les torpilles

[Epilon]

je joue principalement croiseur et destroyer....j'ai monté le nagato mais j'ai stoppé.

Croiseur US (new orleans) et j'ai un petit destro prémium tiers 5.

Je ne défend ni l'un ni l'autre mais pour que le jeu gagne en équilibre je trouve qu'il y trop de torpilles et je rajoute que je e vise pas les destroyers.

Prendre 5 torpilles spot a 30 metres ben ca pourri le jeu, personne de spot et paf.

[thegabi07]

moi j’arrête le débat. on explique, on propose des solutions et on se fait gentillement envoyer [edited] car personne veux qu'on touche a sa classe.

[NoirLotus]

Nan mais sérieux les gars, vous ne vous remettez jamais en question ?

 

Après plusieurs centaines de parties vous plafonnez à 38 et 43 % de win. Vous n'avez pas l'impression que si vous n'y arrivez, c'est parce que vous vous y prenez mal et que vous devriez changer votre manière de jouer ?

 

Et vos résultats en DD sont encore plus mauvais. Si balancer des torpilles, c'était si fort et si facile, pourquoi vous avez des résultats si mauvais avec cette classe ?

 

On n'arrête pas d'expliquer partout sur le forum comment faire pour minimiser les chances de se prendre des torpilles, est-ce que vous essayez au moins de suivre nos conseils ?

 

 

 

 

[NGC227]

Croiseur montcalm, georges leygues et gloire....voir la bataille de dakar ou ces trois croiseurs viennent a l'aide du richelieu en soutenant 40 noeuds toute une nuit et chassent les anglais de dakar en ruinant le cuirassé anglais résolution. (sous marin bevezier par le contre amiral lancelot).

 

Record du monde de vitesse en 1943 le malin croiseur leger apres sa refonte, 48 noeuds soutenu pendant 8h....ca va comme ca ?

 

Ca répond a ta question ?

Edit : le titre de la bataille de Dakar, Croseurs en action.

 

Pour les DD oui c'est vrai mais fin de guerre ou les recherches avaient fait un bond considérable.

Les navires que je cites sont mis a l'eau en 1936 ou 37

 

ma question principale au dela de l'histoire c'est de savoir ou va le jeu, historique (meme un semblant) ou pas du tout.

Car je me suis orienté vers les navires que je connaissais.

 

Ce n'ai pas MA réalité mais l'histoire.

Non, ce ne sera pas du tout historique et ne reflétera pas la réalité de la ww2, sa vaut mieux d'ailleurs parce que les pa spottait les flottes ennemies a 300 km, et qu'en fait la bataille du pacifique a été en majorité un combats entre pa, les bbs ne faisant pratiquement que de la figuration ou au pire une jolie cible a couler.

[thegabi07]

Nan mais sérieux les gars, vous ne vous remettez jamais en question ?

 

Après plusieurs centaines de parties vous plafonnez à 38 et 43 % de win. Vous n'avez pas l'impression que si vous n'y arrivez, c'est parce que vous vous y prenez mal et que vous devriez changer votre manière de jouer ?

 

Et vos résultats en DD sont encore plus mauvais. Si balancer des torpilles, c'était si fort et si facile, pourquoi vous avez des résultats si mauvais avec cette classe ?

 

On n'arrête pas d'expliquer partout sur le forum comment faire pour minimiser les chances de se prendre des torpilles, est-ce que vous essayez au moins de suivre nos conseils ?

 

 

 

 

 

on est ce que j'ai dit que c’était facile? j'ai fait la remarque que beaucoup de mecs les balançaient a tort et a travers n'importe comment. le résultat: sur certaines parties c'est torpille-land et c'est ça qui m’énerve le plus. de plus certaines fois, tu ne peux les éviter pour certaines raisons ( mauvais placement, détection au dernier moment, mauvaise manœuvre, CV qui te les largue sous le pif en manuel etc etc).

