Gibt es tatsächlich eine Beeinflussung des RNG?

[cobracopter]

18 hours ago, unbeugsam66 said:

Hallo liebe Gemeinde...

...mal eine kleine Frage an die Runde, weil es mich gerade ein wenig beschäftigt und ich auch gerade mal die Leute mit mehr Erfahrung gehört hätte.

Vermutlich wurde das Thema schon x-mal diskutiert, aber dennoch würde ich mich freuen, wenn ihr mir ein wenig helfen könnt.

Es geht um das Thema RNG. Um es ein wenig plastischer zu machen folgende Lage:

Ich seid in einem Gefacht und ihr trefft zufälliger Weise auf einen Gegner, der das gleiche Schiff fährt wie ihr. Ihr habt beider volle HP oder fast volle HP und ihr habt vor, das Duell anzunehmen. Was mir kürzlich passiert ist war wie folgt: Mein Gegner und ich jeweils in der Ibuki. Da mein Gegner günstig steht feuere eine Salve AP ab (auf ca. 10km). Nach meiner Meinung eine gut plazierte Salve. Ich treffe ihn gut mitschiffs knapp über der Wasseroberfläche. Das Ergbenis: 2 Abpraller, ein Schuss in der Panzerung hängen geblieben, 3 Durschschüsse, 2 Wirktreffer davon aber wahrscheinlich ein Modul getroffen, denn der Schaden, der dabei rum kam war gerade mal so um die 1500 (und das bei etwa 90°, also perfekter Winkel und das auf gerade mal 10km). Die Antwort kommt prommt. Ich kassiere auch eine Salve AP und kassiere 15 000 Schaden, also so ziemlich das 10-fache. Wir beide drehen ab, es geht weiter mit HE. Ich treffe ihn im weiterem Verlauf etwa 10 mal, jedes Mal so um die 500 Schaden und kein Brand. Ich werde genau 3 mal getroffen und jedes Mal habe ich ein neuen Brand. Natürlich gehe ich sehr schnell unter.

So oder so ähnlich hat es bestimmt schon jeder mal erlebt. Nun kann man natürlich sagen, das wäre einfach Pech, RNG eben, allerdings ist mir dazu eine komische Regelmäßigkeit aufgefallen. Ab Punkt X scheint es so, als würde man einen Malus auf glückbedingte Ereignisse bekommen. Was sich darin äußert, dass bestimmte Dinge einfach zum Ungunsten des Spielers passieren. Wer zb die Ibuki oder japanische Kreuzer im Allgemeinen kennt weiß, dass es ziemlich Feuerschweine sind. Allerdings kam es schon öfters vor, dass ich in einem Gefecht so um die 100 bis 120 Treffer mit HE lande, aber gerade mal 2 Brände auslöse. Auch wenn man jegliche Faktoren bedenkt (Gegner brennt schon, Kapitänsskills, Schiff an sich) ist das eigentlich gegen jegliche Wahrscheinlichkeit. Ich persönlich kann schlecht abschätzen, was da genau rum kommen müsste nach Statistik, aber bei einer Grunfwahrscheinlichkeit von 19% sollte man doch meinen, dass bei 120 Treffer mehr als Brände bei rauskommen sollten.

Das ist jetzt natürlich nur ein Beispiel, aber bei Zitadellentreffer empfinde ich es ähnlich. Ja, die Ibuki ist sehr weich und die Zitadelle ist riesengroß. Ja, man muss enorm aufpassen, dass man nicht getroffen wird. Aber, man sollte meinen, dass auch die BB´s auf hohen Stufen durchaus mal overpens haben sollten oder bei ungünstigem Winkel abprallen und genau das passiert eben nicht.

