Turbogefechte

[Iskarioth]

6 minutes ago, Zemeritt said:

 

"Sealclubbing" Ganz ehrlich: Also dürfen die guten Spieler nicht mehr ihre Low-Tier Lieblinge ausfahren?

Solange niemand extremst viel Low Tier fährt, ist es kein "Sealclubbing" sondern nur ein weiterer Kunde, der eines seiner Schiffe ausfährt.

Gewisse Kombis machen es nunmal deutlich leichter CV + AA Kreuzer etc. Da kann man ich gerne einreden es sei nur Skill aber wir wissen alle, dass es eben doch nicht so ist.

6 minutes ago, Zemeritt said:

 

 

Warum sollte man nicht in Divisionen fahren können? Jeder kann es. Wer es nicht will, soll sich darüber nicht beschweren, da es seine Entscheidung ist, alleine zu fahren.

Und du immer mit deinen Egomanen Trip. Wenn den Unicums die WR ja so wichtig ist, verhelfen sie mindenstens 9 weiteren Spielern zu einem Sieg.

Wo du da Egoismus siehst, weiß ich nicht.

Wenn man ohnehin schon ein guter Spieler ist und sich dann einen zusätzlichen Vorteil durch eine Divi holt dann sind die Randoms und Casuals ziemlich angeschissen. Denen dann Vorwürfe ála "spiel halt Divi wenn du Spass haben willst" ist schon ziemlich ichbezogen.

6 minutes ago, Zemeritt said:

 

 

Die Mehrheit? Ich schätze die Mehrheit der Divisionen sind keine Unicumdivisionen sondern "Plebsdivisionen", die dieses Spiel mit Freunden spielen.

Diese Tryhard Divisionen sind verglichen mit den anderen definitiv in der Unterzahl.

Es ging um die Mehrheit der Spieler, diese spielen OHNE Divi - das war doch ziemlich offensichtlich. Ergo wird eine Firma die Geld machen will solchen Spieler den Spass erhalten wollen. Und eben im zweifelsfall gegen Cancerdivis vorgehen.

6 minutes ago, Zemeritt said:

 

Aber du pauschalisierst ja eh immer gerne. Also lt. dir sind eh alle Divisionsfahrer das Böse des Spiels.

Es haben schon einige Spiele einen guten Teil ihrer Kundschaft eingebüßt wenn diese sich übervorteilt fühlen. Warum genau du glaubst verlangen zu können das die Leute alle Divi spielen sollen obwohl Divis in der Minderheit sind ist mir schleierhaft.

6 minutes ago, Zemeritt said:

 

 

War ja klar. Also kann ich das als erfunden deinerseits ad Acta legen

Was kann ich dafür, dass du keinen Überblick hast? So sehr muss ich nicht recht haben, dass ich meinen Abend dafür verschwende dir das Zitat rauszusuchen. Ist ja nicht so als könntest du das Gegenteil belegen.

6 minutes ago, Zemeritt said:

 

 

Jo, deswegen hat man diese Divisionen auch in jedem Gefecht....................

Diese Divisionen sind nicht die Norm. SIe kommen vor, ja, sind aber bestimmt nicht der Hauptgrund dieses Spiel aufzugeben.

Müssen sie der Hauptgrund sein um als Ärgernis registriert zu werden? Woher willst du wissen wieviele Leute sich daran stören? BTW auch Schrott divis im eignen Team können furchtbar ätzend sein und einem das Spiel vermiesen bzw die Balance verzerren.

6 minutes ago, Zemeritt said:

 

 

Warum? Weil du es so bestimmst?

Das "Thema" dieses Threads wurde bereits mehr als 20x in diesem Forum durchgekaut.

Es ist einfach sinnlos, über skillbasiertes MM bei einer Serverbevölkerung von   ~25k zu sprechen.

Selbst in WoT, mit bedeutend mehr Spielern, gibt es keins.

Daher finde ich solche Forderungen immer witzlos.

Nein weil sonst wieder ein Mod anrückt und aufräumt.

 

Und trotzdem wurden schon Anpassungen vorgenommen die vorher aus den selben Gründen immer verlacht und verworfen wurden? DD softlimit, Schiffmirroring - beides ist noch nicht so lang her.

[p4nix]

9 hours ago, Iskarioth said:

Gewisse Kombis machen es nunmal deutlich leichter CV + AA Kreuzer etc. Da kann man ich gerne einreden es sei nur Skill aber wir wissen alle, dass es eben doch nicht so ist.

Wenn man ohnehin schon ein guter Spieler ist und sich dann einen zusätzlichen Vorteil durch eine Divi holt dann sind die Randoms und Casuals ziemlich angeschissen. Denen dann Vorwürfe ála "spiel halt Divi wenn du Spass haben willst" ist schon ziemlich ichbezogen.

ist es nur "skill" zu wissen was sein schiff kann und wie man es spielt oder könnte man das wort "skill" auch benutzen weil leute wissen welche schiffskombis gut harmonieren oder synergien bilden oder wird man gezwungen auch 3er bb divi zu fahren...?

der grund warum gute/sehr gute spieler mit gleichgesinnten zusammen divi spielen ist doch offensichtlich, man hat keinen spass daran mit leuten in divi zu spielen die nicht wissen was sie tun.

bevor du wieder loswetterst, ich habe glaub 50% meiner spiele solo gemacht und mag dieses cancer only divi spielen auch nicht, aber wenn jmd aus meiner divi nen cv pickt würde ich auch ein schiff wählen das aa hat um in einem cv game nicht vom gegner cv gefrühstückt zu werden!

[Guest]

11 hours ago, Iskarioth said:

Mir gefällt Sealclubbing generell nicht, in welcher Form auch immer.

 

Warum erwähnst du es dann?

Schließlich geht auch (dank der Kevins) "Reverse Sealclubbing".

Schließlich empfinde ich es als Lob, wenn der Torpitz Kevin sich die Mühe macht, sich nach dem Gefecht noch bei mir im Hafenchat auszuheulen, wenn er von unserer Fuso/Perth/Shinonome Divi vernascht wurde!

 

11 hours ago, Iskarioth said:

Die Korrelation ist nicht was ich hinterfrage. Aber nicht jeder kann oder will und wenn der Nachteil zu groß wird dann werden viele Kunden unglücklich. Ich weiß für viele Egomanen hier ist das schwer vorstellbar aber es sollen tatsächlich möglichst alle Spass haben.

 

11 hours ago, Iskarioth said:

Weil man als WG nummal glückliche Kundschaft will und nicht eine handvoll Divispieler mit verzerrter Selbstwarnehmung. Rate wer in der Mehrheit ist.

 

Hier liegt aber der Grund, warum Wargaming es nicht schafft, dass eine Mehrheit glücklich ist - weil sie es eben allen recht machen wollen und es dabei (fast) niemandem recht machen!

Endlose Spirale an Flak Buffs, entschärfen der IJN Torps, immer härter gespiegelte Schiffsstufen, DD Softcap... Das alles ist hauptsächlich für den Kevin.

Und, hören dessen Beschwerden auf?

Nein. Punkt!

Will man Kevin wirklich glücklich machen, muss man hin zu "World of Battleships (only)".

Nur würde WG dabei auch normale Spieler verlieren, die sich für andere Klassen erwärmen, von besseren Spielern ganz zu schweigen.

 

Und zu deinen (wenn auch gerade nicht zitierten) Cancer Divis:

Beschwer dich bei WG, dass sie Schiffe überhaupt als Cancer releasen und jahrelang zusehen, weil sie nicht wissen, wie ihr eigenes Spiel ist.

[Zemeritt]

11 hours ago, Iskarioth said:

Gewisse Kombis machen es nunmal deutlich leichter CV + AA Kreuzer etc. Da kann man ich gerne einreden es sei nur Skill aber wir wissen alle, dass es eben doch nicht so ist.

 

Und das gewissee Kombis ineffektiv sind, sollte auch bekannt sein.

Dennoch: Sealclubbing ist es nicht. Richtig gute AA Schiffe starten auf T7. Das ist keine Sealclubbing mehr.

 

11 hours ago, Iskarioth said:

Wenn man ohnehin schon ein guter Spieler ist und sich dann einen zusätzlichen Vorteil durch eine Divi holt dann sind die Randoms und Casuals ziemlich angeschissen. Denen dann Vorwürfe ála "spiel halt Divi wenn du Spass haben willst" ist schon ziemlich ichbezogen.

