Jump to content
Forum Shutdown 28/7/2023 Read more... ×
You need to play a total of 1 battles to post in this section.
The_EURL_Guy

Co WG Fest prozradí? - Diskuzní vlákno

78 comments in this topic

Recommended Posts

[SALIS]
Players
1,264 posts
16,817 battles
1 hour ago, Markethia said:

Takže si to shrňme - EU obecně děsný problém, aby náhodou nebyly historicky věrné kamufláže a vlajky například druhoválečného Německa nedejbože správně (protože při pohledu na Bismarck by si zřejmě mohl neonacista učúrnout), ale s chutí sem švihneme 8 - Lenin / 9 - Sovetskyj Sojuz / 10 - Kreml. Ještě mi chybí Stalin, Brežněv, Rudogvardějec (to by mohlo být DD) a Sibirskyj gulag ... A samozřejmě premiová devítka za freečka "Putin". Dobře, rozumím tomu s Německem, je skvělé být "papežštější než papež" ale stejně me to trochu štve ...

ten Sovetskij Sojuz by se dal ještě skousnout jakožto historický/reálný název tý rozestavěný lodi. Ale to ostatní (hlavně vzhledem k tomu že si to WG vymýšlí jen a pouze podle sebe) je hodně špatný, s tím naprosto souhlasím; a přitom by se dali určitě vymyslet mnohem "neutrálnější" jména - ideálně pokračovat v recyklaci jmen bitevních lodí z carského Ruska... 

  • Cool 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CSNL]
Players
273 posts
11,401 battles
44 minutes ago, Dave6 said:

ten Sovetskij Sojuz by se dal ještě skousnout jakožto historický/reálný název tý rozestavěný lodi. Ale to ostatní (hlavně vzhledem k tomu že si to WG vymýšlí jen a pouze podle sebe) je hodně špatný, s tím naprosto souhlasím; a přitom by se dali určitě vymyslet mnohem "neutrálnější" jména - ideálně pokračovat v recyklaci jmen bitevních lodí z carského Ruska... 

Jenže od Košic na východ každý ví, že samoděržaví bylo zatuchlé, kdežto za Stalina, to bylo panečku jiné kafe, celý svět se třásl před říší zla...   

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
1,998 posts
Před 2 hodinami Mar_gun řekl/a:

Jenže od Košic na východ každý ví, že samoděržaví bylo zatuchlé, kdežto za Stalina, to bylo panečku jiné kafe, celý svět se třásl před říší zla...   

Pulka sveta se trasla pred "risi zla" a druha pulka se trasla pred "risi dobra" s pruhy a hvezdami. Myslim, ze si nemaji co vycitat. Alespon to melo s obou stran nejakou vizi, ted je to samy slunicko a hamtyhamty at mam vic nez tamty.

  • Cool 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CSNL]
Players
273 posts
11,401 battles
1 hour ago, BustyGirlWithPinkPig said:

Pulka sveta se trasla pred "risi zla" a druha pulka se trasla pred "risi dobra" s pruhy a hvezdami. Myslim, ze si nemaji co vycitat. Alespon to melo s obou stran nejakou vizi, ted je to samy slunicko a hamtyhamty at mam vic nez tamty.

Porovnával jsem carské Rusko a Sovětský Svaz, a proč pro současného postsovětského obcana jde o egu milou nostalgii. 

Na Ameriku mi nesahej, něčeho lepšího už asi nejsme jako lidstvo schopni, tak nám to musí stačit takhle. Budiž nám to odměnou i trestem...

Ale současné světové politice bych se tu chtěl vyhnout. 

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[THXNO]
Players
93 posts
12,634 battles
12 hours ago, Dave6 said:

ten Sovetskij Sojuz by se dal ještě skousnout jakožto historický/reálný název tý rozestavěný lodi. Ale to ostatní (hlavně vzhledem k tomu že si to WG vymýšlí jen a pouze podle sebe) je hodně špatný, s tím naprosto souhlasím; a přitom by se dali určitě vymyslet mnohem "neutrálnější" jména - ideálně pokračovat v recyklaci jmen bitevních lodí z carského Ruska... 

