ont modifié le système de durabilité des avions, alors je ne suis pas un pro du domaine mais pour en faire tomber il faut une AA de fou et ceux qui le font c'est quasiment toujours après l'attaque alors qu'autrefois tu les stoppais avant l'attaque bien sûr.

[Z7II]

Il faut voir les choses positivement,

Si BB CA ou DD se font systèmatiquement effacés, tout le jeu devra être rééquilibré, soit un chantier pharaonique.

Donc WG nous amadoue pour nous vendre son nouveau jouet, et nous faire essuyer les platres, mais rien ne garanti que ceci sera définitif surtout si les CV n'en veulent pas.

En tout cas si ça me fait edited, je ne jouerai plus et bye bye mes sous.

[SkyCarrot]

C’est simple pourtant. Avec les anciens CVs, l’AA a été powercreepé pour répondre au pleurnichardes solowarriors en bord de map et leur laisser une chance de survie. 

Maintenant que les pleureuses ont eu raison de l’ancien gameplay et que ce dernier se veut noob friendly il faut permettre aux mous du bubles de faire des dégâts. Donc le dps des AA a été revu à la baisse et ils y ont ajouté une touche de skill si l’ont peu dire...

Mais ils ont bien précisé que les équilibrages dureront encore 2 maj après la 8.0.

De plus, je ne sais pas si vous avez l’air au courant mais l’AA ça se dodge maintenant. Donc quelque soit le dps il peut être éviter par des manœuvres aériennes.

[Stargatesg68]

J'avoue que sur le TST l'AA ne me faisait mal que quand j'était 2 tier dessous , et encore, je parle du T8 contre du T10 ! Les autres tiers c'est encore viable !

[Doobiecool]

Il y a 1 heure, Stargatesg68 a dit :

J'avoue que sur le TST l'AA ne me faisait mal que quand j'était 2 tier dessous , et encore, je parle du T8 contre du T10 ! Les autres tiers c'est encore viable !

Je me souviens cette partie ou mon clan et moi on t'a bien fait edited avec notre div opti AA...........; 

[Stargatesg68]

3 hours ago, Doobiecool said:

Je me souviens cette partie ou mon clan et moi on t'a bien fait edited avec notre div opti AA...........; 

 

vil faquin vas  lol !

[SkyKld]

 

On 12/27/2018 at 11:19 PM, Amomo2013 said:

Ca fait peur... Car quand tu lis le post sur le forum de Azkolek sur les qualités requises pour être CC on en est très loin.

Après j'espère que la refonte ne repose pas que sur des avis comme ca... Ou que cet avis screenshoté n'est pas représentatif de l'avis donné par ce CC à WG.

 

Concernant le sujet du post, perso j'attends de voir ce que cela va donner avec la mise en place de la refonte sur les serveurs normaux (car jusqu'à aujourd'hui on a testé que contre des bots !! Ce qui est très important à rappeler). Car tant que cela n'est pas mis sur les serveurs normaux pour moi cela sera faussé.

 

En effet, les gens viennent sur le PT tester rapidement et puis s'en vont. Alors que sur le serveur normal...

 

On apprend également qu'une nouvelle branche va également sortir, peut être que cela fera passer la pilule pour certain , avec plein de beaux navires premium...

 

 

Alors non plus, pas de nouveau commentaire pour fleurires ce qu'il a dit..
Donc on reste sur une feuille très vide de réponses.

La mise en place de la refonte sur le serveur normal ne changera pas grand choses puis ce que nous donnons là , à tous le moyens d'équilibrer.. déjà le test serveur (TST) à été une belle blague, alors maintenant nous ne pouvons que espéré que le CV ais des modifications pour être "viable" :/
Comme tu peux le voir déjà beaucoup d'anciens joueurs disent simplement stop. Les CV lors de la 0.8.0 seront Totalement Inutile et vont jouer perso.. Le CV avant 0.8.0 jouait avec la team et c'est l'un des seuls qui le faisait autant ! , spot, bloquer un DD, retirer un BB qui tank pour la team adverse etc..(en tous cas ici je prends moi en compte ainsi que d'autre connaissance qui on pas mal de game CV à leur actif)
Et il y a encore beaucoup d'aberration en soit.. le sortir t'elle qu'il nous est présenté, est un équivalent de rendre un brouillons en Prépa lors d'un exam (et encore si ont à le temps de faire un brouillons structurer)

A cela aussi faire qu'un CV tier 8 et tier 10 s'affronte c'est de la folie.. je sais pas se qui sais passé chez WG.