 

Also dürfen gute Spieler nur noch alleine Spielen?

Wieder: Es ist eure Entscheidung, alleine zu fahren. Ich habe auch den Großteil meiner Gefechte alleine gefahren. Und ich hatte niemals Probleme damit, Divisionen in meinem Team/beim Gegner zu haben.

Warum du dich darauf jetzt so einschießt, weiß ich nicht.

Würdest du Divisionen verbieten, würden auch Spieler aufhören.

 

11 hours ago, Iskarioth said:

Es haben schon einige Spiele einen guten Teil ihrer Kundschaft eingebüßt wenn diese sich übervorteilt fühlen. Warum genau du glaubst verlangen zu können das die Leute alle Divi spielen sollen obwohl Divis in der Minderheit sind ist mir schleierhaft.

 

Weil Divisionen nicht den Impact haben, den du zu glauben scheinst? Klar es gibt Gefechte, die werden aufgrund von Divisionen gewonnen bzw. verloren.

Aber dies ist weitaus seltener als Gefechte, die durch Solospieler weggeschmissen werden.

 

11 hours ago, Iskarioth said:

Was kann ich dafür, dass du keinen Überblick hast? So sehr muss ich nicht recht haben, dass ich meinen Abend dafür verschwende dir das Zitat rauszusuchen. Ist ja nicht so als könntest du das Gegenteil belegen.

 

Warum sollte ich das Gegenteil beweisen? Du hast doch die Behauptung aufgestellt. Also bist du in der Beweispflicht.

Aber beweisen wirst du es eh nicht können

 

11 hours ago, Iskarioth said:

Müssen sie der Hauptgrund sein um als Ärgernis registriert zu werden? Woher willst du wissen wieviele Leute sich daran stören? BTW auch Schrott divis im eignen Team können furchtbar ätzend sein und einem das Spiel vermiesen bzw die Balance verzerren.

 

Siehe Antwort oben. Der Einzigste, der mir bekannt sich, über Divisionen zu jammern, bist du und das ist mir erst heute aufgefallen.

 

11 hours ago, Iskarioth said:

Nein weil sonst wieder ein Mod anrückt und aufräumt.

 

Jop, aber eher weil der Thread sinnlos ist und wir schon 2-3 MM Threads auf der ersten Seite haben.

 

11 hours ago, Iskarioth said:

Und trotzdem wurden schon Anpassungen vorgenommen die vorher aus den selben Gründen immer verlacht und verworfen wurden? DD softlimit, Schiffmirroring - beides ist noch nicht so lang her.

 

Jo, ein Softlimit. Was für ein Erfolg der BB Lobby

[Meister_der_Insel]

On 11/29/2018 at 8:00 PM, AMACREEP said:

 

Was kann man dagegen machen? Ich sehe nur eine Möglichkeit: wenigstens Ab Stuffe 7, sollten Spieler  ein neues Schiff nicht nur erforschen und kaufen, sondern auch mit dem Erspielen von bestimmten Mindestanforderungen auf dem vorherigem Schiff freischalten müssen. 

Beispiel: Um Fiji freizuschalten, müssen Spieler mit Leander in den letzten 20 Gefechten im Durchschnitt 1.00 Kills/Gefecht, 40.000 Schaden/Gefecht, und 50% Siegrate erreicht haben (die Werte entsprechen in etwa einem Spieler, der besser als 50% aller Spieler auf dem Server mit dem Leander spielt laut wows-numbers.com).

 

Solche Anforderungen sind, meiner Meinung nach, nicht schwer zu erfüllen, wenn man nicht grade blind oder hirngeschädigt ist und  ein basales Verständnis besitzt, wie das Spiel eigentlich funktioniert. 

 

Mir ist klar, dass dadurch weniger Spieler Highlevel erreichen werden und längere Wartezeiten entstehen, bis ein Gefecht gematchmakt wird. Allerdings sind mir ein Paar Warteminuten wert, damit ich in einem vernunftigeren Team lande und Möglichkeit habe ein interessantes Gefecht in voller Länge zu erleben. Letztendlich, gewinnt man sogar an der Wartezeit, wenn man in 20 Minuten nur einmal und nicht zweimal warten muss.  Ich denke, dass solches System schlechte Spieler motivieren würde an ihrer Spielweise zu arbeiten bzw T8-T9 Premiumschiffe zu kaufen, wenn sie trotzdem in T8_T10-Gefechten mitspielen wollen, was für  Wargaming auch bestimmt nicht ganz uninteressant wäre. Und der normale Spieler hätte weniger Teamkameraden die nix wert sind und mehr spannende Gefechte anstatt 8-minutige Turboshooter. 

 

 

8-Minuten Gefechte halte ich für stark übertrieben.

Meine Gefechte dauern immer sehr viel länger und mit der großen Mehrheit der Kräfteverteilung in meinen Gefechten bin ich auch zufrieden.

 

Die Überlegung, die Wartezeiten stärker zu erhöhen oder den Zugang in die höheren Tiers stark zu beschränken, rüttelt zu stark am Erfolgsmodell von Wargaming.

 

Trotzdem finde ich, dass es zu schnell nach oben geht in dem Spiel und, dass sie das durchaus schwieriger gestalten könnten. Sei es über die Ökonomie, also darüber den Zugang zu Tier 9 und Tier 10 zu verteuern oder über ein Hardcap:

Die nächst höhere Tierstufe einer Schiffsklasse (dd, ca, bb, cv) wird für neue Spieler erst frei geschaltet, wenn die Schiffe dieser Klasse in dem Tier darunter darunter mindestens 100 Spiele und mindestens 45% Winrate haben. Wenn die Tierstufe einmal für eine Schiffsklasse frei geschaltet wurde, ist sie ab dann immer frei. Dieses Hardcap wäre nicht allzu groß und könnte doch die unterirdische Performance einiger T10 Schiffe und ihre Wirkung auf das Gefecht schwächen. 

 

 

[Real_Tsondoku]

Vor 15 Minuten, Meister_der_Insel sagte:

Trotzdem finde ich, dass es zu schnell nach oben geht in dem Spiel und, dass sie das durchaus schwieriger gestalten könnten. Sei es über die Ökonomie

Das hat sich WG ja selbst versaut durch die kaufbaren/erspielbaren Permatarnungen für die Hightier. Gab Zeiten da musste man sich als Normalverbraucher noch seine T10 Gefechte finanzieren indem man im Midtier Credit gefarmt hat.

[Iskarioth]

3 hours ago, p4nix said:

ist es nur "skill" zu wissen was sein schiff kann und wie man es spielt oder könnte man das wort "skill" auch benutzen weil leute wissen welche schiffskombis gut harmonieren oder synergien bilden oder wird man gezwungen auch 3er bb divi zu fahren...?

der grund warum gute/sehr gute spieler mit gleichgesinnten zusammen divi spielen ist doch offensichtlich, man hat keinen spass daran mit leuten in divi zu spielen die nicht wissen was sie tun.

bevor du wieder loswetterst, ich habe glaub 50% meiner spiele solo gemacht und mag dieses cancer only divi spielen auch nicht, aber wenn jmd aus meiner divi nen cv pickt würde ich auch ein schiff wählen das aa hat um in einem cv game nicht vom gegner cv gefrühstückt zu werden!

Natürlich nimmt man Schiffe die harmonieren, wesegen auch letztendlich WG etwas tun muss, wenn gewisse Kombis WRs jenseits von Gut und Böse erreichen (zB CV Unicum Divis mit 80% welche auch als Grund genannt wurden). Das Problem besteht darin, dass es möglich ist.

 

1 hour ago, Alipheese_XV said:

Beschwer dich bei WG, dass sie Schiffe überhaupt als Cancer releasen und jahrelang zusehen, weil sie nicht wissen, wie ihr eigenes Spiel ist.

Letztendlich ist es doch genau das was wir hier tun. CVs werden genau deswegen gerade komplett überarbeitet. Auch wenn es viel zu lange gedauert hat. Dasselbe wird mMn mit dem MM passieren, auch wenn hier eben ein paar Egospieler glauben, dass man es wegen ihnen nicht tun wird. Genau deswegen muss man auch immer wieder davon anfangen.

