Nouvelle initiative de modération en jeu

[Marcanzi_1]

Il y a 11 heures, Fishdrake a dit :

Quid du mécanisme de matchmaking 3/5/7 de WoT ? ).

WoWs est trop différent pour avoir besoin de ce système, c'est beaucoup plus facile de jouer low-tiers en bateau que en char d'assaut. Car si un navire de tiers supérieur est plus puissant, il est rarement dénué de point faible ou de limite propre à sa conception que l'ont peut exploiter pour prendre l'avantage, ce qui est beaucoup moins le cas dans WoT.

 Je trouve que WoT à besoin d'une refonte complète de l'équilibrage entre les chars et les classes. Histoire de mieux les différencier en créant des gameplay plus spécifique.

[Russia_Moth_Her_Lamp]

On 12/15/2018 at 11:36 PM, Lord_Casque_Noir said:

Effectivement, un bot ne pourra jamais remplacer un humain. Mais encore faut-il que l'humain sache ce que c'est que modérer. Ce qui est loin d'être le cas quand on voit ce qui se passe avec la majorité des "modérateurs" qui peuplent internet. Pour eux modérer, c'est plus défendre sa secte, que de savoir admettre des réalités même si elles sont blessantes.

 

Ensuite, il faudrait voir à comprendre que la "toxicité" n'est que la conséquence de l'attitude noob friendly des éditeurs, qui pour remplir le tiroir caisse sont prêts à accepter n'importe quoi, tant que cela ne dépeuple pas leur jeu. Les jeux comme world of warships demandent un certain degré d'implication et de sérieux. Ce que la majorité des personnes s'inscrivant n'ont clairement pas. Et tout cela parce que les personnes en question sont "majoritaires" ou plutôt rapportent un maximum de fric, il faudrait que les joueurs se taisent et acceptent de voir leurs parties pourries par ces je m'en foutistes. Ce qui est appelé de la toxicité, c'est majoritairement l'expression du ras le bol des joueurs face au traitement de faveur des noobs.

 

Alors oui wargaming a tenté de donner des clefs aux débutants pour palier à une certaine fainéantise de ces derniers concernant l'apprentissage des bases du jeu multi. Sauf que parmi ces débutants, il y en a très peu qui veulent vraiment apprendre et d'ailleurs, ces derniers n'ont pas eu besoin des tutoriels pour acquérir les connaissances nécessaires pour savoir jouer. D'ailleurs, ces connaissances, ils les possédaient déjà, si ils étaient des joueurs et non des casus. Ces personnes que les joueurs ont pris l'habitude d'appeler noobs sont un cancer pour le jeu vidéo, car ils ne sont pas là pour jouer au jeu, mais pour tout autre chose (pourrir le jeu, jouer aux petits bateaux, voir pourquoi il y avait de la lumière sous la porte, etc..).

 

Bref, tout cela pour dire que tout ce qui va se passer, c'est que l'on va encore une fois tenter de faire disparaitre un symptôme, au lieu de guérir le mal. Le symptôme,  c'est le ras le bol des joueurs que vous appelez toxicité et le mal, c'est l'acceptation sans condition de tout ce qui passe la porte de world of warships, qui est la véritable toxicité.

*edited*

[JymmBlack]

@Marcanzi_1 : je me demande en quoi ça aide à la modération du chat, ça ? ah si j'ai compris : c'est un entraînement pour @Tanatoy et son équipe pour qu'ils fabriquent des bots qui identifient les trucs HS dans le chat ! J'ai bon ?

[JymmBlack]

*edited*

[Lord_Casque_Noir]

Bon je vois *edited*

 

Ils vont ni plus ni moins faire comme Blizzard. A savoir faire taire les mécontents pour pouvoir jouer les autruches.

[Horned7Reaper]

On 12/16/2018 at 8:44 PM, Lord_Casque_Noir said:

Ils vont ni plus ni moins faire comme Blizzard. A savoir faire taire les mécontents pour pouvoir jouer les autruches.

Analyse des plus pertinentes, "On à mis un bot de censure, arrêtez de nous *edited*

Ça c'est de la politique de la langue de bois et de la jambe par dessus la tête !!!

 

On 12/11/2018 at 12:51 PM, Tanatoy said:

Oula.... Messieurs, ne serions-nous pas parti un peu loin ?

 

Au risque de me répéter : 

-  Ce programme ne remplace rien de ce que nous avons en place, mais vient en appui.

- Ce programme est adaptable, donc nous rajouterons des mots s'il faut en rajouter.