Okay, jetzt gibt es Leute, die würden sogar noch ein Schritt weiter gehen und behaupten, dass es bereits mit Beginn eines Spiels vorgelost oder gar vorbestimmt ist, dass es ein Gewinnerteam und ein Verliererteam gibt. Ein Anzeichen dafür wäre zb, dass man bereits nach wenigen Minuten einen enormen Unterschied der Kräfteverhältnisse bemerkt. Ich meine, wenn man davon ausgeht, dass gute und schlechte Spieler gleichmäßig in beide Teams verteilt werden, was zumindest nach dem Zufallsprinzip so sein sollte, dann müsste man doch davon ausgehen, dass beide Teams gleich starkt sind, oder nicht? Und auch hier ist es so, dass das selten der Fall ist.

Nach meiner Erfahrung ist es so, dass du an einigen Tagen machen kannst, was du willst. Es spielt häufig keine Rolle, wie gut du zielst oder wie gut du dich positionierst, wenn du im vermeidlichem Verliererteam bist. Möglicherweise ist das wirklich nur Frustdenken, aber wenn wieder mal von 8 Treffern 8 in der Panzerung hängen bleiben und das über mehrere Salven hinweg, aber dann der Große Kurfürst um die Ecke kommt, den man dann doch voll Treffen kann... ja, das wirkt mir sehr unwahrscheinlich. Im besten Fall vielleicht nicht konsistent, oder aber, konnte man jetzt meinen, manipuliert.

 

Ich bin gespannt, auf eure Meinung.

Hi!

Poste doch mal das Replay, dann kann man sich das genauer anschauen.

 

Wahrscheinlich hat dein Gegner einfach besser gezielt als du. Eventuell seid ihr beide am Drehen und dein Gegner konnte deinen Kurs besser antizipieren oder hat besser vorgehalten.

Die Ibuki hat beim letzten Patch am Donnerstag ein Buff erhalten, sie ist jetzt wesentlich genauer. Weniger Streuung kann aber auch bedeuten: Weniger Treffer falls man falsch zielt.

Wenn sich zwei Kreuzer auf 10km duellieren ist RNG eigentlich Nebensache, behaupte ich jetzt einfach mal.

Feuer ist zwar RNG abhängig, aber setzt voraus, das deine HE auch an der richtigen Stelle landet (Rumpf ist z.B. schlecht, Aufbauten brennen besser).

 

Matchmaking ist ein Thema für sich, das wurde schon öfters diskutiert. Ich bin der Meinung das mit den Fähigkeiten der Mitspieler gleicht sich auf lange Sicht wieder aus.

Es gibt aber vereinzelt Ausnahmen: Ich hab "verfluchte" Schiffe (oder Kapitäne), die laufen über einen längeren Zeitraum schlecht, also gewinntechnisch. Ich kann mit denen umgehen, die performen gut aber ich kann mit denen partout nicht gewinnen, selbst wenn ich sie sehr oft spiele, mir gelingt es nicht da über 50% zu kommen, ist irgendwie verhext.

 

Was ich ganz interessant finde, ist die Frage, ob man nicht irgendwie Einfluss auf den Zufall haben könnte und zwar mit seinem Bewusstsein.

Letztens hab ich so ne Doku gesehen, da ging es um unser Bewusstsein und was man damit alles steuern bzw. beeinflußen kann.

Es gibt doch dieses Doppelspalt-Experiment in der Physik, wo sich erst durch Beobachtung ein Teilchen manifestiert. Die hatten sowas ähnliches gemacht mit Probanten, die über das Internet verbunden einen Wahrscheinlichkeitsverlauf beeinflussen konnten. Aber wahrscheinlich spielt da auch die Art des verwendeten Zufallsgenerators eine Rolle.

 

[_ReWinD_]

9 hours ago, Tellsson said:

 

Es gibt auch Leute die haben die Kühnheit und die nötige Selbstreflektion um zu sagen: Die Anderen waren einfach besser....