 

1 hour ago, Zemeritt said:

 

Und das gewissee Kombis ineffektiv sind, sollte auch bekannt sein.

Dennoch: Sealclubbing ist es nicht. Richtig gute AA Schiffe starten auf T7. Das ist keine Sealclubbing mehr.

Selbst ein sehr guter CV Spieler kann Solo gegen eine Cancerdivi die mit Flakschiffen die halbe Flotte deckt nichts ausrichten. Da sieht man doch sofort, dass der Synergieeffekt zu hoch ist. Was passiert dann erst gegen weniger gute Spieler? Sealclubbing

1 hour ago, Zemeritt said:

 

 

Also dürfen gute Spieler nur noch alleine Spielen?

Wieder: Es ist eure Entscheidung, alleine zu fahren. Ich habe auch den Großteil meiner Gefechte alleine gefahren. Und ich hatte niemals Probleme damit, Divisionen in meinem Team/beim Gegner zu haben.

Warum du dich darauf jetzt so einschießt, weiß ich nicht.

Würdest du Divisionen verbieten, würden auch Spieler aufhören.

Und wieder, du bist komplett ich bezogen. Warum genau glaubst du man darf deine, und nur deine "Rechte" nicht beschränken, die der anderen aber schon? Ich weiß nicht ob es bei WoT oder WOWS war aber man hat zB auch schon über ein 2er Divi-Limit nachgedacht. Man trifft sich also in der Mitte. Für mich ein guter Schritt, für dich wieder ein "mimimi" Grund weil es nur um dich geht. Und wenn ein paar wenige aufhören, dann fangen halt ein paar andere an, weil sie endlich Land sehen und nicht frustriert durch eine Begegnung mit einer Cancerdivi das weite suchen.

1 hour ago, Zemeritt said:

 

 

Weil Divisionen nicht den Impact haben, den du zu glauben scheinst? Klar es gibt Gefechte, die werden aufgrund von Divisionen gewonnen bzw. verloren.

Aber dies ist weitaus seltener als Gefechte, die durch Solospieler weggeschmissen werden.

Leider gibt es dazu keine Statisitken außer den Extremfällen mit den CV Cancerdivis die im Endeffekt einer der Gründe ihres Reworks war. Ich sehe andauernd Divis die den Verlauf der Runde verschlechtern, auf die eine oder andere Weise. Das es überhaupt Fälle gibt wo die WRs weit über die SoloWRs hochgeschossen sind beweist zumindest deren starken Verzerrungseffekt.

1 hour ago, Zemeritt said:

 

Siehe Antwort oben. Der Einzigste, der mir bekannt sich, über Divisionen zu jammern, bist du und das ist mir erst heute aufgefallen.

Dann such mal nach Threads, es gibt genug.

1 hour ago, Zemeritt said:

 

 

Jop, aber eher weil der Thread sinnlos ist und wir schon 2-3 MM Threads auf der ersten Seite haben.

Eben nicht, steter Tropfen höhlt den Stein. Beweise gibt es mittlerweilen wohl genug dafür ( bis hin zu den Ubooten die niemals kommen werden *hust*)

1 hour ago, Zemeritt said:

 

 

Jo, ein Softlimit. Was für ein Erfolg der BB Lobby

Und beweist man ihm das Gegenteil wird er kindisch und herablassend. Werd erwachsen. Der Fall mit dem DD vs BB Ap beweist, dass es Anpassung gibt die nicht von der bösen BB KevinLobby kommen. Es gab und gibt immer wieder Anpassungen, auch wie zuvor erwähnt, am MM. Deine vorherige Aussage war also falsch. Weder die Threads noch die Forderungen sind sinnlos. Du willst nur nicht, dass sie eintreten.

[Guest]

7 minutes ago, Iskarioth said:

Letztendlich ist es doch genau das was wir hier tun. CVs werden genau deswegen gerade komplett überarbeitet. Auch wenn es viel zu lange gedauert hat. Dasselbe wird mMn mit dem MM passieren, auch wenn hier eben ein paar Egospieler glauben, dass man es wegen ihnen nicht tun wird. Genau deswegen muss man auch immer wieder davon anfangen.

 

Böse Zungen behaupten, der Rework kommt in seiner jetzigen Form, um CVs "Konsolentauglich" zu machen...

 

Davon ab, kann ich als jemand, der zumindest eine der CV-Reihen bis zum 10er gespielt hat, sagen, dass meiner Meinung nach WG im Moment mit ihrem Rework die Einsteigerfreundlichkeit verbessert, dabei aber die Langzeitmotivation der Klasse tötet und die Punkte ihrer eigenen Roadmap zum Rework GAR NICHT berücksichtigt, eben weil sie ihr eigenes Spiel nicht spielen.

 

Und zu MM:

Die du als "Egospieler" bezeichnest, sind diejenigen, die sich dem MM anpassen.

Diejenigen, die das MM für sich verändert haben wollen, DAS sind die Egospieler!

Denn, ich hab eine Menge MM Freds in diesem Forum erlebt, darin gelesen und auch geschrieben, sogar im englischen Bereich (der übrigens genauso toxisch wie der deutsche ist wenns um MM geht, nur als Hinweis im allgemeinen).

Wenn deine sogenannten "Egospieler" (die sie nach meiner Meinung nicht sind) nicht immer wieder mit einer gehörigen Brise Sarkasmus und Zynismus dagegen halten würden, hätten wir jetzt einen MM wie folgt:

-  0 bis 1 CV gespiegelt mit absolut gleicher Winrate, auch wenn das 5 Stunden Wartezeit bedeutet

- 7 bis 10 BBs

- 1 bis 3 Kreuzer, vorzugsweise ohne HE

- 1 bis 2 DDs, vorzugsweise mit maximal 6 km Torps und noch mit gespiegelter Winrate

Da ich das in keinster Weise möchte, muss ich dein Motto abwandeln und sagen "genau deswegen muss man auch immer wieder dagegen angehen"!

[Iskarioth]

3 minutes ago, Alipheese_XV said:

 

Böse Zungen behaupten, der Rework kommt in seiner jetzigen Form, um CVs "Konsolentauglich" zu machen...

Sicher auch das.

3 minutes ago, Alipheese_XV said:

 

Davon ab, kann ich als jemand, der zumindest eine der CV-Reihen bis zum 10er gespielt hat, sagen, dass meiner Meinung nach WG im Moment mit ihrem Rework die Einsteigerfreundlichkeit verbessert, dabei aber die Langzeitmotivation der Klasse tötet und die Punkte ihrer eigenen Roadmap zum Rework GAR NICHT berücksichtigt, eben weil sie ihr eigenes Spiel nicht spielen.

Das mag sein aber man kann auch umgekehrt behaupten CVs waren von Anfang an ein Fehler. Es gibt mehr als genug Daten die das beweisen. Das das für CV Spieler nicht schön enden wird bezweifele ich gar nicht. Es kann bloß nicht so bleiben.

3 minutes ago, Alipheese_XV said:

 

Und zu MM:

Die du als "Egospieler" bezeichnest, sind diejenigen, die sich dem MM anpassen.

Diejenigen, die das MM für sich verändert haben wollen, DAS sind die Egospieler!

Denn, ich hab eine Menge MM Freds in diesem Forum erlebt, darin gelesen und auch geschrieben, sogar im englischen Bereich (der übrigens genauso toxisch wie der deutsche ist wenns um MM geht, nur als Hinweis im allgemeinen).

Wenn deine sogenannten "Egospieler" (die sie nach meiner Meinung nicht sind) nicht immer wieder mit einer gehörigen Brise Sarkasmus und Zynismus dagegen halten würden, hätten wir jetzt einen MM wie folgt:

-  0 bis 1 CV gespiegelt mit absolut gleicher Winrate, auch wenn das 5 Stunden Wartezeit bedeutet

- 7 bis 10 BBs

- 1 bis 3 Kreuzer, vorzugsweise ohne HE

- 1 bis 2 DDs, vorzugsweise mit maximal 6 km Torps und noch mit gespiegelter Winrate

Da ich das in keinster Weise möchte, muss ich dein Motto abwandeln und sagen "genau deswegen muss man auch immer wieder dagegen angehen"!