La pseudo annonces de "CV escorte" (et j'en ais alors AUCUNE idée de quoi ils vont servir avec un t'elle game play) ne fera pas passer la pilule en aucun cas ! et je parle avec l'instant T ainsi que 0.8.0. L'avenir nous diras..

Enfin pour les premiums, comment dire;  Pendant un temps ils supposaient sans trop savoir, vouloir les supprimer.. (au final ils les passent Tier 8 et comme cela est dit en dessous par @Neoptera et relevé par @Et3rnity_fr )  - Kaga, - Enterprise, et entre " " - "Graf Zeppelin" Mais en même temps nous annonces dés, la prévus des CV Anglais, un premium Anglais ??.. O.o  Je pense qu'il serait temps d’arrêter de nous prendre pour des idiots non ? Car là il y a fort quand même.

 

 

Cependant, depuis hier Farazelleth fait des vidéos dessus; (et sont avis est idem au miens)
Je vous copie le liens de la chaine, vous aurez toute les vidéos du rework
 -  https://www.youtube.com/channel/UCxF2lm5U1ihA5dPzg-rE0OQ


 

On 12/28/2018 at 5:59 PM, SkyCarrot said:

C’est simple pourtant. Avec les anciens CVs, l’AA a été powercreepé pour répondre au pleurnichardes solowarriors en bord de map et leur laisser une chance de survie. 

Maintenant que les pleureuses ont eu raison de l’ancien gameplay et que ce dernier se veut noob friendly il faut permettre aux mous du bubles de faire des dégâts. Donc le dps des AA a été revu à la baisse et ils y ont ajouté une touche de skill si l’ont peu dire...

Mais ils ont bien précisé que les équilibrages dureront encore 2 maj après la 8.0.

De plus, je ne sais pas si vous avez l’air au courant mais l’AA ça se dodge maintenant. Donc quelque soit le dps il peut être éviter par des manœuvres aériennes.

 

Oui et je m'en doutais aussi qu'il y aurai encore des maj après la 0.8.0 qui "équilibrera" (meh) les CV mais maj majeurs ou mineurs .. cela on à 0 idées :/
Même là faire des dégâts je doute xD Les games que avons pus faire, nous tous représente cela, on peine à faire 150 k damage en tier 10 !..(noté l'aberration)  et j'ai réussi à faire 124 k damage en tier 8 (Shokaku) lors de la seconde phase de test et ici que 1 game.


Personnellement, je sais pas si je ferai le test serveur pour la 0.8.0 je vais m'arracher les yeux et les cheveux.. et je pense pas aller sur le retour de test car j'aurais plus rien à m'arracher (les dents peut être ? )
Mais je risque de faire des vidéo une fois la "chose" sortie; - critique ouverte, - possibilité de modification, etc .. etc..


 

On 12/29/2018 at 1:46 AM, Stargatesg68 said:

vil faquin vas  lol !

"C'est toi le faquin" lel :V  (piter comprends la référence <.<)

[Et3rnity_fr]

Il y a 17 minutes, SkyKld a dit :

Ils suppriment - Kaga, - Enterprise, et entre " " - "Graf Zeppelin"

euh, ils disaient pas qu'ils gardaient les premiums et qu'ils passaient les 2 T7 en T8 ?

[Ekarisseur]

Il y a 27 minutes, Et3rnity_fr a dit :

euh, ils disaient pas qu'ils gardaient les premiums et qu'ils passaient les 2 T7 en T8 ?

Si, si. Chapitre compensation de :

https://worldofwarships.eu/fr/news/public-test/bulletin-080/

 

Mais il n'y a eu jamais un seul mot sur en quoi ils vont être un peu spécifiques.

[SkyKld]

2 hours ago, Et3rnity_fr said:

euh, ils disaient pas qu'ils gardaient les premiums et qu'ils passaient les 2 T7 en T8 ?

 

1 hour ago, Neoptera said:

Si, si. Chapitre compensation de :

https://worldofwarships.eu/fr/news/public-test/bulletin-080/

 

Mais il n'y a eu jamais un seul mot sur en quoi ils vont être un peu spécifiques.