- Nous, équipe communautaire, avons mis les mots de ce programme et nous en rajouterons s'il le faut

 

Nous sommes conscients que, cela n'est pas révolutionnaire, cela n'est pas un remplacement, cela n'est pas ce qui va éradiquer la toxicité en jeu. Mais c'est tout de même une aide bienvenue. 

 

@Horned7Reaper au sujet du système de TK et des exemples que tu prends, désolé, mais c'est de ta faute si tu prends la décision de tirer à 18km avec une possibilité que tu puisses toucher un navire ami. Pour les collisions, il faut y aller franchement avant de passer rose pour uniquement des collisions, tellement franchement qu'il faut peut-être songer à revoir son placement.  

2) Bon ben je ne tirerais plus sur les ennemis et je me ferais haïr de mes camarades d'armes, vous comprenez je risque de leur mettre un obus ...

 

Je pense que n'importe quel joueur préférera que je dégomme le cuirassé à 18 KM quitte à couler un copain trop près de la cible si on gagne(toujours une histoire de pièces, de récompenses et d'XP), plutôt qu'on perde parce que j'ai pas tiré de peur de le toucher quelqu'un !

 

C'est la guerre tonnerre de Brest !!! On y vas avec 2 paniers, un pour tirer et l'autre pour encaisser, bandes de marins d'eau douces ...

Une autre solution serait de ne pas valider les tirs alliés comme dans les batailles au crépuscules ....

 

Là aussi il n'y à pas un peu d'hypocrisie de la part des développeurs ? Un petit test pour vérifier qu'il n'y à pas un bateau ennemis à moins de 30 m c'est trop dur ? Je vous aide un peu " if (<bateau ennemi à moins de 30 m de l'obus>)then{"bon ben tant pis pour le bateau allié suicidaire... il avais qu'a pas se mettre au milieux cet idiot"}else{"c'est pas bien de tirer sur les copains !!!"};

 

1) Ensuite pour ce qui est du bot ... Ben non seulement c'est pas révolutionnaire, mais depuis 1960, et les algorithmes sensibles de Frank Rosenblat et John Mc Carthy(1962) parents du perceptron ayant conduit aux perceptrons bayésiens, c'est complètement suranné pour ce genre de travail ... Mais bon je sais que ça fait que 58 ans qu'on ouvre les boites avec les dents alors pourquoi ne pas continuer la 59ème année alors qu'on à l'ouvre boite électrique dans toutes les maisons ...
Pour les IA(ANN Bayesiens), la formule c'est :
Ne venez pas me dire que vos développeurs de moteur 3D ne savent pas faire une dérivée ... Bon par contre faut beaucoup plus de neurones que sur le dessin et il faut 2 neurones en sorties (1 pour OK, 1 pour NOK si on à OK&NOK on l'envoi au modérateur pour validation et apprentissage) ... ;-D

[Lord_Casque_Noir]

On 12/17/2018 at 5:37 AM, Horned7Reaper said:

*edited*

Appelée aussi politique de la facilité. Ce n'est pas pour rien que l'industrie du jeu vidéo s'est transformée en industrie des applications de "jeu" portable. Car pourquoi se creuser la tête pour satisfaire un groupe "exigeant", quand on peut se la couler douce en balançant de la verroterie à des gogos?

[Vagabond_2017]

Il faut garder à l'esprit que WG n'est pas là pour se casser la tête sur des sujets marginaux, comme la modération (et oui…) mais juste pour trouver les moyens de faire rentrer le plus de fric possible. Les effets d'annonce sont une chose les réalisations une autre. Déjà les AI il faut oublier. Il existe des moyens pour ne pas être importuné, le tchat en jeu n'est même pas utile, si on est entre pote il y a les outils pour discuter et les autres en gros on s'en fout… Tout ce qui n'est pas directement lié au jeu est facultatif. 

Et tant que l'on se prend la tête à réfléchir et discuter sur ce sujet mineur on a l'esprit dispersé, on n'est plus concentré sur les sujets plus importants. 

De plus je ne pense pas que le tchat soit si violent qu'il demande la présence d'une cellule d'aide psychologique en fin partie de non plus. Au pire, jouez avec des bots, jamais aucun ne m'a mal parlé à ce jour… ;)

[Lord_Casque_Noir]

6 minutes ago, Vagabond_2017 said:

Il faut garder à l'esprit que WG n'est pas là pour se casser la tête sur des sujets marginaux, comme la modération (et oui…) mais juste pour trouver les moyens de faire rentrer le plus de fric possible. Les effets d'annonce sont une chose les réalisations une autre. Déjà les AI il faut oublier. Il existe des moyens pour ne pas être importuné, le tchat en jeu n'est même pas utile, si on est entre pote il y a les outils pour discuter et les autres en gros on s'en fout… Tout ce qui n'est pas directement lié au jeu est facultatif. 