Ich sage ja agr nicht, dass du oder andere ihre Meinung nicht vertreten dürfen. Bloß wenn man nichts besseres zu bieten hat als herablassende Worte kann man sichs auch sparen, inbesondere wenn keine Argumente dabei sind. Dann läufts auf Zimmerits "nein keine Änderung weils mir nicht gefällt " hinaus. Auf der Basis kannst du anderen nicht verbieten hartnäckig ihre Interessen zu verfolgen. Und nicht jede Forderung wird übernommen. Man kann viel über WG sagen aber sie lassen sich Zeit und versuchen einen Mittelweg zu finden. Die DD Änderung zB ist nicht perfekt aber doch wohl ein Schritt in die richtige Richtung, geboren aus jeder Menge meist plumper Heulerei von DD Spielern die das Spiel für sich angepasst haben wollten.

[Date_A_Bullet]

Also dafür, dass die Stats manchen angeblich so egal sind, schneiden sie das Thema "Stats" erstaunlich oft (als erster) an 

Vor 3 Minuten, Iskarioth sagte:

Dann läufts auf Zimmerits "nein keine Änderung weils mir nicht gefällt " hinaus. Auf der Basis kannst du anderen nicht verbieten hartnäckig ihre Interessen zu verfolgen.

Aber ein "nein es braucht dringend eine Änderung weils mir nicht gefällt" ist ok? 
 

[Iskarioth]

Just now, Himbeerchen said:

Also dafür, dass die Stats manchen angeblich so egal sind, schneiden sie das Thema "Stats" erstaunlich oft (als erster) an 

Aber ein "nein es braucht dringend eine Änderung weils mir nicht gefällt" ist ok? 
 

Ich begründe meine Meinung. Das es viele MM threads gibt belegt, dass es viele gibt die es geändert sehen wollen. Es geht also nicht nur um mich. Und deswegen habe ich auch aus der Perspektive der Mehrheit (Solospieler stellen immer noch die absolute) und aus WGs argumentiert.

[Guest]

15 minutes ago, Iskarioth said:

Das mag sein aber man kann auch umgekehrt behaupten CVs waren von Anfang an ein Fehler. Es gibt mehr als genug Daten die das beweisen. Das das für CV Spieler nicht schön enden wird bezweifele ich gar nicht. Es kann bloß nicht so bleiben.

 

Bin nicht mal CV Spieler im eigentlichen Sinne - wozu die jetzige Situation dazu sicherlich beigetragen hat.

Und der jetzige Weg ist erstaunlich "erzwungen mit dem Vorschlaghammer" (wie so vieles bei WG), nachdem man 2,5 Jahre verschlafen hat und sich selbst ins Knie schoss mit der Ankündigung "Year of the carrier", um dann nur die Flak zu buffen.

Und selbst die Flak Buffs waren von den "minderbemittelten Spielern" gefordert, während selbst damals schon "normale Spieler" sich gewundert hatten, dass zum Bleistift eine North Carolina noch zusätzliche Bofors bekam.

 

20 minutes ago, Iskarioth said:

Ich sage ja agr nicht, dass du oder andere ihre Meinung nicht vertreten dürfen. Bloß wenn man nichts besseres zu bieten hat als herablassende Worte kann man sichs auch sparen, inbesondere wenn keine Argumente dabei sind. Dann läufts auf Zimmerits "nein keine Änderung weils mir nicht gefällt " hinaus. Auf der Basis kannst du anderen nicht verbieten hartnäckig ihre Interessen zu verfolgen. Und nicht jede Forderung wird übernommen. Man kann viel über WG sagen aber sie lassen sich Zeit und versuchen einen Mittelweg zu finden. Die DD Änderung zB ist nicht perfekt aber doch wohl ein Schritt in die richtige Richtung, geboren aus jeder Menge meist plumper Heulerei von DD Spielern die das Spiel für sich angepasst haben wollten.

 

Andersherum wird aber auch ein Schuh draus - viele vorrangig BB-only Spieler wollen eine Änderung, eben weil ihnen etwas nicht gefällt.

Und WG reagiert bei denen einfach zu schnell, ohne zu sehen, dass das dem gesamtem Spiel schadet!

 

Und soory, aber "plumper Heulerei von DD Spielern"!?

Nein, einfach Nein. Punkt!

Plumpe DD Spieler fahren mit ihrer Shimakaze in einen Cap, übersehen die Missi, Donskoi und Yuugumo Divi beim Gegner, smoken sich still stehend ein und... werden von der Yuugumo weg getorpt, ohne dass diese Divi ihr Radar braucht!

Dabei hatte sich die Anwesenheit dieser Divi durch zumindest die Missi angekündigt über die Minimap...

Übrigens fahren plumpe DD Spieler mit ihrer Benson dann 5 Minuten später an dieselbe Stelle der Shimakaze, um dann auch raus getorpt zu werden...

Alles in meiner Zao in einem einzigen Spiel beobachtet.

Was übrigens beweist, gegen plumpe Spieler brauchsts nicht mal Doppelradar in einer Divi...

 

Die "Beschwerden" waren keine - es waren sachliche Hinweise von normalen und besseren DD Spielern, die um die Ojectives, also die Caps spielten und kämpften und beim Knifefight mit anderen DDs im Cap und Torpedobeat auf unter 2 km dann 50% oder mehr ihrer eigenen HP von irgendeiner BB Salve einbüsten aus 12 - 16 km, von der nur eine Granate traf, diese aber einen Multipen verursachte.

Darauf weisen die Leute seit 2016 hin - nur wird das von den "unterbemittelten Spielern" als "DD Heulerei" abgestempelt... meist auch von "Unterbemittelten Spielern ohne jegliche eigene Erfahrung im DD"!

 

Erst jetzt kam WG mit einer "Lösung", die aber aus DD und sogar BB Sicht nicht gerade befriedigend ist, da nur (umständlich) ein Symptom behandelt wurde, nicht aber die eigentliche Ursache, nämlich die AP Mechanik an sich!

 

1 minute ago, Iskarioth said:

Ich begründe meine Meinung. Das es viele MM threads gibt belegt, dass es viele gibt die es geändert sehen wollen. Es geht also nicht nur um mich. Und deswegen habe ich auch aus der Perspektive der Mehrheit (Solospieler stellen immer noch die absolute) und aus WGs argumentiert.

 

Das viele über den MM aus ihrer Sicht argumentieren, ist ja auch völlig normal und gestehe ich jedem zu.

Nur solltest du vorsichtig sein mit "aus WGs [Sicht] argumentiert".

Kennst du WGs (Firmen-)Ansicht?

Bist du WG Mitarbeiter?

Wenn nicht, ist es auch von dir nur reine Spekulation!

[Miniadler]

52 minutes ago, Iskarioth said:

Ich begründe meine Meinung. Das es viele MM threads gibt belegt, dass es viele gibt die es geändert sehen wollen. Es geht also nicht nur um mich. Und deswegen habe ich auch aus der Perspektive der Mehrheit (Solospieler stellen immer noch die absolute) und aus WGs argumentiert.

Dass es so viele MM Threads gibt könnte natürlich nicht daran liegen, dass eine gewisse Klientel sich nicht den Gegebenheiten anpassen oder die grundlegenden Mechaniken erlernen will, oder?

[Iskarioth]

41 minutes ago, Alipheese_XV said:

 

Bin nicht mal CV Spieler im eigentlichen Sinne - wozu die jetzige Situation dazu sicherlich beigetragen hat.

Und der jetzige Weg ist erstaunlich "erzwungen mit dem Vorschlaghammer" (wie so vieles bei WG), nachdem man 2,5 Jahre verschlafen hat und sich selbst ins Knie schoss mit der Ankündigung "Year of the carrier", um dann nur die Flak zu buffen.

Und selbst die Flak Buffs waren von den "minderbemittelten Spielern" gefordert, während selbst damals schon "normale Spieler" sich gewundert hatten, dass zum Bleistift eine North Carolina noch zusätzliche Bofors bekam.

Da wirst du von mir keinen Widerspruch hören. Lediglich, das ETWAS passieren musste. Das war allen klar aus den speziellen Personen von denen es hier im Forum leider so viele gibt.

41 minutes ago, Alipheese_XV said:

 

 

Andersherum wird aber auch ein Schuh draus - viele vorrangig BB-only Spieler wollen eine Änderung, eben weil ihnen etwas nicht gefällt.