Oui alors là j’avoue ma faute à 200% je corrige le message de suite xD, il est vrai que j'ai interprété sur ce qui ce disait au début des mauvaises nouvelles pour le rework .
A cela j'ai survolé le bulletin des Dev car la première phrase en général et "nouvel ère", ma relativement stoppé ^^
Merci pour la correction

[Ekarisseur]

Il y a 44 minutes, SkyKld a dit :

Oui alors là j’avoue ma faute à 200% je corrige le message de suite xD, il est vrai que j'ai interprété sur ce qui ce disait au début des mauvaises nouvelles pour le rework .
A cela j'ai survolé le bulletin des Dev car la première phrase en général et "nouvel ère", ma relativement stoppé ^^
Merci pour la correction

Y'a pas de problème. Pour aller dans ton sens, il va y avoir 4 CVs premiums en T8. Le mode "action" ne permet pas autant de variabilité que le précédent, d'où la disparition de la moitié des CV réguliers. 6 CVs tiers 8, l'embrouille assurée, pour l'instant sous le tapis. Mais le remboursement total (en doublons certes) est là.

[SkyKld]

43 minutes ago, Neoptera said:

Y'a pas de problème. Pour aller dans ton sens, il va y avoir 4 CVs premiums en T8. Le mode "action" ne permet pas autant de variabilité que le précédent, d'où la disparition de la moitié des CV réguliers. 6 CVs tiers 8, l'embrouille assurée, pour l'instant sous le tapis. Mais le remboursement total (en doublons certes) est là.

Oui je vois tu relève un points que j'avais totalement zappé :/
On perd aussi beaucoup d'avions que l'on verra pas et plus et aussi RAAAAh WG mettre des bimoteurs sur l' Hakuryu, c'est NON les avions de base étaient très bien pourquoi :'(  (et voilà j'ai perdu des cheveux)

D'où ce que je proposais, laisser les idées de paterne et de formations par nation.
IJN en tier-8  SHOKAKU

Une formation de 8 avions pour les torpilleurs, qui attaques par vagues de 4 avec le paterne d'attaque actuel des IJN (avec une distance beaucoup moins longue que celle pour la Hakuryu..)

USS en tier-8 LEXINGTON

Une formation 12 avions pour les torpilleurs, qui attaques par vagues de 6 avec un paterne plus ouvert et non droit.

Cela est une idée mais à travailler je trouve.  Je ferais une vidéo sur sur le sujet sous peux

Cela permet aussi alors de garder des paterne particulier pour les Premiums; Et de transférer le paterne d'attaque de 3 au Anglais ;)
 

[samuel52]

Bonjour j' ai vu des vidéos du nouveau gameplay des CV et je suis satisfait pour ma part car c'est une façon de jouer qui me convient mais je constate rapidement que ca n'a pas l'air d'être le cas ici et je ne comprend pas spécialement pourquoi  ensuite j'aurais une question comment cela se passe pour les chasseurs j'ai cru comprendre que cela devenait une capacité .

 

J'avoue au passage ne pas connaitre grand chose du futur gameplay en question c'est pourquoi je me renseigne.

 

 

[Vagabond_2017]

@samuel52 Les réparations comme les chasseurs sont automatiques. Les chasseurs se lancent lorsque ton CV est attaqué. J'ai vu également que certains Cv te permettent d'en mettre en action pour couvrir tes avions dans certaines circonstances. Pour le reste j'ai posté cet avis sur un autre topic dans les retours du test public de la version 0.8.0 où ils sont présents.

 

https://forum.worldofwarships.eu/topic/110835-retours-généraux-test-public-080/?do=findComment&comment=2793468

 

 

[Doobiecool]

Je suis quand même effaré par l'argumentaire de Wg sur la nécessité d'implémenter le rework sur le serveur réel. Beaucoup de points ont été soulevé par la communauté, et très peu ont été pris en compte par WG, à mon grand regret. 

 

Sinon, le jeu en t 6 et t8 est très sympa, testé sur le serveur PTS. On peut encore carry et faire très mal en maîtrisant un peu le truc, surtout face lorsque l'on est top tier. On ressent bien la spécialisation US sur les bombers, et les ijn sur les torps. Bon la bombe AP sur les IJN c'est assez moyen dans l'ensemble, mais il faut bien équilibrer un peu aussi. 

 

En revanche en T10, c'est là ou le bas blesse. Trop d'AA, beaucoup beaucoup trop d'AA. Alors que le nouveau gameplay se veut plus nerveux, on se retrouve face à des "murs" d'AA quasiment infranchissables. Enfin si, mais contre la perte d'une grande quantité d'avions. Par ailleurs, je trouve que les roquettes ont un alpha vraiment faible, et les torpilleurs prennent vraiment trop de temps à viser (pour tous les tiers, et avec la compétence de commandant), je ne parle même pas de la vitesse ridicule des torpilles.

Et bien sur, le CV perd tout côté punitif, et gagne le côté je farme les dégats de façon égoiste, sans considération pour l'équipe.