 

greetz Telly ^^

ich hab manchmal auch das gefuehl rng mag mich nich. zB wenn ich zao oder monqueror spiele bekomme ich gefuehlt keine braende. schiesst mit he, 67 treffer mit he beim conqu, kein feuer. da koennte ich auch ausrasten...aber einmal kurz 2 min beruhigt, nachdenken und schon leuchtet es ein: könnte dmgcon am laufen haben zB oder einfach pech.is halt so. mach ich jetz nix dran, is aergerlich und gut. hab auch schon screens gemacht und nicht aufpasst und hinterher gesehen, 10 treffer, 12 feuer (uebertrieben dargestellt zur verdeutlichung), bekommt man nur bewusst nicht so mit. oder die he salve war zu freuh, andere haben schon den brand gelegt...followup-fire bekommt man auch nie...man kennts, man kennt aber auch die andere seite wo rng einfach zu einem haelt und man dann einfach mal mit einem treffer ein feuer macht. ich finds immer wieder erstaunlich auf welche ideen manche hier kommen um ausreden zu suchen...

und zum thema RNG an den TE: ich kann zB nicht gut bb spielen, ich treffe zwar gut, aber meistens nur overpens weil ich wahrscheinlich ein paar milimeter zu hoch ziele (mit kreuzern hab ich das problem nich, da treff ich citas ohne probs) und durch die bessere pen der bbs sind es halt overpens oder ich treffe ein bisschen zu weit vorn/hinten. klar sieht es so aus, allerdings kann ein kleiner desynch (der gar nicht mal so auffaellt)da schon seinen teil beitragen und es sieht fuer dich zwar so aus, aber du triffst den nicht so gut wie du denkst. das gibt es alles in der technik und spielt eine rolle, fuer die wg nichts kann...nur interessiert das viele nichtmal.

[Minomezz]

Seitdem  ich der Church of RNGesus [CORNG] beigetreten bin, hab ich keinerlei Probleme mehr mit dem RNG.

Danke RNGesus für dein Wohlwollen und mögest Du weiterhin die Ungläubigen bestrafen! AMENO!

[_ReWinD_]

7 minutes ago, Minomezz said:

Seitdem  ich der Church of RNGesus [CORNG] beigetreten bin, hab ich keinerlei Probleme mehr mit dem RNG.

Danke RNGesus für dein Wohlwollen und mögest Du weiterhin die Ungläubigen bestrafen! AMENO!

und genuegend premaccount kaufen nicht vergessen..container udn preschiffe natuerlich ebenfalls. je teurer, desto wenige rng hat man (habt ihr auch den neuen leviathanbonus des consumables im random bekommen?)

[Kanone_X]

Vor 21 Stunden, unbeugsam66 sagte:

Hallo liebe Gemeinde...

...mal eine kleine Frage an die Runde, weil es mich gerade ein wenig beschäftigt und ich auch gerade mal die Leute mit mehr Erfahrung gehört hätte.

Vermutlich wurde das Thema schon x-mal diskutiert, aber dennoch würde ich mich freuen, wenn ihr mir ein wenig helfen könnt.

Es geht um das Thema RNG. Um es ein wenig plastischer zu machen folgende Lage:

Ich seid in einem Gefacht und ihr trefft zufälliger Weise auf einen Gegner, der das gleiche Schiff fährt wie ihr. Ihr habt beider volle HP oder fast volle HP und ihr habt vor, das Duell anzunehmen. Was mir kürzlich passiert ist war wie folgt: Mein Gegner und ich jeweils in der Ibuki. Da mein Gegner günstig steht feuere eine Salve AP ab (auf ca. 10km). Nach meiner Meinung eine gut plazierte Salve. Ich treffe ihn gut mitschiffs knapp über der Wasseroberfläche. Das Ergbenis: 2 Abpraller, ein Schuss in der Panzerung hängen geblieben, 3 Durschschüsse, 2 Wirktreffer davon aber wahrscheinlich ein Modul getroffen, denn der Schaden, der dabei rum kam war gerade mal so um die 1500 (und das bei etwa 90°, also perfekter Winkel und das auf gerade mal 10km). Die Antwort kommt prommt. Ich kassiere auch eine Salve AP und kassiere 15 000 Schaden, also so ziemlich das 10-fache. Wir beide drehen ab, es geht weiter mit HE. Ich treffe ihn im weiterem Verlauf etwa 10 mal, jedes Mal so um die 500 Schaden und kein Brand. Ich werde genau 3 mal getroffen und jedes Mal habe ich ein neuen Brand. Natürlich gehe ich sehr schnell unter.