Und WG reagiert bei denen einfach zu schnell, ohne zu sehen, dass das dem gesamtem Spiel schadet!

 

Und soory, aber "plumper Heulerei von DD Spielern"!?

[..]

 

Erst jetzt kam WG mit einer "Lösung", die aber aus DD und sogar BB Sicht nicht gerade befriedigend ist, da nur (umständlich) ein Symptom behandelt wurde, nicht aber die eigentliche Ursache, nämlich die AP Mechanik an sich!

Ich war ja ebenfalls für eine Änderung (wenn auch nciht unbedingt genau dieses) aber es ist doch immer dasselbe, mögen sie die Änderung dann ist es berechtigte Kritik, wenn nicht dann das das Heulen von "den Plebs" da drüben.  Gerade beim MM wo es auf Geschmackssache hinaus läuft ist diese Einstellung besonders bescheuert. Radar ist genau dasselbe und wird die selbe Behandlung erfahren wie die CVs, da ändert dein verschwurbeltes L2P an besagte DDs nichts dran.

41 minutes ago, Alipheese_XV said:

 

 

Das viele über den MM aus ihrer Sicht argumentieren, ist ja auch völlig normal und gestehe ich jedem zu.

Nur solltest du vorsichtig sein mit "aus WGs [Sicht] argumentiert".

Kennst du WGs (Firmen-)Ansicht?

Bist du WG Mitarbeiter?

Wenn nicht, ist es auch von dir nur reine Spekulation!

Ich habe versucht die Position eines neutralen oder die einer Partei zu erklären die ihren Gewinn durch Kundenzufriedenheit maximieren will. Spekulation, ja aber auf Basis von rationale und wirtschaftlich begründbarem Verhalten.

 

9 minutes ago, Miniadler said:

Dass es so viele MM Threads gibt könnte natürlich nicht daran liegen, dass eine gewisse Klientel sich nicht den Gegebenheiten anpassen oder die grundlegenden Mechaniken erlernen will, oder?

Und genau dasselbe könnte man über DDs, BBs, Radar, CVs etc auch sagen. "Die doofen anderen" halt. Die Gegenbenheiten sind ja schließlich das, was einige geändert sehen wollen, nur weil sie dir gefallen sind sie nicht in Stein gemeißelt.

Gäbe es plötzlich zB nur noch 2er Divis oder gar keine könnte ich dir die gleiche Argumentation um die Ohren hauen und du würdest es genau so wenig akzeptieren. Man kann sich auch zB nicht wirklich als Solospieler an extreme Synerrgieeffekte anpassen. Und "ertrags oder spiel halt wie wir, auch wenns dir nicht gefällt/ möglich ist" ist nicht rational und damit nicht gut genug als Rechtfertigung.

[Miniadler]

15 minutes ago, Iskarioth said:

 Man kann sich auch zB nicht wirklich als Solospieler an extreme Synerrgieeffekte anpassen. Und "ertrags oder spiel halt wie wir, auch wenns dir nicht gefällt/ möglich ist" ist nicht rational und damit nicht gut genug als Rechtfertigung.

Es gibt aber auch genügend Solospieler da draussen, die scheinbar wunderbar zurechtkommen.

Was deinen letzten Satz angeht....Genausowenig rational ist es guten Spielern das spielen in Division in Frage  und ihnen Sealclubbing zu unterstellen, oder?

[Iskarioth]

10 minutes ago, Miniadler said:

Es gibt aber auch genügend Solospieler da draussen, die scheinbar wunderbar zurechtkommen.

Was deinen letzten Satz angeht....Genausowenig rational ist es guten Spielern das spielen in Division in Frage  und ihnen Sealclubbing zu unterstellen, oder?

Wir alle hier sind nur eine Stichprobe, eine verzerrte noch dazu weil eine absolute Minderheit im Spiel im Forum besonders laute Dauergäste stellt. Die Häufigkeit der Threads ist ein nicht zu verleugnender Indikator, dass ein Interesse besteht.

Absicht oder nicht - wenn man ohnehin schon besser spielt und dann noch einen Vorteil durch eine Schiffskombi hat die im Gegnerteam höchsten zufällig generiert werden kann dann ist das de facto Sealclubbing wenn man das Ergebnis betrachtet. Ich werfe nicht den Spielern vor, dass sie ihre Situation optimieren sondern das es zu diesem Grad möglich ist. Warum sonst hat WG bitte dieselbe Begründung bei CVs gebracht? Weil das Ergebnis zu krass war.

[Guest]

1 hour ago, Iskarioth said:

Ich war ja ebenfalls für eine Änderung (wenn auch nciht unbedingt genau dieses) aber es ist doch immer dasselbe, mögen sie die Änderung dann ist es berechtigte Kritik, wenn nicht dann das das Heulen von "den Plebs" da drüben.  Gerade beim MM wo es auf Geschmackssache hinaus läuft ist diese Einstellung besonders bescheuert. Radar ist genau dasselbe und wird die selbe Behandlung erfahren wie die CVs, da ändert dein verschwurbeltes L2P an besagte DDs nichts dran.

 

Die Änderung nicht zu mögen, kann aber auch im Grunde daran liegen, dass WG einfach die Ursache a la AP Mechanik einfach grundlegend nicht anfasst.

Was selbst von erfahrenen Spielern eine (nicht unberechtigte) Heulerei mit sich bringt.

Alleine die Tatsache der falschen Anzeige von Gefechtribbons bei Treffern mit der AP Mechanik wird seit Jahren angemerkt - eine Änderung hier, damit endlich richtig angezeigt wird, würde sogar "gute Heuler" zufrieden stellen.

 

Dazu:

Radar...

MM...

Allen voran die schlechten Spieler wollen ihn angepasst haben - es ist aber nur ein Symptom, ändert aber nichts an der Ursache: die Schlechtigkeit besagter Spieler!

Man kann es in schöne und ermunternde Worte fassen (die die üblichen MM Heuler nicht mal verdient haben) oder einfach "git gud" schreiben - es bleibt dasselbe.

Denn, wie viele Anpassungen in Sachen MM, Gefechtskosten, nochmals MM, Flak, CVs, IJN Torps und noch vieles mehr gab es seit Frühjahr 2016?

Haben die irgendetwas daran geändert, dass die schlechteren Spieler zufrieden sind?

Nein. Punkt!

Warum?

Weil sie immer noch von besseren Spielern aufs Maul bekommen!

Und nichts, was WG macht, wird etwas daran ändern.

Und deswegen bleiben diese schlechten Spieler immer unzufrieden. Werden immer meckern und heulen.

Und somit Änderungen hervorrufen, die dem Spiel mehr schaden, als sie dem Spiel gut tun!

 

1 hour ago, Iskarioth said:

Ich habe versucht die Position eines neutralen oder die einer Partei zu erklären die ihren Gewinn durch Kundenzufriedenheit maximieren will. Spekulation, ja aber auf Basis von rationale und wirtschaftlich begründbarem Verhalten.

 

Trotzdem wäre ich vorsichtig mit dieser These zu unserer Spielerschaft hier.

Denn sonst hätte WG einfach die Klasse CV ganz gestrichen, Torpedos würden schon beim Launch aufgehen und es gäbe maximal 2 DDs pro Seite...

Also scheint, egal wie laut BB-Kevin und Co. sind, sie haben nicht die absolute Mehrheit als Spielerschaft.

Deswegen gibt uns WG ihre allseits "beliebten" PR Antworten, um den Rest ruhig zu halten (was nicht klappt), wenn sie für BB-only doch was anpassen.

 

1 hour ago, Iskarioth said:

Wir alle hier sind nur eine Stichprobe, eine verzerrte noch dazu weil eine absolute Minderheit im Spiel im Forum besonders laute Dauergäste stellt. Die Häufigkeit der Threads ist ein nicht zu verleugnender Indikator, dass ein Interesse besteht.

 

Richtig, eine Stichprobe.

Die auch verzerrt selbst auf dich wirkt!

Du prangerst immer dieselben an - und übersiehst, wie die MM Heuler meist nur ne handvoll Posts überhaupt haben, weil sie ihren Frust im Forum abladen und nicht nach bestehenden Freds sucht.

Während die Nicht-Heuler sich dieser Freds annehmen, um ihr "Nein" auszudrücken.