 

quand a mes resultats, c'est une BETA. le MM étant ce qu'il est actuellement ainsi que le niveau des joueurs ( découverte du gameplay), désolé mais je subis pas mal de parties et  je suis le premier a reconnaître que je suis pas un crack comme toi, désolé. donc j'assume.

j'ai fait pas mal d'erreurs, je ne connaissais pas tout les mécanisme de jeu et je suis surement monté un poil trop vite en tiers. mes erreurs je les assument et j'ai changer ma façon de jouer. j'essaye mais va remonter tout ça, c'est pas évident.

quand au DD, je commence juste, donc on se focaliser sur les stats d'entrer de jeu comme on m'en a fait la remarque déjà sur un post que j'avais fait sous le coup des nerfs. j'ai compris ce que l'on m'a dit et maintenant je me concentre sur le gameplay. on en reparlera si je fait les mêmes conneries a l'OBT. je serait heureux qu'on me donne des conseils.

 

pour revenir sur le sujet,j'ai donner plus haut une idée (piste) sur l'équilibrage possible.

quand je me prend une torps bien placé que j'ai pas su éviter, ben GG au gars. quand je vois des murs de torpilles en game qui sont tirés n'importe nawak  surtout sur certaines cartes qui sont un peu couloirisées, je dit WTF mais on va t'on.

c'est ça pour moi le problème. surtout que des-fois  y'en a aucune qui touche les ennemis mais qui touche ou font [edited] les alliés.

pour les avions, ils seront beaucoup moins chiants pour les BB quand les joueurs de croiseurs feront de l'escorte comme ils doivent le faire ( surtout pour les  CA US). j'ai réussi a dessouder 23 avions avec mon pepsi-cola en escortant les BB. ils m'ont remerciés, le PA adverse m'a maudit  on l'a perdue mais j'avais rien a me reprocher sur celle la.

[specialkha]

 

on est ce que j'ai dit que c’était facile? j'ai fait la remarque que beaucoup de mecs les balançaient a tort et a travers n'importe comment. le résultat: sur certaines parties c'est torpille-land et c'est ça qui m’énerve le plus. de plus certaines fois, tu ne peux les éviter pour certaines raisons ( mauvais placement, détection au dernier moment, mauvaise manœuvre, CV qui te les largue sous le pif en manuel etc etc).

 

quand a mes resultats, c'est une BETA. le MM étant ce qu'il est actuellement ainsi que le niveau des joueurs ( découverte du gameplay), désolé mais je subis pas mal de parties et  je suis le premier a reconnaître que je suis pas un crack comme toi, désolé. donc j'assume.

j'ai fait pas mal d'erreurs, je ne connaissais pas tout les mécanisme de jeu et je suis surement monté un poil trop vite en tiers. mes erreurs je les assument et j'ai changer ma façon de jouer. j'essaye mais va remonter tout ça, c'est pas évident.

quand au DD, je commence juste, donc on se focaliser sur les stats d'entrer de jeu comme on m'en a fait la remarque déjà sur un post que j'avais fait sous le coup des nerfs. j'ai compris ce que l'on m'a dit et maintenant je me concentre sur le gameplay. on en reparlera si je fait les mêmes conneries a l'OBT. je serait heureux qu'on me donne des conseils.

 

pour revenir sur le sujet,j'ai donner plus haut une idée (piste) sur l'équilibrage possible.

quand je me prend une torps bien placé que j'ai pas su éviter, ben GG au gars. quand je vois des murs de torpilles en game qui sont tirés n'importe nawak  surtout sur certaines cartes qui sont un peu couloirisées, je dit WTF mais on va t'on.

c'est ça pour moi le problème. surtout que des-fois  y'en a aucune qui touche les ennemis mais qui touche ou font [edited] les alliés.

pour les avions, ils seront beaucoup moins chiants pour les BB quand les joueurs de croiseurs feront de l'escorte comme ils doivent le faire ( surtout pour les  CA US). j'ai réussi a dessouder 23 avions avec mon pepsi-cola en escortant les BB. ils m'ont remerciés, le PA adverse m'a maudit  on l'a perdue mais j'avais rien a me reprocher sur celle la.

 

Grosso modo, on te dit que tu pourras causer "équilibre" quand tu connaitras les bases et que tu sauras jouer. Sinon ça s'appelle du nivellement par le bas, et c'est souhaitable pour personne (cf le nerf récent des CVs IJN).