So oder so ähnlich hat es bestimmt schon jeder mal erlebt. Nun kann man natürlich sagen, das wäre einfach Pech, RNG eben, allerdings ist mir dazu eine komische Regelmäßigkeit aufgefallen. Ab Punkt X scheint es so, als würde man einen Malus auf glückbedingte Ereignisse bekommen. Was sich darin äußert, dass bestimmte Dinge einfach zum Ungunsten des Spielers passieren. Wer zb die Ibuki oder japanische Kreuzer im Allgemeinen kennt weiß, dass es ziemlich Feuerschweine sind. Allerdings kam es schon öfters vor, dass ich in einem Gefecht so um die 100 bis 120 Treffer mit HE lande, aber gerade mal 2 Brände auslöse. Auch wenn man jegliche Faktoren bedenkt (Gegner brennt schon, Kapitänsskills, Schiff an sich) ist das eigentlich gegen jegliche Wahrscheinlichkeit. Ich persönlich kann schlecht abschätzen, was da genau rum kommen müsste nach Statistik, aber bei einer Grunfwahrscheinlichkeit von 19% sollte man doch meinen, dass bei 120 Treffer mehr als Brände bei rauskommen sollten.

Das ist jetzt natürlich nur ein Beispiel, aber bei Zitadellentreffer empfinde ich es ähnlich. Ja, die Ibuki ist sehr weich und die Zitadelle ist riesengroß. Ja, man muss enorm aufpassen, dass man nicht getroffen wird. Aber, man sollte meinen, dass auch die BB´s auf hohen Stufen durchaus mal overpens haben sollten oder bei ungünstigem Winkel abprallen und genau das passiert eben nicht.

Okay, jetzt gibt es Leute, die würden sogar noch ein Schritt weiter gehen und behaupten, dass es bereits mit Beginn eines Spiels vorgelost oder gar vorbestimmt ist, dass es ein Gewinnerteam und ein Verliererteam gibt. Ein Anzeichen dafür wäre zb, dass man bereits nach wenigen Minuten einen enormen Unterschied der Kräfteverhältnisse bemerkt. Ich meine, wenn man davon ausgeht, dass gute und schlechte Spieler gleichmäßig in beide Teams verteilt werden, was zumindest nach dem Zufallsprinzip so sein sollte, dann müsste man doch davon ausgehen, dass beide Teams gleich starkt sind, oder nicht? Und auch hier ist es so, dass das selten der Fall ist.

Nach meiner Erfahrung ist es so, dass du an einigen Tagen machen kannst, was du willst. Es spielt häufig keine Rolle, wie gut du zielst oder wie gut du dich positionierst, wenn du im vermeidlichem Verliererteam bist. Möglicherweise ist das wirklich nur Frustdenken, aber wenn wieder mal von 8 Treffern 8 in der Panzerung hängen bleiben und das über mehrere Salven hinweg, aber dann der Große Kurfürst um die Ecke kommt, den man dann doch voll Treffen kann... ja, das wirkt mir sehr unwahrscheinlich. Im besten Fall vielleicht nicht konsistent, oder aber, konnte man jetzt meinen, manipuliert.

 

Ich bin gespannt, auf eure Meinung.

Meine Meinung:

 

"unbeugsam666" ist für die Ibuki noch nicht reif. Aus dem Beitrag lese ich, daß Du einige Sachen nicht verstehst. Bist Du eigentlich mal auf dem Gedanken gekommen, daß so ein Kurfürstkapitän weiß was er zu machen hat und nicht wie so ein Ibukikapitän, der versucht einen GK abzufackeln und das auf kurzer Distanz.