[Iskarioth]

12 minutes ago, Alipheese_XV said:

 

 

 

Dazu:

Radar...

MM...

Allen voran die schlechten Spieler wollen ihn angepasst haben - es ist aber nur ein Symptom, ändert aber nichts an der Ursache: die Schlechtigkeit besagter Spieler!

Man kann es in schöne und ermunternde Worte fassen (die die üblichen MM Heuler nicht mal verdient haben) oder einfach "git gud" schreiben - es bleibt dasselbe.

Denn, wie viele Anpassungen in Sachen MM, Gefechtskosten, nochmals MM, Flak, CVs, IJN Torps und noch vieles mehr gab es seit Frühjahr 2016?

Haben die irgendetwas daran geändert, dass die schlechteren Spieler zufrieden sind?

Nein. Punkt!

Warum?

Weil sie immer noch von besseren Spielern aufs Maul bekommen!

Und nichts, was WG macht, wird etwas daran ändern.

Und deswegen bleiben diese schlechten Spieler immer unzufrieden. Werden immer meckern und heulen.

Und somit Änderungen hervorrufen, die dem Spiel mehr schaden, als sie dem Spiel gut tun!

Das ist ein Totschlagargument das du ncihtmal belegen kannst "nur die schlechten mögen XY nicht..." ich kenne genug UNICUM Streamer die Radar hassen und angepasst sehen wollen. Und selbst wenn, alle Interessen sind nunmal für WG wichtig. Was sollen die bitte machen wenn die tausenden Plebs wegbrechen? Unabhängig davon finden Menschen immer was zu meckern, das kann man nicht als Grund nehmen gar nichts zu ändern. Selbst in einer perfekten Welt wird jemand meckern, das wissen wir doch beide.

12 minutes ago, Alipheese_XV said:

 

 

Trotzdem wäre ich vorsichtig mit dieser These zu unserer Spielerschaft hier.

Denn sonst hätte WG einfach die Klasse CV ganz gestrichen, Torpedos würden schon beim Launch aufgehen und es gäbe maximal 2 DDs pro Seite...

Also scheint, egal wie laut BB-Kevin und Co. sind, sie haben nicht die absolute Mehrheit als Spielerschaft.

Deswegen gibt uns WG ihre allseits "beliebten" PR Antworten, um den Rest ruhig zu halten (was nicht klappt), wenn sie für BB-only doch was anpassen.

Schon etwas frech alle Solospieler mit BB Kevins gleichzusetzen. Letztendlich werden sie den LEuten auf halbem Weg entgegenkommen solange statistisch betrachtet ein wenig Wahrheit in den Klagen zu finden ist. CV ist doch der beste Beweis.

12 minutes ago, Alipheese_XV said:

 

 

Richtig, eine Stichprobe.

Die auch verzerrt selbst auf dich wirkt!

Du prangerst immer dieselben an - und übersiehst, wie die MM Heuler meist nur ne handvoll Posts überhaupt haben, weil sie ihren Frust im Forum abladen und nicht nach bestehenden Freds sucht.

Während die Nicht-Heuler sich dieser Freds annehmen, um ihr "Nein" auszudrücken.

Der TE war mMn ziemlich sachlich und außerdem schaue ich auch mal in die anderen Foren. Selbst im Spiel hört man regelmäßig klagen über das MM. Wie schon mal erwähnt sind das DD Softcap und Schiffsoftmirroring wohl ein Indiz dafür, dass genug Tjhreads da waren um WGS Aufmerksamkeit zu erwecken.

[Zemeritt]

5 hours ago, Iskarioth said:

Selbst ein sehr guter CV Spieler kann Solo gegen eine Cancerdivi die mit Flakschiffen die halbe Flotte deckt nichts ausrichten. Da sieht man doch sofort, dass der Synergieeffekt zu hoch ist. Was passiert dann erst gegen weniger gute Spieler? Sealclubbing

 

Dann hast du eine andere Auffassung von Sealclubbing als ich. Für mich ist Sealclubbing das konstante Fahren im Low Tier (T1-4). Deine CV Divisionen werden aber erst ab T7 richtig stark.

Und dann ist man kein "Seal" mehr. Natürlich hat man dann auch nicht die Erfahrung der älteren Spieler, nur ist man dann auch kein Frischling mehr.

 

5 hours ago, Iskarioth said:

Und wieder, du bist komplett ich bezogen. Warum genau glaubst du man darf deine, und nur deine "Rechte" nicht beschränken, die der anderen aber schon? Ich weiß nicht ob es bei WoT oder WOWS war aber man hat zB auch schon über ein 2er Divi-Limit nachgedacht. Man trifft sich also in der Mitte. Für mich ein guter Schritt, für dich wieder ein "mimimi" Grund weil es nur um dich geht. Und wenn ein paar wenige aufhören, dann fangen halt ein paar andere an, weil sie endlich Land sehen und nicht frustriert durch eine Begegnung mit einer Cancerdivi das weite suchen.

 

Wo will ich die Rechte andere beschränken? Ich schreibe ihnen nicht vor, die Möglichkeit Division zu nutzen, nur finde ich es ein wenig lächerlich, das sich Solospieler über diese Option beschweren, die ihnen ebenfalls zur Verfügung steht.

Und woher kommt deine 2er Divisions Gedanke? Wieder eine deiner unbelegten Quellen?

Das Leute dieses Spiel wieder anfangen, weil endlich diese alle 60 Gefechte auftauchende "Cancerdivisionen" nicht mehr da sind, glaube ich nicht, da sie dann wieder etwas anderes zu meckern finden.

Dieses Spiel hat viele Probleme. Divisionen sind ein sehr, sehr kleines davon.

 

5 hours ago, Iskarioth said:

Leider gibt es dazu keine Statisitken außer den Extremfällen mit den CV Cancerdivis die im Endeffekt einer der Gründe ihres Reworks war. Ich sehe andauernd Divis die den Verlauf der Runde verschlechtern, auf die eine oder andere Weise. Das es überhaupt Fälle gibt wo die WRs weit über die SoloWRs hochgeschossen sind beweist zumindest deren starken Verzerrungseffekt.

 

Ja sicher.

Der CV Rework kommt hauptsächlich wegen des übermäßigen Einfluss des CVs auf das Gefecht und das "Skillgap", das ein CV auch ohne Division im Rücken den anderen komplett vom Spiel ausschließen kann.

Wo du jetzt in den Videos seitens WGs hineininterpretierst, das CV-Divisonen ein Grund für den Rework ist, musst du mir zeigen.

Soweit ich weiß, ging es immer nur im die CVs als Klasse selber, nicht wegen deren Divisonsmöglichkeiten.

 

Und wieder, warum willst du Spielern das Teamplay schlecht reden? Es ist doch nunmal natürlich, das Spieler mit Spielkenntnissen als feste Gruppe einen höheren Einfluss auf das Match haben.

Das es natürlich auch Divisionen gibt, die den gegenteiligen Effekt haben, steht außer Frage.

Nur warum willst du es den Spielern verbieten/erschweren, dieses Spiel mit Freunden zusammenzuspielen?

Auf diese Frage willst du mir keine Antwort geben.

 

5 hours ago, Iskarioth said:

Dann such mal nach Threads, es gibt genug

 

Sicher: Habe nach Division im Titel gesucht.

Ergebnis der ersten drei Seiten?

Ein Thread, der sich über Divisionenungleichgewicht in Teams beschwertbeschwert. -> Wurde von WG angegangen.

Ein Thread, der fragt ob 3 Supertester in einer Division fair ist.

Zwei Threads, die Fragen ob man die Anzahl der Spieler in der Division erhöhen kann.

Dazu noch einige Threads wegen Bugs bei den Divisionen und etliche Anfragen zu Divs.

 

Wow, wahrlich genug Threads

 

5 hours ago, Iskarioth said:

Eben nicht, steter Tropfen höhlt den Stein. Beweise gibt es mittlerweilen wohl genug dafür ( bis hin zu den Ubooten die niemals kommen werden *hust*)

 

Sicher, dann spammt das Forum noch mehr zu, werdet noch öfter geschlossen von Mods mit Hinweisen auf existierende Threads.

Und sind Uboote schon confirmed? Alles was ich sehe, war ein Test-Halloween Event. In Randoms habe ich sie noch nicht gesehen oder eine Bestätigung seitens WGs, das sie für Random kommen werden.