Et tant que l'on se prend la tête à réfléchir et discuter sur ce sujet mineur on a l'esprit dispersé, on n'est plus concentré sur les sujets plus importants. 

De plus je ne pense pas que le tchat soit si violent qu'il demande la présence d'une cellule d'aide psychologique en fin partie de non plus. Au pire, jouez avec des bots, jamais aucun ne m'a mal parlé à ce jour… ;)

Tu oublies que l'on est à une époque où nombre de personne n'ont plus de sens moral et de connaissance du mal que peuvent faire les mots. Dans le même temps, ces personnes ne pensent qu'à elles. Donc non, le chat n'est pas inoffensif. Par contre, pour ne pas se casser la tête, on préfère utiliser une masse pour écraser des moustiques. Si les éditeurs ne sont pas prêts à faire de la modération et bien qu'ils assument et ne proposent plus de chat, de forums et autre. De toute façon, cela ne sert pas à grand chose, puisque sur les forums, les éditeurs font la sourde oreille. Dans les chats, les mecs sont justes bons à faire du kikoolol, etc...

[Tanatoy]

21 hours ago, Lord_Casque_Noir said:

Bon je vois Marcanzi_1 que tu t'es laissé terroriser par certains malotrus qui se croient chez eux. Et c'est là que l'on voit que le système de modération qu'ils décrivent ne pourra pas donner quelque chose de bien. Car ils ne tiennent pas compte du contexte et des faits, mais uniquement de mots dans une liste qui ne sera surement pas correctement mise à jour.

 

Ils vont ni plus ni moins faire comme Blizzard. A savoir faire taire les mécontents pour pouvoir jouer les autruches.

Bonjour,

 

Contexte ou pas, la réponse à l'insulte par l'insulte ne rend pas la chose acceptable, ni d'insulter les gens lorsqu'on perd. 

 

Et au vu de la dernière page sur ce sujet, je pense que vous allez un peu loin pour juste un outil en plus.  

[Lord_Casque_Noir]

Un outil de plus qui existe déjà chez la concurrence et qui n'a rien réglé. Au contraire, il a plus servi les nuisibles que les autres. Résultat par exemple, sur Heroes of the storm, la communauté a déserté encore plus et le jeu a affalé les voiles avec une équipe de développement diminuée, des mises à jour moins nombreuses et un avenir incertain. Quand on donne le signe à une communauté que rien n'est fait pour un jeu et que l'on cherche surtout à mettre les problèmes sous cloches. Il n'y a pas de mystère, même les plus tolérants finissent par se dire qu'on se paye leur tête et le font savoir.

 

Ensuite, oui, le contexte est important et justifie parfaitement le recours à certaines extrémités, surtout quand il est clairement montré que la patience et la tolérance ne serviront à rien. Le monde des bisounours, ça n'existe pas ou du moins, ça ne peut pas exister dans les conditions actuelles où les joueurs (je ne parle pas de l'ensemble de ceux avec un compte sur world of warships) ne peuvent plus espérer avoir de vrais coéquipiers pour bénéficier de parties de qualité. Mais doivent se taire parce que soit disant, ils devraient êtres heureux de pouvoir pointer sur le jeu.

[Tanatoy]

1 minute ago, Lord_Casque_Noir said:

Un outil de plus qui existe déjà chez la concurrence et qui n'a rien réglé. Au contraire, il a plus servi les nuisibles que les autres. Résultat par exemple, sur Heroes of the storm, la communauté a déserté encore plus et le jeu a affalé les voiles avec une équipe de développement diminuée, des mises à jour moins nombreuses et un avenir incertain. Quand on donne le signe à une communauté que rien n'est fait pour un jeu et que l'on cherche surtout à mettre les problèmes sous cloches. Il n'y a pas de mystère, même les plus tolérants finissent par se dire qu'on se paye leur tête et le font savoir.