 

Ich möchte Die raten, noch ein bisschen Erfahrung im 5-7er Bereich zu machen, und dann langsam höher zu gehen. Vieles, was Du da schreibst, hat mit Deinem Wissen zu tun, die Ibuki zu fahren bzw. wie man einem GK weh tut. Anderes mit der Ibuki kann schon mal passieren und man kann lesen, daß der andere Ibukikapitän besser Bescheid wusste als Du, wie die Ibuki zu handhaben ist. 

 

Was ich Dir aber anrechne ist der Ton, wie Du Dein Problem hier vorgetragen hast, komplex aber okay.

 

Suche Dir Leute, mit Denen Du Division fahren kannst und nach kurzer Zeit wirst Du dann auch Ergebnisse sehen, daß sich Dein Spielsteel verändert hat. Wenn Du dann noch was lernst und Dies beherzigst, ist allen geholfen.

 

Noch ein Tip:

Fahr mit der Ibuki nicht zu dicht an BB ran, Die können Ibukis irgendwie nicht leiden ...

 

LG Kanone_X 

[Minomezz]

Vor 1 Minute, TT_ReWinD sagte:

und genuegend premaccount kaufen nicht vergessen..container udn preschiffe natuerlich ebenfalls. je teurer, desto wenige rng hat man (habt ihr auch den neuen leviathanbonus des consumables im random bekommen?)

Wer braucht dieses consumable, wenn RNGesus höchstpersönlich über unsere Streuung wacht und zielsicher ins Ziel lenkt?

 

Kennt Ihr das, wenn jeder abgefeuerte Torpedo sein Ziel trifft?

Nie wieder eine Detonation auftritt?

Gegnerbeschuss stets euer Schiff verfehlt als hättet Ihr ein Schutzschild?

Nein?

Dann spendet noch heute einen Großteil eurer Dublonen an die CORNG und erkauft euch somit vielleicht ein bißchen besseres RNG!

[The_Sailing_Blade]

Ich versteh nur Bahnhof mal bitte genauer ???

[Shugal_1]

Vor 1 Minute, Batzer022017 sagte:

Ich versteh nur Bahnhof mal bitte genauer ???

Hier bitte:

 

[The_Sailing_Blade]

sehr witzig

 

[Shugal_1]

Vor 2 Minuten, Batzer022017 sagte:

sehr witzig

 

gelle 

[_Propaganda_Panda_]

Wenn man 2mal ne Tirpitz B kauft und verkauft weil man denkt "B" steht für bunt...........bekommt man da auch Wiedergutmachungs RNG Bonus?

[The_Sailing_Blade]

Vor 3 Minuten, _Propaganda_Panda_ sagte:

Wenn man 2mal ne Tirpitz B kauft und verkauft weil man denkt "B" steht für bunt...........bekommt man da auch Wiedergutmachungs RNG Bonus?

Schreibt man hier soviel Blödsinn weil man im Realen Leben nicht gebacken bekommt ---JAAAAA trifft bei vielen hier zu !!!!

[kollektivschaden]

zum Kommentar von @Kanone_X: Falls du einen der Myoko-Klons im Hafen hast, würde ich einfach mal ein paar Runden den Ibuki-Kapitän in dem Kahn fahren. Fahre die Southern Dragon in letzter Zeit ab und an weil irgendwie mein Ibuki-Cap zum BB-cap mutiert ist und ich mir für die Zao einen Cap heranzüchte (auch wenn der ein lustiges Profilbild hat) 

[Shugal_1]

Vor 5 Minuten, Batzer022017 sagte:

Schreibt man hier soviel Blödsinn weil man im Realen Leben nicht gebacken bekommt ---JAAAAA trifft bei vielen hier zu !!!!

Dann schreib doch eine konkrete Frage und nicht ich versteh von allem nix, bitte erklärt mir alles

[_Propaganda_Panda_]

9 minutes ago, Batzer022017 said:

Schreibt man hier soviel Blödsinn weil man im Realen Leben nicht gebacken bekommt ---JAAAAA trifft bei vielen hier zu !!!!