 

5 hours ago, Iskarioth said:

Und beweist man ihm das Gegenteil wird er kindisch und herablassend. Werd erwachsen. Der Fall mit dem DD vs BB Ap beweist, dass es Anpassung gibt die nicht von der bösen BB KevinLobby kommen. Es gab und gibt immer wieder Anpassungen, auch wie zuvor erwähnt, am MM. Deine vorherige Aussage war also falsch. Weder die Threads noch die Forderungen sind sinnlos. Du willst nur nicht, dass sie eintreten.

 

Ich finde es einfach nur lächerlich, das WG bei DDs einknickt, während die 5 BBs konstant den Kreuzern das Spiel zu Spießrutenlauf verkommen lassen.

Daher kam das Problem doch mit den DDs erst: Viele Spieler kamen in Kreuzern nicht mit der konstanten BB Flut zurecht und sind auf DDs umgestiegen.

Aber anstatt die Wurzel des Übels, die BB-Masse anzufassen, wurde deren Konter ein Softcap verpasst. Hat es für mehr Kreuzer gesorgt? Nö, man sieht immer noch ein Großteil der Gefecht mit 5 BBs, 4 DDs und dazwischen die 2-3 Kreuzer oder ein CV.

Die schiere Masse an BBs wurde bereits vor den Beschwerden über die DD-Flut kritisiert. Gemacht hat WG dort bis heute nichts außer Pseudoversuche ala AP-Bomben, die Flakkreuzer besser kontern als BBs, oder so sinnfreie Schiffe wie die Asashio.

 

Und wegen der AP-Bugs: Das wurde auch schon seit Ewigkeiten an WG herangeführt, das dort etwas nicht stimmt. Gemacht wurde nach Jahren was.

Was daran traurig ist: Als der Bug auftrat, der es einfacher machte, BBs zu citadellen, wurde dies innerhalb einer Woche korrigiert.

Schon äußerst seltsam, nicht? Es ist also doch schon offensichtlich, welches Klientel WG eher zuhört.

 

5 hours ago, Iskarioth said:

Dann läufts auf Zimmerits "nein keine Änderung weils mir nicht gefällt " hinaus.

 

Nichteinmal den Namen richtig zu schreiben zeigt schon deinen Respekt, den du den Leuten hier gibst.

[Guest]

1 hour ago, Iskarioth said:

Unabhängig davon finden Menschen immer was zu meckern, das kann man nicht als Grund nehmen gar nichts zu ändern. Selbst in einer perfekten Welt wird jemand meckern, das wissen wir doch beide.

 

Dies ist selbst ein Totschlagargument, weißt du?

Natürlich wird immer irgendwas zu meckern haben.

 

1 hour ago, Iskarioth said:

Schon etwas frech alle Solospieler mit BB Kevins gleichzusetzen. Letztendlich werden sie den LEuten auf halbem Weg entgegenkommen solange statistisch betrachtet ein wenig Wahrheit in den Klagen zu finden ist. CV ist doch der beste Beweis.

 

Ein Beweis, den zu erbringen es noch gilt - der Testserver ist so einiges schuldig geblieben.

Und wo setze ich alle mit BB Kevins gleich?

 

2 hours ago, Iskarioth said:

genug Tjhreads da waren um WGS Aufmerksamkeit zu erwecken.

 

Masse an Threads ungleich wahre Argutmente

[Iskarioth]

35 minutes ago, Zemeritt said:

Dann hast du eine andere Auffassung von Sealclubbing als ich. Für mich ist Sealclubbing das konstante Fahren im Low Tier (T1-4). Deine CV Divisionen werden aber erst ab T7 richtig stark.

Und dann ist man kein "Seal" mehr. Natürlich hat man dann auch nicht die Erfahrung der älteren Spieler, nur ist man dann auch kein Frischling mehr.

Wenn man einen massiven Vorteil hat wird es unverhätnismäßig leicht oder schlicht unfair. Wenn Sealclubbing zu spezifisch ist dann nimm ein anderes Wort. Was gemeint ist sollte mittlerweile klar sein. Es geht um faire Teams, faire Chancen zu gewinnen. Keiner spielt gerne mit dem HEfühl nicht gewinnen zu können.

35 minutes ago, Zemeritt said:

Wo will ich die Rechte andere beschränken? Ich schreibe ihnen nicht vor, die Möglichkeit Division zu nutzen, nur finde ich es ein wenig lächerlich, das sich Solospieler über diese Option beschweren, die ihnen ebenfalls zur Verfügung steht.

Und woher kommt deine 2er Divisions Gedanke? Wieder eine deiner unbelegten Quellen?

Das Leute dieses Spiel wieder anfangen, weil endlich diese alle 60 Gefechte auftauchende "Cancerdivisionen" nicht mehr da sind, glaube ich nicht, da sie dann wieder etwas anderes zu meckern finden.

Dieses Spiel hat viele Probleme. Divisionen sind ein sehr, sehr kleines davon.

Ich werds nicht weiter wiederholen: Divis spielen zu können ist keine Option wenn man es nicht will oder kann, und keine
 Möglichkeit bekommt diese zu vermeiden. Es handelt sich dann um eine Benachteiligung.

35 minutes ago, Zemeritt said:

Ja sicher.

Der CV Rework kommt hauptsächlich wegen des übermäßigen Einfluss des CVs auf das Gefecht und das "Skillgap", das ein CV auch ohne Division im Rücken den anderen komplett vom Spiel ausschließen kann.

Wo du jetzt in den Videos seitens WGs hineininterpretierst, das CV-Divisonen ein Grund für den Rework ist, musst du mir zeigen.

Soweit ich weiß, ging es immer nur im die CVs als Klasse selber, nicht wegen deren Divisonsmöglichkeiten.

Und wann genau sind CVs am allerstärksten bzw haben die höchsten WRs mit Abstand (auch im Vergleich zu anderen Divis): wenn sie mit full AA Schiffen gefahren werden.

35 minutes ago, Zemeritt said:

Und wieder, warum willst du Spielern das Teamplay schlecht reden? Es ist doch nunmal natürlich, das Spieler mit Spielkenntnissen als feste Gruppe einen höheren Einfluss auf das Match haben.

Das es natürlich auch Divisionen gibt, die den gegenteiligen Effekt haben, steht außer Frage.

Nur warum willst du es den Spielern verbieten/erschweren, dieses Spiel mit Freunden zusammenzuspielen?

Auf diese Frage willst du mir keine Antwort geben.

Weil andere Leute dadurch benachteiligt werden. Weil es zu langweiligen, einseitigen Runden führt. Habe ich schon mehrfach gesagt. Nun sag du mir warum 3 Spieler wichtiger sind als der ganze Rest bzw deren Option mit Freunden spielen zu können über dem Interesse der Solospieler stehen sollte.

35 minutes ago, Zemeritt said:

Sicher: Habe nach Division im Titel gesucht.

Ergebnis der ersten drei Seiten?

Ein Thread, der sich über Divisionenungleichgewicht in Teams beschwertbeschwert. -> Wurde von WG angegangen.

Ein Thread, der fragt ob 3 Supertester in einer Division fair ist.

Zwei Threads, die Fragen ob man die Anzahl der Spieler in der Division erhöhen kann.

Dazu noch einige Threads wegen Bugs bei den Divisionen und etliche Anfragen zu Divs.

 

Wow, wahrlich genug Threads

Und jetzt versuche es auf englisch.

35 minutes ago, Zemeritt said:

Sicher, dann spammt das Forum noch mehr zu, werdet noch öfter geschlossen von Mods mit Hinweisen auf existierende Threads.

Und sind Uboote schon confirmed? Alles was ich sehe, war ein Test-Halloween Event. In Randoms habe ich sie noch nicht gesehen oder eine Bestätigung seitens WGs, das sie für Random kommen werden.

Du weißt genau worum es ging. Regelmäßig Erinnerung - man muss WG ganz schön oft anhauen bis zu zuhören. Hast du im Fall der DDs selber gesagt. Denn dann überdenken sie plötzlich Dinge die sie vorher als unumstößlich dargestellt haben.