[Marcanzi_1]

Il y a 30 minutes, Doobiecool a dit :

n revanche en T10, c'est là ou le bas blesse. Trop d'AA, beaucoup beaucoup trop d'AA. Alors que le nouveau gameplay se veut plus nerveux, on se retrouve face à des "murs" d'AA quasiment infranchissables.

Je suis quasi sûr que les joueurs avait sortis les spécialisations full AA pour l'occasion.

Et j'ai entendue que les torpilleurs nippons des T10 pouvaient torpiller sans se faire voir.

[Ekarisseur]

Il y a 28 minutes, Marcanzi_1 a dit :

Et j'ai entendue que les torpilleurs nippons des T10 pouvaient torpiller sans se faire voir.

Hier j'ai fait une partie avec Farazeleth. J'ai mis son stream sur l'autre écran (j'étais _avec_), sur la partie j'ai eu un peu pitié de lui, j'ai fini top score avec mon Mogama, il était dans le ventre mou avec son Hakuryu.

Puis j'ai regardé le stream.

Lors de la partie qui commence vers 00:30:00 il teste cela, avec ou sans le relief, et il réussi à effectuer ses trois largages de torpilles lors d'une seule approche (et contre les bots cela touche).

Le rework est ce qu'il est. Pas la peine de revenir trop sur ce qu'il réussit à éliminer, par contre il y a sans doute plein de choses à découvrir sur le nouveau mode, parmi elles des usages que les concepteurs n'avait pas prévus.

 

la vidéo des tests de Fara :

https://www.twitch.tv/videos/356802554

 

Les torpilles de 8km sur des avions de 6,1 de détectabilité.

 

Spoiler

 

PS : 

Votez pour moi ! https://worldofwarships.eu/fr/news/community/minskgrad/

(j'ai trois camos, mettez 5, please, pour gagner un bateau que j'ai déjà :) )

 

[JymmBlack]

2 hours ago, Doobiecool said:

contre la perte d'une grande quantité d'avions. Par ailleurs, je trouve que les roquettes ont un alpha vraiment faible

le truc me gonflant depuis le premier test je n'ai pas cherché à utiliser, mais bon … "perte d'une grand quantité d'avions", est ce important quand de toutes façons on a des avions en quantité illimitée et donc qu'on peut jouer brainless ? "roquettes alpha faible" est ce important si ces roquettes collent immanquablement un feu à tout DD ? Lequel DD sera content de savoir que les avions reviendront pendant toute la partie, youpeeeeee !

 

Moi je me demande si WG, en plus de [edited] en l'air une des rares composantes "neurone mandatory" du jeu, n'est pas en train de [edited] en l'air le jeu tout court.

[Doobiecool]

Il y a 37 minutes, JymmBlack a dit :

"perte d'une grand quantité d'avions", est ce important quand de toutes façons on a des avions en quantité illimitée et donc qu'on peut jouer brainless ?

De mon point de vue (dont WG se fiche éperdument ne nous le cachons pas) : OUI !  Lorsque l'on implémente une mécanique permettant de dodge la AA longue et moyenne portée (bonne mécanique d'ailleurs), il ne faut pas que celle-ci soit quasiment impossible à éviter. Je veux dire, il faut que pour minimiser les dommages reçus aux avions, le joueur de Cv soit récompensé en faisant preuve d'intelligence et d'initiative personnelle. A quoi bon implémenter cette mécanique si même un zao (par réputé pour avoir la meilleure AA du monde) peut te flinguer une escadrille entière de bombers de midway (en utilisant le heal) après avoir fait deux passages.... Ok je reconnais que je n'ai pas pris le rework en main, et que je manque d'expérience, mais le principe est là. Il faudra juste que deux croiseurs se massent autours d'un BB pour annihiler toute possibilité pour le CV de faire un drop... J'exagère sans doutes mais c'est comme cela que les choses risquent de se passer...

 

Il y a 52 minutes, JymmBlack a dit :

"roquettes alpha faible" est ce important si ces roquettes collent immanquablement un feu à tout DD ? Lequel DD sera content de savoir que les avions reviendront pendant toute la partie, youpeeeeee !

