Test der neuen Flugzeugträger - Feedback Thread

[Pikkozoikum]

Just now, _Propaganda_Panda_ said:

Was hat denn das mit lernfähig zutun?
Was soll der Counter sein wenn sich sagen wir 3 CVs beim Gegner absprechen und erstmal die CVs killen?
Danach ne Absprache im Chat wegen den Caps.........
Was soll man denn da dagegen lernen?

1. Das man sich an einer neuen Meta anpassen muss. Wenn die Meta sich ändern, ändert sich das Spielgeschehen. Wenn Leute mit der Mentilität rangehen, wie vor 0.8.0. werden diese nur versenkt. Ich glaube Shoggy schrieb es zuvor, dass ein CV ja nur alle 20 Matches vorkommt. Wer deswegen die Strategien gegen einen CV ignoriert, wird nun mal untergehen.

 

2. Wie ich sagte, die CVs werden nicht anfangs gekillt

A. Sie sind am weitesten entfernt.

B. Haben sie starke AA und Fighter

C. Stellen die sich meistens zusammen und bündeln ihre starke AA.

D. Haben CVs sehr viel HP, es dauert ewig einen zu versenken.

 

Das habe ich aber bereits geschrieben.

 

Ansonsten wegen der Absprache gilt wohl:

23 minutes ago, Shoggy said:

Ja, Wows ist Weltweit, vielleicht sogar darüber hinaus für das unglaublich gute Teamplay im Random bekannt.

 

5 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Nach dem anschauen des Fara Videos gegen seine Teambuddys ist der beste Platz für einen DD entweder bei einer DesMo die es kann oder nem BB mit tollen Fighter Gimmick.....ergo am besten 10km weit weg vom Cap

Schau dir keine Videos an, sondern geh auf dem Testserver und spiel selbst, sobald er wieder offen ist. Ansonsten gilt die Frage: Wie ist denn das Gameplay für einen DD im RTS? RTS und Rework sind sich da ähnlich, nur das mit dem Rework ein DD viel mehr Chancen hat. Ich habe es mehrfach auf dem Testserver getestet.

 

7 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Und so stellst du dir ein zukünftiges Gameplay vor?

Nein.

 

8 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Cruiser in der Nähe von DDs......Klaro...die müssen dann nicht nur ihre AA von einer Seite zur anderen bringen nein sie müssen auch noch auf das Signal achten das ne BB Schelle aus 20km kommt....

Kann halt nicht jeder gut sein

[Graf_Orlok]

Vor 1 Minute, Pikkozoikum sagte:

Kann halt nicht jeder gut sein

Sich von BB-Schellen erwischen lassen hat auf beiden Seiten der Rohrmündung erschreckend wenig mit gut sein zu tun.

[Pikkozoikum]

5 minutes ago, Graf_Orlok said:

Sich von BB-Schellen erwischen lassen hat auf beiden Seiten der Rohrmündung erschreckend wenig mit gut sein zu tun.

Stehe halt immer mit voller Breitseite zum Schlachtschiff... ist das kein guter Zug?

[Sauron1978]

Vor 5 Stunden, Der_Naschfuchs sagte:

Davon abgesehen das selbst die halbe Staffel verlässlichen so gut wie nicht zu vermeidenden schaden auf einem >Full AA< DD macht ist ein Witz ohne gleichen. 

warum sollte ein DD immun gegen einen CV sein?

der DD kann sich (meist) zusätzlich in Nebel stellen, und Flieger abschießen (sofern gespottet).

 

finde es eher lächerlich, wie momentan eine Lexington auf eine Full-AA Monti  durchkommt, und Schaden macht.

[Birgit_Werner]

Ich finde das so wie es jetzt läuft perfekt. Und für neue Tarnungen bin ich immer offen und freue mich darüber. Alles andere obligt dem Team.