35 minutes ago, Zemeritt said:

Ich finde es einfach nur lächerlich, das WG bei DDs einknickt, während die 5 BBs konstant den Kreuzern das Spiel zu Spießrutenlauf verkommen lassen.

Daher kam das Problem doch mit den DDs erst: Viele Spieler kamen in Kreuzern nicht mit der konstanten BB Flut zurecht und sind auf DDs umgestiegen.

Aber anstatt die Wurzel des Übels, die BB-Masse anzufassen, wurde deren Konter ein Softcap verpasst. Hat es für mehr Kreuzer gesorgt? Nö, man sieht immer noch ein Großteil der Gefecht mit 5 BBs, 4 DDs und dazwischen die 2-3 Kreuzer oder ein CV.

Die schiere Masse an BBs wurde bereits vor den Beschwerden über die DD-Flut kritisiert. Gemacht hat WG dort bis heute nichts außer Pseudoversuche ala AP-Bomben, die Flakkreuzer besser kontern als BBs, oder so sinnfreie Schiffe wie die Asashio.

 

Und wegen der AP-Bugs: Das wurde auch schon seit Ewigkeiten an WG herangeführt, das dort etwas nicht stimmt. Gemacht wurde nach Jahren was.

Was daran traurig ist: Als der Bug auftrat, der es einfacher machte, BBs zu citadellen, wurde dies innerhalb einer Woche korrigiert.

Schon äußerst seltsam, nicht? Es ist also doch schon offensichtlich, welches Klientel WG eher zuhört.

Andere Leute, andere Interessen - anderes Thema. Und nur ein weiteres Bsp, dass WG Geld verdienen muss. Weshalb die Interessen vieler Solospieler ebenfalls von Bedeutung sind.

35 minutes ago, Zemeritt said:

Nichteinmal den Namen richtig zu schreiben zeigt schon deinen Respekt, den du den Leuten hier gibst.

Soll ich mich etwa dafür entschuldigen, dass ich das richtige Wort im Kopf hatte ? Aber immer schön böse Absicht unterstellen.

 

1 hour ago, Alipheese_XV said:

Dies ist selbst ein Totschlagargument, weißt du?

Natürlich wird immer irgendwas zu meckern haben.

Und deshalb müßig ist

1 hour ago, Alipheese_XV said:

Ein Beweis, den zu erbringen es noch gilt - der Testserver ist so einiges schuldig geblieben.

Und wo setze ich alle mit BB Kevins gleich?

Du formulierst es so als wären alle Wünsche die dir nicht gefallen von Idioten. Dabei sind das alese nur Leute die ihre jeweiligen voreingenommenen Interessen verfolgen. Das gilt für alle Klassen.

1 hour ago, Alipheese_XV said:

Masse an Threads ungleich wahre Argutmente

Darum gings auch nicht. Aber das WG nur zuhört wenn man viel Krach macht weißt du auch.

[Zemeritt]

2 minutes ago, Iskarioth said:

Wenn man einen massiven Vorteil hat wird es unverhätnismäßig leicht oder schlicht unfair. Wenn Sealclubbing zu spezifisch ist dann nimm ein anderes Wort. Was gemeint ist sollte mittlerweile klar sein. Es geht um faire Teams, faire Chancen zu gewinnen. Keiner spielt gerne mit dem HEfühl nicht gewinnen zu können.

 

Es wird aber niemals faire Teams geben. Das ist nunmal Utopie. Selbst wenn man die Matches nach Stats (Auch bei Divisionen), beachtet dies nicht die Tagesform der Spieler, was ein statbasiertes MM einfach unzuverlässig macht.

 

5 minutes ago, Iskarioth said:

Ich werds nicht weiter wiederholen: Divis spielen zu können ist keine Option wenn man es nicht will oder kann, und keine
 Möglichkeit bekommt diese zu vermeiden. Es handelt sich dann um eine Benachteiligung.

 

Und ich werde es auch noch nicht einmal wiederholen: Jeder kann Divisonen spielen. Es nicht zu können ist eine falsche Aussage deinerseits. Denn verboten ist es niemanden.

Ob man eine Option einführen sollte, Divisionen auszuschließen, wenn man selbst Solo ist, halte ich zwar nicht für eine gute Idee, könnte aber getestet werden.

 

7 minutes ago, Iskarioth said:

Und jetzt versuche es auf englisch.

 

Ich habe im gesamten Forum gesucht. Der Thread mit den STs war im englischen Teil. Also nein, es gibt nicht häufig Threads, die sich über Divisionen beschweren. Also hast du mal wieder beweislose Behauptung hingestellt.

 

9 minutes ago, Iskarioth said:

Du weißt genau worum es ging. Regelmäßig Erinnerung - man muss WG ganz schön oft anhauen bis zu zuhören. Hast du im Fall der DDs selber gesagt. Denn dann überdenken sie plötzlich Dinge die sie vorher als unumstößlich dargestellt haben.

 

Sicher, dann macht euch doch weiter zum Affen. Die Spieler mit den DDs hatten wenigstens harte Fakten, um ihre Forderungen zu untermauern. Von euch kommen zumeist nur gefühlte Sachen.

All jene, die Fakten liefern, sehen es längst nicht mehr so schwarz.

 

11 minutes ago, Iskarioth said:

Andere Leute, andere Interessen - anderes Thema. Und nur ein weiteres Bsp, dass WG Geld verdienen muss. Weshalb die Interessen vieler Solospieler ebenfalls von Bedeutung sind.

 

Ach so? So eine Floskel weil kein Argument dagegen? Also opfert WG die Kreuzerspieler, um BB-Spieler zu halten. Geile Vorstellung von Kundenbindung.

 

13 minutes ago, Iskarioth said:

Soll ich mich etwa dafür entschuldigen, dass ich das richtige Wort im Kopf hatte ? Aber immer schön böse Absicht unterstellen.

 

Hätte ich mich nach der Paste benennen wollen, hätte ich es getan.

Und ja, den Namen eines Diskussionpartners, trotz Nähe zu einem anderen Wort, nicht richtig zu schreiben ist einfach nur respektlos.

[Guest]

16 minutes ago, Iskarioth said:

Und deshalb müßig ist

 

Was ich durchaus einsehe.

 

16 minutes ago, Iskarioth said:

Du formulierst es so als wären alle Wünsche die dir nicht gefallen von Idioten. Dabei sind das alese nur Leute die ihre jeweiligen voreingenommenen Interessen verfolgen. Das gilt für alle Klassen.

 

Nun, sieh dich in den Threads um die es bezüglich MM und so wünschen wie dem DD Soft Cap gibt - die Mehrheit, die sich eine Vereinfachung des MM wünscht, hat nun mal schlechte Winrate, schlechten Durchschnitsschaden und generell schlechte Stats.

Somit trifft meine Einstufung doch zu, oder?

Außerdem, es gibt genug, die sich eine Vereinfachung wünschen, weil sie eben nur eine Klasse spielen - sie kennen den anderen Blickwinkel nicht und wissen eigentlich gar nicht, wie sich so manche Änderung aus der anderen Klasse anschaut.

 

20 minutes ago, Iskarioth said:

Darum gings auch nicht. Aber das WG nur zuhört wenn man viel Krach macht weißt du auch.

 

Dann müsstest du doch wissen, warum ich in diesem wie anderen ähnlichen Freds so viel Krach mache?

Krach gegen den Krach!

[fatmaninabathtub]

Just now, Alipheese_XV said:

die Mehrheit, die sich eine Vereinfachung des MM wünscht, hat nun mal schlechte Winrate, schlechten Durchschnitsschaden und generell schlechte Stats.

 

Stimmt nicht.

[p4nix]

51 minutes ago, Iskarioth said:

Wenn man einen massiven Vorteil hat wird es unverhätnismäßig leicht oder schlicht unfair. Wenn Sealclubbing zu spezifisch ist dann nimm ein anderes Wort. Was gemeint ist sollte mittlerweile klar sein. Es geht um faire Teams, faire Chancen zu gewinnen. Keiner spielt gerne mit dem HEfühl nicht gewinnen zu können.

bei dir hört sich das immer so an als ob man sich dafür entschuldigen müsste weit über dem durchschnitt zu spielen, nur weil man das spiel verstanden hat und einem die gegebenen mechaniken nutzt und gegebenenfalls sachen hinterfragt die einem komisch vorkommen ohne gleich cheater zu schreien.