[thegabi07]

 on propose des choses et hop on se fait rembarrer sans explications qui démontre que c'est pas une pas une bonne idée.

vous voulez commencer a causer stats et ceux qui affiche pas 55/60% de win sont de la [edited]e? ok. j'interviendrai plus sur le forum a ce moment la. on laisse la place aux élites et on ferme sa gueule.

j’étais a 56% ya un mois et la poisse  ( et beaucoup de mes conneries) m'ont pourri les games. que puis-je y faire? je vire le jeu et je vais me faire mettre?

j'ai l’honnête de dire que je suis surement pas le mieux placé pour donner les meilleurs idées ou pistes, mais je commence a bien voir ce qui se passe et ce qui ne va pas. j'ai un avis et une vision des games( bonne ou mauvaise) peut etre differentes de vous ou on joue pas au même jeu.

 on retombe dans les travers de WOT: t'as pas 2000 de wn8 et 60% de win t'est une [edited]e et tu y connais rien.

 

on a juste évoquer le fait que trop de suppos du diable étaient tirées, j'évoque des pistes pour que ça se réduise un peu car avec les newbies ça va etre un cauchemar pour vous et pour moi si l'OBT démarre dans l’état.

ce que je voudrais avant tout dans cette histoire, c'est responsabilisé les joueurs de DD/CA a ne pas lancer leur torpilles a tord et a travers n'importe comment.  voir des torpilles partir alors qu'aucun navire n'a été détecter, normal pour vous? imaginons la même chose avec des lance roquettes sur wot qui ferait la même chose, je pense que ça gueulerais encore plus ( ya qu'a voir le sujet sur les arties)

 

ah encore un truc, les DD sont trop forts a bas tiers et beaucoup moins efficace a haut tiers ( a partir du T6). je me fait une idée ou est-ce bien réel?

[Cpt_Doliprane]

En ce moment c'est les porte avions Japonnais qui me rende fou. Ils t'envoyent tous leurs torpilleurs et te coulent n'importe qui dans la 1ere minute du jeu..

 

Voici un replay ou j'ai rien pu faire en cuirrassé: link

 

faudrai m'expliquer car c'est vraiment n'importe quoi...

[specialkha]

 on propose des choses et hop on se fait rembarrer sans explications qui démontre que c'est pas une pas une bonne idée.

vous voulez commencer a causer stats et ceux qui affiche pas 55/60% de win sont de la [edited]e? ok. j'interviendrai plus sur le forum a ce moment la. on laisse la place aux élites et on ferme sa gueule.

j’étais a 56% ya un mois et la poisse  ( et beaucoup de mes conneries) m'ont pourri les games. que puis-je y faire? je vire le jeu et je vais me faire mettre?

j'ai l’honnête de dire que je suis surement pas le mieux placé pour donner les meilleurs idées ou pistes, mais je commence a bien voir ce qui se passe et ce qui ne va pas. j'ai un avis et une vision des games( bonne ou mauvaise) peut etre differentes de vous ou on joue pas au même jeu.

 on retombe dans les travers de WOT: t'as pas 2000 de wn8 et 60% de win t'est une [edited]e et tu y connais rien.

 

on a juste évoquer le fait que trop de suppos du diable étaient tirées, j'évoque des pistes pour que ça se réduise un peu car avec les newbies ça va etre un cauchemar pour vous et pour moi si l'OBT démarre dans l’état.

ce que je voudrais avant tout dans cette histoire, c'est responsabilisé les joueurs de DD/CA a ne pas lancer leur torpilles a tord et a travers n'importe comment.  voir des torpilles partir alors qu'aucun navire n'a été détecter, normal pour vous? imaginons la même chose avec des lance roquettes sur wot qui ferait la même chose, je pense que ça gueulerais encore plus ( ya qu'a voir le sujet sur les arties)

 

ah encore un truc, les DD sont trop forts a bas tiers et beaucoup moins efficace a haut tiers ( a partir du T6). je me fait une idée ou est-ce bien réel?

 

Ca dépend ce qu'on appelle trop fort. A bas tier, les joueurs sont plus mauvais qu'à haut tier, tout comme à Wot, donc esquive moins bien les torpilles.

 

Et oui, on n'écoute pas l'avis d'un mec qui a 500 wn et 43% win rate.