 

Ensuite, oui, le contexte est important et justifie parfaitement le recours à certaines extrémités, surtout quand il est clairement montré que la patience et la tolérance ne serviront à rien. Le monde des bisounours, ça n'existe pas ou du moins, ça ne peut pas exister dans les conditions actuelles où les joueurs (je ne parle pas de l'ensemble de ceux avec un compte sur world of warships) ne peuvent plus espérer avoir de vrais coéquipiers pour bénéficier de parties de qualité. Mais doivent se taire parce que soit disant, ils devraient êtres heureux de pouvoir pointer sur le jeu.

Je ne me permettrais pas de comparer avec d'autres jeux vidéos, rien que par le fait que chaque communauté est différente.

 

Et ma foi, si tu considère que le contexte justifie le recours à certaines extrémités... là... le système remplira sa part du travail dans ce cas. 

 

Et je n'irais pas jusqu'au point où "soit disant, ils devraient êtres heureux de pouvoir pointer sur le jeu."... car là, c'est allez bien loin dans l'extrapolation de je ne sais quel propos.

 

[Tanatoy]

12 minutes ago, Lord_Casque_Noir said:

 

Tiens, je ne savais pas que les gens avaient une personnalité pour chaque jeu auquel, ils jouent ou bien que les mêmes personnes ne jouaient pas à plusieurs jeux.

 

Tout système peut être mauvais et cela même si il est prévu au départ pour protéger. Et, merci de prouver par ce commentaire, que l'on est bien face à un cas de censure et non de protection de l'intérêt de la communauté.

Pour avoir travailler, jouer et participer à plusieurs communautés, oui, je peux t'assurer qu'il y a bien des comportements différents en fonction du jeu, ou de la région. Que tout système puisse être mauvais, je suis d'accord avec toi, mais par contre, si une personne A viole le règlement en insultant une personne B en quoi est-ce de la censure ? 

 

Ce n'est pas comme si on apprenait aux gens de ne pas insulter les autres depuis leur plus jeune âge.

 

Et qu'aussi et surtout, en quoi, à part cracher sa frustration à la face de 23 personnes, va-t'il cela aider d'insulter quelqu'un ? Va t'il améliorer ses dégâts ? Son W/R ? Bien sûr que non, bien au contraire, car il répondra avec une autre réaction épidermique. Pour améliorer son niveau, la barre des 50%, il faut juste apprendre et rejeter la faute sur les autres fait juste oublier que le seul point commun dans toutes les batailles, c'est le joueur. 

 

Et surtout, utiliser le mot "censure" alors que cela est une modération à posteriori et non à priori est bien fort, pour juste un système qui n'aurait aucune utilité (et croyez moi, c'est ce que l'on souhaite) si les personnes toxiques savaient se comporter. 

[thisheep]

De toute façon le forum comme le jeu appartiennent à WG. 

 

Ils sont libres de sanctionner comme ils veulent et d'appliquer tout type de modération.

 

Vous êtes pas content, la porte est par là 

[Lord_Casque_Noir]

16 minutes ago, thisheep said:

De toute façon le forum comme le jeu appartiennent à WG. 

 

Ils sont libres de sanctionner comme ils veulent et d'appliquer tout type de modération.

 

Vous êtes pas content, la porte est par là 

Et tu vas voir si la communauté ne va pas se dépeupler à vitesse grand V, si on a le droit au genre de caca nerveux de blizzard. D'ailleurs, il me semble que cette dernière a déjà bien baissé depuis le lancement officiel du jeu et les diverses décisions faites soi disant pour le bien de la communauté. Le jeu appartient aux joueurs, sans eux, les serveurs sont vides et coutent de l'argent.

[thisheep]

17 minutes ago, Lord_Casque_Noir said:

Et tu vas voir si la communauté ne va pas se dépeupler à vitesse grand V, si on a le droit au genre de caca nerveux de blizzard. D'ailleurs, il me semble que cette dernière a déjà bien baissé depuis le lancement officiel du jeu et les diverses décisions faites soi disant pour le bien de la communauté. Le jeu appartient aux joueurs, sans eux, les serveurs sont vides et coutent de l'argent.

T'as les chiffres de WG pour faire ce genre d'affirmation?

Quelles décisions?

 

Et de toute façon l'immense majorité des joueurs ne vont pas sur les forum ou ne communiquent même pas in game. Changer la façon dont on va punir les abus ne va en AUCUN cas affecter de manière significative la population du jeu. 

 

D'ailleurs, moi la seule donnée que je regarde et auquel j'ai véritablement accès c'est les viewers twitch pour Warships. Que ce soit de manière globale ou ponctuelle pour des gros événements de Warships j'ai noté qu'elle augmentait.