"to ostatní je hodně špatný"...? ok, vím, že ti jde hlavně o tu osmičku co se jmenuje jako jistej "věčnej" frajer co vypadá jak Viktor Cibich z Březňáku po odtučňovací kůře a v tomhle bych i souhlasil, ale "to ostatní" naznačuje že jde o všechno to ostatní, tak bych rád věděl co na tom ostatním je závadného?

 

Knyaz Suvorov - Podle Alexandra Suvorova, ruského vojevůdce z 18. století

Gangut - Podle bitvy v rusko-finské válce 1714

Pyotr Velikiy - Podle Petra Velikého, cara z přelomu 17. a 18. století

Izmail - Podle města na jihu ukrainy

Sinop - Podle námořní bitvy u tureckého přístavu Sinop

Vladivostok - Podle ruského přístavu na dálném východě

Kreml - podle Kremelské pevnosti v Moskvě, která před vznikem SSSR byla sídlem moci už někdy od Ivana III.

 

Všechny ty názvy naprosto odpovídají způsobu, jakým ruské námořnictvo tradičně pojmenovávalo lodě (některé jsou dokonce převzaté od starších lodí), Sovietsky Soyuz byla skutečná rozestavěná třída lodí (definitivně zaříznutá až v roce 53 po smrti Stalina) a Lenin je postava z dnešního pohledu možná negativní, ale v kontextu doby ze které má pocházet projekt (1936) rozhodně víc než adekvátní a rozhodně dost historicky významná na to, aby po ní SSSR pojmenoval případnou bitevní loď (kdyby někdy nějakou dostavěl)...

 

Ostatně, finální Francouzský výcuc z prstu křižník se jmenuje po masovám vrahu Hugenotů a taky proti tomu nikdo neprotestoval...

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[SALIS]
Players
1,264 posts
16,817 battles
47 minutes ago, Tobi_1989 said:

"to ostatní je hodně špatný"...? ok, vím, že ti jde hlavně o tu osmičku co se jmenuje jako jistej "věčnej" frajer co vypadá jak Viktor Cibich z Březňáku po odtučňovací kůře a v tomhle bych i souhlasil, ale "to ostatní" naznačuje že jde o všechno to ostatní, tak bych rád věděl co na tom ostatním je závadného?

 

Knyaz Suvorov - Podle Alexandra Suvorova, ruského vojevůdce z 18. století

Gangut - Podle bitvy v rusko-finské válce 1714

Pyotr Velikiy - Podle Petra Velikého, cara z přelomu 17. a 18. století

Izmail - Podle města na jihu ukrainy

Sinop - Podle námořní bitvy u tureckého přístavu Sinop

Vladivostok - Podle ruského přístavu na dálném východě

Kreml - podle Kremelské pevnosti v Moskvě, která před vznikem SSSR byla sídlem moci už někdy od Ivana III.

 

Všechny ty názvy naprosto odpovídají způsobu, jakým ruské námořnictvo tradičně pojmenovávalo lodě (některé jsou dokonce převzaté od starších lodí), Sovietsky Soyuz byla skutečná rozestavěná třída lodí (definitivně zaříznutá až v roce 53 po smrti Stalina) a Lenin je postava z dnešního pohledu možná negativní, ale v kontextu doby ze které má pocházet projekt (1936) rozhodně víc než adekvátní a rozhodně dost historicky významná na to, aby po ní SSSR pojmenoval případnou bitevní loď (kdyby někdy nějakou dostavěl)...

 

Ostatně, finální Francouzský výcuc z prstu křižník se jmenuje po masovám vrahu Hugenotů a taky proti tomu nikdo neprotestoval...