[MADcompany]

Même pendant la 2éGM les torpilles étaient souvent tirées pour empêcher un ennemi de passer à un endroit ou obliger l'ennemi à tourner. Si le plus célèbre des cuirassés, le yamato n'a pu tirer qu'une seule fois c'est pour cette raison, il passait son temps à esquiver des torpilles quand il avait quelqu'un en ligne de mire.

 

Pour ce qui est du jeu ca ne me choque pas plus que ca, puisque tu prends l'exemple sur wot les arty utilisent souvent une technique connue qui s'appelle le blind shot. J'assimile le tir de torpilles dans des points de passage à son équivalent dans warship.

Pour les DD même si l'effet "nouveau joueur" joue à plein à petit tier, le temps de reload des torpilles est quand même trop court à mon avis. C'est la seule chose qui serait à changer.

 

Sinon pour la petite histoire pendant l'alpha on disait que les DD et CV auraient besoin de buffs, et lors de l'annonce de la beta on a tous dit: "on va avoir 40k sujets qui diront de nerfer les DD et CV" en soupirant, ca a pas loupé.

[NoirLotus]

 

ah encore un truc, les DD sont trop forts a bas tiers et beaucoup moins efficace a haut tiers ( a partir du T6). je me fait une idée ou est-ce bien réel?

 

Oui et non !!

 

A bas tier, les DD font un carnage car les navires ont moins de PVs et les joueurs sont peu expérimentés et font souvent les erreurs typiques de placement (je continue tout droit parce que je vois personne). Ils sont aussi avantagés par le fait d'être plus discrets et de faire face à des batteries secondaires moins dangereuses (un peu comme les CV T4 qui n'ont pas peur de la DCA). Il ne faut cependant pas négliger le fait qu'ils sont en général limités par le nombre de torpilles emportées (jap) ou leur portée (ricains)

 

A haut tier, effectivement les DDs ont beaucoup plus de mal. Déjà le RoF des torpilles fait un bond au T6, et ils doivent faire face à 2 problèmes : ils sont de moins en moins discrets et les batteries secondaires se font de plus en plus méchantes et portent de plus en plus loin. En plus quasiment tous les navires cibles vont avoir un avion scout, ce qui complique encore les approches discrètes. Bref, alors qu'auparavant leur discrétion les rendait assez polyvalents, les DDs à haut tier sont assez limités en terme de gameplay : quand tu attaques autre chose qu'un DD, et que tu n'as pas une île pour te planquer, tu restes en général entre 8 et 12 km de ta cible pour tirer (torpilles en jap et canons en ricain).

 

Donc oui, un rééquilibrage des distances de spot entre DDs de bas et haut tier ne serait pas forcément un mal.

 

Mais les DDs haut tier ont ausi d'autres problèmes : la dernière coque est toujours un piège car elle te fait perdre des canons, donc il faut éviter de la monter (même les les japs : les canons servent toujours pour défoncer les DDs adverses). Et en fin d'arbre les ricains ont des portées de torpilles quasi équivalentes à celles des japs donc je crains que le T9-T10 soit juste la mort des DDs japs, j'y arrive bientôt, je pourrai me rendre compte.

[Indecis]

En ce moment c'est les porte avions Japonnais qui me rende fou. Ils t'envoyent tous leurs torpilleurs et te coulent n'importe qui dans la 1ere minute du jeu..

 

Voici un replay ou j'ai rien pu faire en cuirrassé: link

 

faudrai m'expliquer car c'est vraiment n'importe quoi...

 

Il faut dire que tu as mal joué le coup... Il faut toujours virer en direction des torpilleurs, jamais l'inverse (il n'y aurait pas eu de véritable miracle mais tu aurais survécu je pense). Mais je suis assez d'accord avec toi sur le fait que les porte-avions japonais tier 9 et 10 sont une aberration du fait de leur trop grand nombre de torpilleurs. J'ai regardé il y a quelques jours le twitch du joueur qui t'a détruit dans cette partie (son pseudo m'échappe), il fait des carnages à chaque partie.

[Nemorhades]

je suis venu voté car me suis dit "wtf"en voyant le titre du sondage

 

[cempse]

Moi aussi je vote, y a pas de raison je veux des torpilles sur mon cuir acier.  In the navy .