Wenn du nur ansatzweise meine Gehaltshöhe kennen würdest........die Röte würde dir vor Scham ins Gesicht springen....
 

[Shoggy]

Seit ich meine Kreditkartendaten im Premiumladen hinterlegt habe, habe ich auch keine Probleme mit RNG mehr.

Kann natürlich Zufall sein.

[DaMaGGo]

Vor 1 Minute, _Propaganda_Panda_ sagte:

Wenn du nur ansatzweise meine Gehalthöhe kennen würdest........die Röte würde dir vor Scham ins Gesicht springen....
 

Als ob das Gehalt in irgendeiner Relation zu den Fähigkeiten stehen würde  *no offense*

[_ReWinD_]

1 minute ago, _Propaganda_Panda_ said:

Wenn du nur ansatzweise meine Gehalthöhe kennen würdest........die Röte würde dir vor Scham ins Gesicht springen....
 

wie, gibts hartz4 nun schon unterschiedlich? udn seit wann heisst das "gehalt"? ;) :P

[_Propaganda_Panda_]

Just now, DaMaGGo said:

Als ob das Gehalt in irgendeiner Relation zu den Fähigkeiten stehen würde  *no offense*

Das wurde nicht gesagt..............viele Büro Menschen die Anweisungen geben haben keine Ahnung.........nur zeigen darfst du es nie........

[_Propaganda_Panda_]

Just now, TT_ReWinD said:

wie, gibts hartz4 nun schon unterschiedlich? udn seit wann heisst das "gehalt"? ;) :P

Psssssssssttttttttt...........

[The_Sailing_Blade]

Ich habe einen Baum gepflanzt zwei Kinder Gezeugt ein Haus bezahlt !!! und fahre ein Auto das es nur 500 mal gibt .Und schreibe das nur weil es hier doch so ist wie ich schrieb die leute leben hier und sind nicht mehr Real lol !!!!!!

[Shoggy]

1 minute ago, Batzer022017 said:

Ich habe einen Baum gepflanzt zwei Kinder Gezeugt ein Haus bezahlt !!! und fahre ein Auto das es nur 500 mal gibt .Und schreibe das nur weil es hier doch so ist wie ich schrieb die leute leben hier und sind nicht mehr Real lol !!!!!!

Wow, dass du es mit diesen Grammatikkenntnissen so weit gebracht hast, ich gratuliere.

[_Propaganda_Panda_]

1 minute ago, Batzer022017 said:

Ich habe einen Baum gepflanzt zwei Kinder Gezeugt ein Haus bezahlt !!! und fahre ein Auto das es nur 500 mal gibt .Und schreibe das nur weil es hier doch so ist wie ich schrieb die leute leben hier und sind nicht mehr Real lol !!!!!!

Member die ein Datum in einen Nick pflanzen und womöglich noch als Passwort benutzen..............irgendwie glaubt dir gerade keiner............

[Shugal_1]

Vor 1 Minute, Batzer022017 sagte:

Ich habe einen Baum gepflanzt zwei Kinder Gezeugt ein Haus bezahlt !!! und fahre ein Auto das es nur 500 mal gibt .Und schreibe das nur weil es hier doch so ist wie ich schrieb die leute leben hier und sind nicht mehr Real lol !!!!!!

Mein Haus, mein Auto, meine Frau... will hier keiner wissen....

Warum nur kommen Leute immer gleich mit dem Reallive wenns in nem Forum nicht klappt?.

Ich sitz hier im warmen Büro und such mir genau solche Leute raus, dünnhäutig und leicht reizbar, so klappt das mit dem... (darf ich ja nicht schreiben, siehe Signatur).

[The_Sailing_Blade]

Hier ging es eigentlich um ein ernstes Thema ----nur wird sowas immer wenn es zur Sprache kommt  sofort Tot erklärt oder veralbert !