Myslel jsem jen a pouze Lenina a Kreml, které zmiňoval Markethia v příspěvku, který cituju.. Vždyť taky říkám, ať třeba zrecyklují staré jména (jako Pjotr, Suvorov apod.); a Soyuzu jsem se taky zastal... :fish_panic:

Ale prostě Lenin mi přijde dost nevhodné jméno (ještě k tomu tu která se má prodávat :Smile_coin::Smile_trollface:) a ano především z dnešního pohledu... A i když se odprostím od historie-politiky tak v roce 1936 existovali dost možná tři lodě pojmenované po Leninovi; z toho ani jedna nijak významná (starý torpédoborec, říční dělový člun, ledoborec...…a ani jeden z modernějších křižníků a ani jedna z 6 rozestavěných bitevních lodí toto jméno nést neměla. :Smile_Default:)

A Kreml je sice také celkem tradiční název (jmenovala se obrněná fregata/ bateriový obrněnec kolem 1860). Ale nevidím jediný historický důvod aby tak pojmenovali takovou moderní obrovskou bitevní loď na tier 10... 

Spoiler

teda jeden bych viděl, ale politika sem nepatří...

 

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CSNL]
Players
273 posts
11,401 battles
1 hour ago, Tobi_1989 said:

...

 

Ostatně, finální Francouzský výcuc z prstu křižník se jmenuje po masovám vrahu Hugenotů a taky proti tomu nikdo neprotestoval...

 

Na HIV nenadávat, jeden z mála fr. panovníků po kterém pojmenovávali lodě i za republiky- tedy  tradiční jméno ( ješte svatý Ludva, a Charles Martel...). Nebyl strůjcem vyvraždění Hugenotů, a naopak s jeho panováním náboženské války ustaly, alespoň na čas, dá-li se to tak říci. 

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
342 posts
4,897 battles

Tady nejde o názvy, ale o to jaký monstra to budou. Když Stalingrad je "křižník", tak co budou tyhle bitevky? A protože WG má bohatou fantazii co se vymyšlených lodí týče, tak by mě loď s 100mm palubou a přídí vůbec nepřekvapila.

Před 7 hodinami Mar_gun řekl/a:

Na Ameriku mi nesahej, něčeho lepšího už asi nejsme jako lidstvo schopni, tak nám to musí stačit takhle. Budiž nám to odměnou i trestem...

Ale současné světové politice bych se tu chtěl vyhnout. 

Tak na tohle mě napadá jediný:
Víte proč má český lev dva ocasy?

On to totiž není jeden lev ale 2. Ten, který je vidět není český lev, ale lev symbolizující mocnost,pod kterou právě jsme a ten český mu vlezl do... a kouká mu jen ocas. :Smile_sad:

  • Cool 1
  • Funny 1
  • Bad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CSNL]
Players
273 posts
11,401 battles
7 minutes ago, Thenostheonmk2 said:

Tady nejde o názvy, ale o to jaký monstra to budou. Když Stalingrad je "křižník", tak co budou tyhle bitevky? A protože WG má bohatou fantazii co se vymyšlených lodí týče, tak by mě loď s 100mm palubou a přídí vůbec nepřekvapila.

Tak na tohle mě napadá jediný:
Víte proč má český lev dva ocasy?

On to totiž není jeden lev ale 2. Ten, který je vidět není český lev, ale lev symbolizující mocnost,pod kterou právě jsme a ten český mu vlezl do... a kouká mu jen ocas. :Smile_sad:

Svoje vlastenectví si musí každý zdůvodnit sám v sobě.

 

Člověk za život získá nějaké zkušenosti, ti vnímavější je dokáží čerpat i z historie, (i když ta obvykle podléhá svému výkladu) , a pak si dříve či později odpovíš na otázku, "kdybych před vás postavil dvě naprosto, ale naprosto stejné krabičky od sirek ... " 

 

 

  • Cool 2
  • Funny 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[O-S-W]
Players
278 posts
15,568 battles

Podle mě je největším problémem dvojí metr co WG používá... Na jedné straně je nevhodné používat vlajky nacistického německa (to bych ještě chápal), ale rovněž vlajku Japonského císařského námořnictva, ale rovněž absurdně také vlajku "Vilémovského" císařského námořnictva... Bez problémů ale používají jména masových vrahů, jako byl Stalin s Leninem... Už mi chybí jen letadlová loď se jménem Berija se speciální prémiovou kamufláží v barvách NKVD.