Ou alors la spé vaseline pour l équipage. On a beau dire ca pique a la longue.

 

 

[Epilon]

Nan mais sérieux les gars, vous ne vous remettez jamais en question ?

 

Après plusieurs centaines de parties vous plafonnez à 38 et 43 % de win. Vous n'avez pas l'impression que si vous n'y arrivez, c'est parce que vous vous y prenez mal et que vous devriez changer votre manière de jouer ?

 

Et vos résultats en DD sont encore plus mauvais. Si balancer des torpilles, c'était si fort et si facile, pourquoi vous avez des résultats si mauvais avec cette classe ?

 

On n'arrête pas d'expliquer partout sur le forum comment faire pour minimiser les chances de se prendre des torpilles, est-ce que vous essayez au moins de suivre nos conseils ?

 

 

 

 

 

Ben au moins ca a le mérite de me faire bien rigoler sachant que jeudi dernier j'étais a 56% depuis je ne cesse de perdre.

Rassure toi on est toujours le noob de quelqu'un et donc comme tu le dis je plafonne, donc ne progresserais plus ? (oh zut alors)

Sur une beta fermé il y a  autre chose a faire que de regarder les chiffres.

je continue a penser qu'il y a trop de torpilles mais en tant que noob ai-je le droit de m'exprimer ? pas sur....

 

 

[cempse]

Ah oui j en ai entendu parler du win rate c'est pas le médicament générique du viagra ? Je peu comprendre qu'il soit important pour certaines personnes.

[Indecis]

Parler des stats est ici très pertinent (après tout les développeurs améliorent ou réduisent les caractéristiques des navires du jeu en fonction des stats des joueurs avec ces navires). Le sujet est de savoir si les torpilles sont trop puissantes ou non, or quand on regarde les stats de ceux qui ne cessent de se plaindre, on constate rapidement que trois fois sur quatre leurs stats avec les destroyers (soit disant trop puissants) sont bien moins bonnes que leurs stats en cuirassé. Et encore, dans le topic sur le nerf des porte-avions, j'ai pu noté que ceux qui le réclamaient tant n'avaient pour la plupart jamais joué ce type de navire... C'était amusant au début, c'est aujourd'hui lassant. Je comprends donc parfaitement la remarque de NoirLotus. Si vous arrivez à vous prendre régulièrement des volées de plus de trois torpilles avec vos cuirassés, vous êtes les seuls responsables et il serait peut être temps de revoir votre manière de les jouer...

[Epilon]

Euh....faut lire hein, jamais dit que les torpilles étaient trop puissantes, pour ma part je les trouve très bien, JUSTE UN PEU TROP NOMBREUSES

[Indecis]

Je ne faisais pas spécialement référence à tes propos mais au sujet du topic et notamment à la question du sondage. En outre, je pars du postulat que réduire le nombre de torpilles, c'est réduire la puissance de feu des destroyers. Appelez à en réduire le nombre, c'est donc appeler à nerfer les destroyers. Non ?

[Epilon]

Ah non, je ne veux pas qu'on touche aux destroyer mais aux croiseurs.

je trouve les destros équilibrés et les pa également, bien que je ne joue pas ces derniers mais je vois assez d'avion comme ca...

D'un autre coté peut etre que cela va se tasser avec le temps, mais  actuellement ca balance des torpilles a tout les coins de rue.

Edit : j'arrive aussi a les éviter de mieux en mieux, a voir dans le temps.

 

[Capt_Kelris]

Hier soir, j'ai affronté le futur CV japonais tier X... je sais pas ce qu'il faisait là, mais bon... La quantité d'esquadron torpilleurs qu'il lâche en même temps est proprement hallucinante (4 ou 5.. peut être 6...) (sans parler des DB qui passent avant pour préparer le terrain).... Il peut détruire n'importe quel navire "d'un coup" (comprendre un voyage) sans aucun moyen d'y échapper... Trop d'avions pour la DCA, trop de directions différentes d'attaque... En me renseignant, j'ai vu la vidéo d'un type qui coule un Yamato au premier passage... Le pauvre n'a juste aucune chance de survie... Ça veut dire que quand il va sortir, il pourra couler n'importe quel navire à chaque voyage de ses avions... franchement, ça me fait vraiment peur! Si, comme ça arrive souvent, il n'y a pas de CV équivalent pour protéger l'équipe avec des chasseurs par milliers, c'est juste mort pour l'équipe qui subit ça!