Oui ! Cela est important car les DD's vont bénéficier de ce rework, assez lourdement. Bref avec le nerf de CE, je vois un double buff de la classe DD. Pourquoi un buff, car on passe de la situation où le DD pouvait se faire perma spot par une escouade d'avion à une situation où le DD ne pourra se faire spotter que très sporadiquement à cause des nouveaux contrôles. On passe de quelque chose de totalement abusé à une situation où un DD se retrouve en position de force. Rajoutons que dorénavant, torp un DD avec les TB sera quelque chose de réellement difficile à réaliser (avant bon c'était aussi abusé). Mais l'alpha sur les DD's est faible. A coup deux 2k par passage (j'ai constaté cela sur le PTS sur mon gameplay), au mieux pour sortir un shima à la roquette Tiny tim il faut 10 passages... Bon les roquettes qui étaient un bon entre deux se retrouvent assez inefficaces (sans parler pour les japs). Et bon après je pense que le gameplay DD ne sera pas impacté, loin s'en faut 

[JymmBlack]

@Doobiecool : je comprends ton analyse et j'aimerais que ton flair soit réellement à la hauteur de celui d'un Golden. Sauf que, de ce que me rapportent quelques potes qui ont testé spécifiquement l'AA nouvelle version, ben … j'ai un méchant doute. Méchant au point de me demander si l'un d'entre eux, qui me dit qu'un CV qui fera correctement son boulot pourra wipe total tous les DD adverses encore plus facilement qu'aujourd'hui, n'a pas raison. Au point de me demander si un autre, qui me dit qu'au final l'AA ne sera que troll si les navires ne sont pas empilés par packs de quatre, n'a pas raison.

 

Après je ne fais que poser des questions : je n'ai pas testé, d'une part parce que quand j'ai eu fini de charger la première mouture (téléchargement déclenché trois heures après avoir eu la notification me disant que j'étais éligible au test) le test a fermé ses portes dans la foulée, d'autre part parce que globalement et depuis un moment j'ai le sentiment que les tests de WG ne servent qu'à récupérer des bonus dont je me cogne éperdument (in extenso ils écoutent rien de toutes façons).

[SkyKld]

@Doobiecool Pour moi, l'AA lourd va de toute façon te faire mal; Un obus de 127mm + ou -  va simplement de clouer, heal ou pas heal. Ils sont là pour ça .
Le soucie est déjà aussi que les CV soit juste des copiés collés  sans une réelle individualité ou spécialisation..
Le faite aussi que les DD profite lourdement du Rework ce ressent, mais je rebondie sur ce que j'ai dit au dessus.
Les CV IJN devrais avoir un Spé torpilles (ainsi que suppression des papier rockets;) 

- 2 formations de torpilleurs prête à décoller, formé pour 1 formation; 8 avions attaquant par 2 vagues de 4, ici on ne les bloques OS plus mais on permet de les bloqués au besoin :) et nous restons polyvalent sur les autres classes de navires.

- Commencer avec Torpilleurs et Bombers et non pas Rockets en Tier IV (cela permet au nouveau joueurs d'apprendre la classe...)

- Retrais des rocket sur toute les classe jusqu'aux Tier VIII US Lexington avec ici implémentation des "Tinytim" et juste eux les Américains on cette Spé.
- Rendre possible le choix des bombes sur le CV (AP ou HE) pour IJN et cela en game comme Obus Ap et He, à cela nous avons remarqué que l'énergie synthétique compte pour les AP bombes (qui en soit est déséquilibre car on dois l’argué de haut avec un paterne énorme)
Un changement d'avions et donc de paterne d'attaque serais intéressant aussi (B5n pour les Ap Bombe de 800kilos avec un vole rectiligne et un resserrage du paterne;  bombes et D3a HE bombes en Tier 6 début Tier 8 pour D4y1 et D4y3 )


A cela j'ai peur que dire les Rockets sont inutile WG va les rendre OP .. d’où le retrait  pour mon avis des IJN et des premier tier, et forcer les US en Tinytim à partir du tier VIII puis IX et X.

A voir aussi la surprise des CV Anglais et des Cv premiums.


@samuel52
Relis tous le topic ici, tu auras déjà des éclaircissement sur un pourquoi du comment, à cela va lire aussi les retours qui ont été fait sur les phases de test des reworks CV.
Enfin pour finir, tiens voilà un retours simple qui à été fais;
C'est le retour pour moi le plus claire et correct qu'il y a;

 

[SkyCarrot]

Je voudrais pas ressortir des screens de ce que je redoutais au mois de septembre dernier sur l'autre conversation, mais bon le "Je vous l'avais dit" est de circonstance (malheureusement)...

L'équilibrage AA (powercreepé) qui est un pb qui a été poussé sous le tapis jusqu’à présent va ressortir puissance 10k et les sh*tstorm vont pleuvoir. Entre le camp du "on veut pouvoir attaqué des cibles packées" et celui du "je veux pouvoir tourner autour de ma proie isolée peinard" ou encore du "les avions me cassent les cou*lles H24 allez vous faire voir les pleureuses de cvs", ça va pas être beau à voir...