 

Proč prostě u takto vycucané lodi z prstu nepoužijí nějaké historicky korektnější jméno? Třeba Ilja Muromec,...? Suvorova jsem také očekával v podobě řadové bitevní lodi pro tier II jako protiváhu Mikase... 

  • Cool 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
[THXNO]
Players
93 posts
12,634 battles
35 minutes ago, Mar_gun said:

 

Na HIV nenadávat, jeden z mála fr. panovníků po kterém pojmenovávali lodě i za republiky- tedy  tradiční jméno ( ješte svatý Ludva, a Charles Martel...). Nebyl strůjcem vyvraždění Hugenotů, a naopak s jeho panováním náboženské války ustaly, alespoň na čas, dá-li se to tak říci. 

Ustaly, protože hned po svatbě nechal vyvraždit tolik hugenotů že radši už nevystrkovali frňák :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CSNL]
Players
273 posts
11,401 battles
3 minutes ago, Tobi_1989 said:

Ustaly, protože hned po svatbě nechal vyvraždit tolik hugenotů že radši už nevystrkovali frňák :D

No jo, kdyby byla historie jednoduchá, možná bychom se z ní dokázali poučit... :cap_tea:

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CSNL]
Players
273 posts
11,401 battles
27 minutes ago, MarfyArt said:

Podle mě je největším problémem dvojí metr co WG používá... Na jedné straně je nevhodné používat vlajky nacistického německa (to bych ještě chápal), ale rovněž vlajku Japonského císařského námořnictva, ale rovněž absurdně také vlajku "Vilémovského" císařského námořnictva... Bez problémů ale používají jména masových vrahů, jako byl Stalin s Leninem... Už mi chybí jen letadlová loď se jménem Berija se speciální prémiovou kamufláží v barvách NKVD.

 

Proč prostě u takto vycucané lodi z prstu nepoužijí nějaké historicky korektnější jméno? Třeba Ilja Muromec,...? Suvorova jsem také očekával v podobě řadové bitevní lodi pro tier II jako protiváhu Mikase... 

S tím mne napadá, máme velitele Jamamota, Halseyho, kde je Hipper, Sheer, Makarov, Togo, Beatty atd.? Chápal bych vynechání admirálů třetí říše, ale když nevadí Jamamoto... 

Proč se míchají skutečné legendární postavy s nesmysly? 

 

S vlajkou Vilémovského císařství je problém ten, že po zákazu nacistických symbolik ji za svou vzala německá ultrparavicová hnutí... a tak se zakázala také... 

 

U WG se postoj k historii evidentně a v celku logicky řídí tím, nedělat si zbytečné potíže kdekoli po světě...  

 

Z těchto důvodů bych dal přednost nezakazování žádných symbolů, nakonec ty přece odjakživa slouží k rozpoznávání, a je lepší nácky i komouše rozpoznat včas, ne je tlačit ke schovávání za zástupnou povolenou symboliku.  Každý soudný člověk by měl rozpoznat co je propagace názorů extrémistů a co propagace historie takové jaká byla. 

 

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[BIA]
Beta Tester
391 posts
4,634 battles

Porada WG.... súdruhovia.... je to zlé nevieme nájsť vhodnú BB na tier X pre Sovietský zväz. A čo takto použiť Yamato plus ho trošku vylepšíme? Veľmi dobré súdruh... veľmi dobré.

  • Funny 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
[SALIS]
Players
1,264 posts
16,817 battles
42 minutes ago, Mar_gun said:

S tím mne napadá, máme velitele Jamamota, Halseyho, kde je Hipper, Sheer, Makarov, Togo, Beatty atd.? Chápal bych vynechání admirálů třetí říše, ale když nevadí Jamamoto... 

Proč se míchají skutečné legendární postavy s nesmysly? 