[specialkha]

Hier soir, j'ai affronté le futur CV japonais tier X... je sais pas ce qu'il faisait là, mais bon... La quantité d'esquadron torpilleurs qu'il lâche en même temps est proprement hallucinante (4 ou 5.. peut être 6...) (sans parler des DB qui passent avant pour préparer le terrain).... Il peut détruire n'importe quel navire "d'un coup" (comprendre un voyage) sans aucun moyen d'y échapper... Trop d'avions pour la DCA, trop de directions différentes d'attaque... En me renseignant, j'ai vu la vidéo d'un type qui coule un Yamato au premier passage... Le pauvre n'a juste aucune chance de survie... Ça veut dire que quand il va sortir, il pourra couler n'importe quel navire à chaque voyage de ses avions... franchement, ça me fait vraiment peur! Si, comme ça arrive souvent, il n'y a pas de CV équivalent pour protéger l'équipe avec des chasseurs par milliers, c'est juste mort pour l'équipe qui subit ça!

 

C'est surtout parce que la plupart des joueurs de BBs sont des boulets qui soit naviguent tout droit et n'anticipent pas les avions, soit naviguent tout seul.

[NGC227]

Hier soir, j'ai affronté le futur CV japonais tier X... je sais pas ce qu'il faisait là, mais bon... La quantité d'esquadron torpilleurs qu'il lâche en même temps est proprement hallucinante (4 ou 5.. peut être 6...) (sans parler des DB qui passent avant pour préparer le terrain).... Il peut détruire n'importe quel navire "d'un coup" (comprendre un voyage) sans aucun moyen d'y échapper... Trop d'avions pour la DCA, trop de directions différentes d'attaque... En me renseignant, j'ai vu la vidéo d'un type qui coule un Yamato au premier passage... Le pauvre n'a juste aucune chance de survie... Ça veut dire que quand il va sortir, il pourra couler n'importe quel navire à chaque voyage de ses avions... franchement, ça me fait vraiment peur! Si, comme ça arrive souvent, il n'y a pas de CV équivalent pour protéger l'équipe avec des chasseurs par milliers, c'est juste mort pour l'équipe qui subit ça!

 

Oui c'est un monstre, mais dans le MM normal a la release, il y aura soit 2 cv T10 en face soit un T10 et 1 T9, soit 2 T9, ils faut qu'ils augmente le nombre d'escadrons de chasseurs sur les cvs américains si on les joue en mode couverture, et il faudra apprendre a jouer de façon a optimiser l'AA des différents navires, sinon yamato ou montana sans support c'est retour au port au 1er ou au 2eme passage.

[Epilon]

L'importance aussi pour les croiseurs de rester près des Cuirassés pour les proteger niveau AA avec un pa aussi puissant.

Ca va peu etre développer le team play.

 

[Capt_Kelris]

 

C'est surtout parce que la plupart des joueurs de BBs sont des boulets qui soit naviguent tout droit et n'anticipent pas les avions, soit naviguent tout seul.

 

Non non, je t'assure, dans ce cas précis (Et il n'y a pas eu que des BB... la première victilme a été le CV allié, j'étais dans un New Orlean, équipe de DCA en action, et non, trop d'avions (5 escadrons, soit 20 avions, plus 3 escadrons de Db, soit 12 avions de plus avant ça pour un total de 32 avions tier X à dégommer d'urgence en même temps!), c'est trop. A chaque aller-retour des avions, un navire saute. Et tu peux manoeuvrer autant que tu veux, si tu est un DD, ce sont les DB qui te coulent, sinon, pour tout le reste, c'est un lâcher de torpilles sur 5 direxctions différentes ou alors 5 lâchers manuels à bout portant. Tu peut être accompagné, si tu veux, mais ça risque juste de faire de victimes!

en fouillant un peu, j'ai trouver ça pour montrer ce que ça donne:

à vous de voir si le Montana du début avait la moindre chance...

Après, ça a pas l'air simple de gérer autant d'escadrons en même temps mais quelle puissaaaance!