[Lord_Casque_Noir]

Just now, thisheep said:

T'as les chiffres de WG pour faire ce genre d'affirmation?

Quelles décisions?

 

Et de toute façon l'immense majorité des joueurs ne vont pas sur les forum ou ne communiquent même pas in game. Changer la façon dont on va punir les abus ne va en AUCUN cas affecter de manière significative la population du jeu. 

 

D'ailleurs, moi la seule donnée que je regarde et auquel j'ai véritablement accès c'est les viewers twitch pour Warships. Que ce soit de manière globale ou ponctuelle pour des gros événements de Warships j'ai noté qu'elle augmentait.

Regardes juste le compteur en haut de l'écran du port et compare avec la concurrence.

[thisheep]

3 minutes ago, Lord_Casque_Noir said:

Regardes juste le compteur en haut de l'écran du port et compare avec la concurrence.

C'est un peu plus compliqué que ça mon grand... 

 

Ca dépend des heures.

Ca dépend des serveurs.

Ca dépend des périodes de l'année.

 

Et elle est où la concurrence sur Warships?

 

Ya pas d'autre jeu de bataille navale arcade. Point final. 

[Doobiecool]

Il y a 11 minutes, Lord_Casque_Noir a dit :

Regardes juste le compteur en haut de l'écran du port et compare avec la concurrence.

Ca stagne sauf que moins de bons joueurs et plus de noobs. La seule donnée que j'ai ce sont mes stats, et elles augmentent drastiquement 

[Vagabond_2017]

Il y a 5 heures, Fishdrake a dit :

Si si, il y a un autre jeu de bataille navale en multi. Warthunder implémente les batailles navales depuis quelques temps

 

Merci pour l'info ;)

 

Avec en plus une version LInux, je vais tester ça...

[hierrark]

Bonsoir.

 

Topic nettoyé, les règles sont faites pour être respectées, et dans un souci d'équité tout le monde est logé à la même enseigne, point barre.

 

Si vous êtes modéré, c'est parce que vous ne respectez pas les règles, ni plus ni moins.

 

Si vous voulez jeter un œil aux règles, pour éviter d'être modéré à l'avenir, aucun problème, elles sont juste ici dans le lien suivant : 

 

World of Warships : Règles du forum

 

Si le but d'un post part d'une mauvaise intention, abstenez-vous et ne prenez pas la peine de poster.

 

 Une réponse rouge est toujours vraie.

 

Bonne soirée.

 

Amiral Hierrark

[FriedrichvonVoss]

Depuis un certain temps, le langage « fleuri » avait disparu. Hier soir j’ai vu (je n’etais Ni auteur ni victime) un retour magistral d’un flot de mots blessants et detestables. Des mots anglais et français bien connus. 

[jpm76_2018]

Bonjour à tous,

excellente nouvelle,je suis un joueur très,très moyen je tente de m'améliorer,et bien sûr  je commet pas mal de fautes(et pour ça je joue un max en cop.contre les boots pour ne pas pénaliser les bonnes équipes) et certains individus n'hésites pas à insulter copieusement dans des termes souvent grossiers.

voilà,meilleurs voeux matelots pour cette nouvelle année

[hierrark]

Bonsoir.

 

Bonne année à tous les Matelots.

 

N'oubliez pas que si un joueur vous harcèle en jeu, vous insulte, ou ruine votre expérience de jeu, vous pouvez à tout moment le reporter en jeu via l'option mise à disposition, et contacter le support avec le replay de la partie, ou une capture d'écran du joueur qui vous insulte, ils se chargeront du reste. 

 

Hierrark

[Gaso_]

Il y a 1 heure, hierrark a dit :

Bonsoir.

 

Bonne année à tous les Matelots.

 

N'oubliez pas que si un joueur vous harcèle en jeu, vous insulte, ou ruine votre expérience de jeu, vous pouvez à tout moment le reporter en jeu via l'option mise à disposition, et contacter le support avec le replay de la partie, ou une capture d'écran du joueur qui vous insulte, ils se chargeront du reste. 

 

Hierrark

A ceci près qu'l ne sert à rien de contacter le support pour un joueur qui commet des tirs alliés. Le système IG fonctionne tout seul. Réservez le support pour les insultes en MP dans le port, afin de ne pas surcharger le service. On aime tous avoir une réponse dans l'heure ou sous 3 heures, mais si le service est noyé de requêtes "futiles", il est normal que le temps de réponse en prenne un coup.

Ceci dit.

Bonne année !