 

tak oni jsou v podtatě dva druhy speciálních kapitánů - tzv. legendární (Halsey, Yamamoto), kterří přicházejí s obrovskou akcí, kampaní na jejich získání a pak jsou ty náhodný speciální kapitáni - kteří se dali vyjezdit celkem snadno a dají i zakoupit za uhlí (Doe, Dunkirk, Honore…), kteří nemají svoji sbírku a ty ohňostroje . :Smile_teethhappy:

Spoiler

Jinak doufám, že další "legendární" kapitán bude nějaký Brit, ideálně z 2.sv.v a úplně nejlíp Cunningham :cap_book:

 

22 minutes ago, Eraser_SK said:

Porada WG.... súdruhovia.... je to zlé nevieme nájsť vhodnú BB na tier X pre Sovietský zväz. A čo takto použiť Yamato plus ho trošku vylepšíme? Veľmi dobré súdruh... veľmi dobré.

A přitom stačilo napsat do Googlu WOWS fanmade soviet BB techtree a všude by jim vyjel Project 24; který vybrali i oni :cap_haloween::cap_haloween:

1 hour ago, MarfyArt said:

Podle mě je největším problémem dvojí metr co WG používá... Na jedné straně je nevhodné používat vlajky nacistického německa (to bych ještě chápal), ale rovněž vlajku Japonského císařského námořnictva, ale rovněž absurdně také vlajku "Vilémovského" císařského námořnictva... Bez problémů ale používají jména masových vrahů, jako byl Stalin s Leninem... Už mi chybí jen letadlová loď se jménem Berija se speciální prémiovou kamufláží v barvách NKVD.

tak zákaz Japonských symbolů dává celkem smysl; vzhledem k tomu že WoWs směřuje i na Asijský trh....

 

PS: začínáme být možná trochu off-topic; ale třeba se to aspoň dozví, že ty jména vybrali vážně špatně… :Smile_sceptic:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
1,998 posts
Před 31 minutami Dave6 řekl/a:

 

  Odhalit skrytý obsah

Jinak doufám, že další "legendární" kapitán bude nějaký Brit, ideálně z 2.sv.v a úplně nejlíp Cunningham :cap_book:

 

 jména vybrali vážně špatně… :Smile_sceptic:

V cem konkretne? Co je na nich tak spatneho?

 

Před 1 hodinou Mar_gun řekl/a:

nakonec ty přece odjakživa slouží k rozpoznávání, a je lepší nácky i komouše rozpoznat

 

Otazka pro fanatickeho kapitalistu (ti by chteli vsechny rozpoznavat) Proc bys chtel rozpoznavat komouse? A prirovnavat komouse k nackum je trochu prehnane

 

Před 9 hodinami Mar_gun řekl/a:

Na Ameriku mi nesahej, něčeho lepšího už asi nejsme jako lidstvo schopni

Podle ceho tak hodnotis? Podle meho je to nejvetsi rozdelavac ohne po celem svete.

 

Před 1 hodinou MarfyArt řekl/a:

jména masových vrahů, jako byl Stalin s Leninem... 

Lenin byl masovy vrah? To je tedy silny kafe. Jestli hodnotis Lenina jako masoveho vraha, musel by byt kazdy US prezident masovy vrah.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[SALIS]
Players
1,264 posts
16,817 battles
12 minutes ago, BustyGirlWithPinkPig said:

V cem konkretne? Co je na nich tak spatneho?

Již jsem to psal; Kreml - prostě proč pojmenovat největší pých Sovětského loďstva po "obyčejné" pevnosti i kdyby sídle Stalina? prostě mi to přijde mnohem více jako politické rozhodnutí než cokoliv jiného...

A bitevní loď Lenin - protože Lenin!

18 minutes ago, BustyGirlWithPinkPig said:

Lenin byl masovy vrah? To je tedy silny kafe. Jestli hodnotis Lenina jako masoveho vraha, musel by byt kazdy US prezident masovy vrah.

A nebyl snad?

  • Cool 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CSVL]
Players
435 posts
6,512 battles
21 minutes ago, Dave6 said:

Již jsem to psal; Kreml - prostě proč pojmenovat největší pých Sovětského loďstva po "obyčejné" pevnosti i kdyby sídle Stalina? prostě mi to přijde mnohem více jako politické rozhodnutí než cokoliv jiného...

A bitevní loď Lenin - protože Lenin!

A nebyl snad?

to bys musel povedeť aj na papeža že je masovy vrah 

nejdrív požehnal kampaň proti kacírum

a potom pomahal nackum v druhy svetovy

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[BIA]
Beta Tester
391 posts
4,634 battles
5 minutes ago, ElHabanero said:

to bys musel povedeť aj na papeža že je masovy vrah 

nejdrív požehnal kampaň proti kacírum

a potom pomahal nackum v druhy svetovy

Ty si Husákov syn? Bo tvoja Čechoslovenčina je pecka :D

  • Funny 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CSVL]
Players
435 posts
6,512 battles

presne tak ale žil som par rokov v čechach ale teraz už vyše 5 rokov na Slovensku ta sa niekedy pozabudnem a píšem čechoslovacki :D

a ked je reč nema niekto nahodou miesto v klane ?

  • Cool 1
  • Funny 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CSNL]
Players
273 posts
11,401 battles
1 hour ago, BustyGirlWithPinkPig said:

 

 

Otazka pro fanatickeho kapitalistu (ti by chteli vsechny rozpoznavat) Proc bys chtel rozpoznavat komouse? A prirovnavat komouse k nackum je trochu prehnane

 

Podle ceho tak hodnotis? Podle meho je to nejvetsi rozdelavac ohne po celem svete.

 

 

Čím vším se liší nacistická, rudá, zelená, aj. ideologie, a co všechno mají společného? Rudá ideologie bude mít v součtu více obětí než nacistická.

 

Co je špatného na možnosti rozpoznat k jakému přesvědčení se hlásíš? Chceš s tím tajnůstkářit a naoko se tvářit jinak?

 

Jinak OK, Amerika jen v minulém století rozpoutala dvě světové války atd. To nemá cenu komentovat. 

  • Cool 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
41 posts
3,685 battles

No dost se toho bojím. Britský letadlovky budou určitě až po reworku, podle toho, že tam byly je 4. Ale Rusáci? Jestli to bude bez radaru tak to asi bude celkem hratelný. Nevím jestli se mi to zdálo, ale měl jsem pocit, že na těch ruských BB je málo AA, alespoň podle těch obrázků. Co myslíte?:cap_yes: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
41 posts
3,685 battles
3 minutes ago, Mar_gun said:

Čím vším se liší nacistická, rudá, zelená, aj. ideologie, a co všechno mají společného? Rudá ideologie bude mít v součtu více obětí než nacistická.

 

Co je špatného na možnosti rozpoznat k jakému přesvědčení se hlásíš? Chceš s tím tajnůstkářit a naoko se tvářit jinak?

 

Jinak OK, Amerika jen v minulém století rozpoutala dvě světové války atd. To nemá cenu komentovat. 

Pardon, ale jaké konkrétně máte na mysli?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[SALIS]
Players
1,264 posts
16,817 battles
3 minutes ago, jurij96 said:

No dost se toho bojím. Britský letadlovky budou určitě až po reworku, podle toho, že tam byly je 4. Ale Rusáci? Jestli to bude bez radaru tak to asi bude celkem hratelný. Nevím jestli se mi to zdálo, ale měl jsem pocit, že na těch ruských BB je málo AA, alespoň podle těch obrázků. Co myslíte?:cap_yes: 

Podle obrázků mají až do tier 9 málo AAček - protože jsou to všechno převálečný projekty, ale je možný že jsou to třeba stockový trupy a na druhém trupu dostanou spoustu AAček navíc . Ale tier10 pokud bude vypadat "tak jak by mněl" tak už bude mít AAčka hodně silný (cca 222/5,7km; 246/3,5km; 100/3,1km - jako dvě Moskvy):cap_rambo:

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[CSNL]
Players
273 posts
11,401 battles
28 minutes ago, jurij96 said:

Pardon, ale jaké konkrétně máte na mysli?

Žádné a už vůbec jsem si nic nemyslel. Nechme raději toho.  Myslím že své názory jsem zde prezentoval více než zdrávo, a přesvědčovat kohokoli o čemkoli nepotřebuji. 

 

Věnujme se raději představené větvi rusko-sovětských skvělých bitevních lodí. 

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×