[Pikkozoikum]

4 minutes ago, Sauron1978 said:

warum sollte ein DD immun gegen einen CV sein?

der DD kann sich (meist) zusätzlich in Nebel stellen, und Flieger abschießen (sofern gespottet).

 

finde es eher lächerlich, wie momentan eine Lexington auf eine Full-AA Monti  durchkommt, und Schaden macht.

Mal abwarten, ob da noch was gedreht wird. Ich denke den großen Unterschied sieht man, sobald  wir ein paar PvP Matches sehen und nicht nur PvE Bot matches.

Zudem, so viel Schaden wird die Lexington aber auch nicht durch bekommen, und außerdem über Zeit alle Flieger verlieren? Ich habe die Montana nicht ausprobiert, aber die Yamato. Der CV hat mich nicht versenkt, sogar kaum Schaden gemacht, während ich 30 Flieger abgeschossen habe

 

Ich habe an sich auch nichts gegen kritisches Feedback, nur etwas, wenn jede Kleinigkeit genommen wird, um das Rework zu verteufeln, was nicht mal live ist.

Ich meine, wenn ein reworked CV (in der beta) einen DD nach 10 Minuten killen kann unter schweren Verlusten, ist das super dramatisch, und das Rework hat broken Mechaniken. Aber das ein CV auf dem Live Server (seit 4 Jahren?) mit dem ersten Drop one shotten kann wird nicht erwähnt

 

Feedback ist gut, Kritik ist gut, Diskussionen und Verbesserungsvorschläge sind  auch gut.

Aber halbwissende Behauptungen bringen niemanden weiter

[Sauron1978]

Vor 8 Minuten, Pikkozoikum sagte:

Ich meine, wenn ein reworked CV (in der beta) einen DD nach 10 Minuten killen kann unter schweren Verlusten, ist das super dramatisch, und das Rework hat broken Mechaniken

sehe ich auch so.

wenn ein CV 10 Minuten brauch, um einen einzelnen DD, ohne weitere Unterstützung aus seinem Team, zu versenken, ist die AA des DDs zu gut - oder der CV-Fahrer zu schlecht (sollte man fairerweise auch erwähnen).

aber WG balanct ja nach durchschnittlichen Spielern, nicht nach Unicums oder Tomaten.

[Mr_Glitter]

9 minutes ago, Pikkozoikum said:

Nur alle Flugzeuge zerstört, oder keins. Aber genau das ist nicht der Rework.

Doch genau das ist das Problem in Flamu's Video. 

DefAA an - > instant 6-7 Planes platzen. 

DefAA auf CD - > vielleicht 1-2 Planes fallen runter trotz Sektor 180%.

 

Ich betone nochmal: eine Full AA Gearing! Diese skillung würde niemand auf dem live Server benutzen weil sie einfach zu viele Nachteile gegen alles ausser gegen CVs hat. 

19 Punkte wurden investiert + Module und trotzdem ist er im Endeffekt ein leichtes Ziel für die nichtmal vollen Raketen staffeln des CV. (Ist sogar dir aufgefallen). 

 

Nochmal zur Verdeutlichung. Die Gearing ist einer von 2! DDs auf T10 mit Zugriff auf DefAA, sowie einer von 2! DDs bei denen es sich lohnt auf AA zu skillen. 

Dies hat jemand gemacht und wird trotzdem von CV raus genommen ohne gravierende Fehler gemacht zu haben. 

 

Erklär mir doch bitte den tieferen Balancing Sinn darin. 

 

Ist in meinen Augen fast genauso wie ein Kreuzer, der komplett auf Anti DD ausgelegt ist und trotz Wachsamkeits Skill und Modul von einem DD mit Torps rausgenommen wird, ohne dabei einen Fehler gemacht zu haben. 

[Mr_Glitter]

29 minutes ago, Sauron1978 said:

warum sollte ein DD immun gegen einen CV sein?

der DD kann sich (meist) zusätzlich in Nebel stellen, und Flieger abschießen (sofern gespottet).

 

finde es eher lächerlich, wie momentan eine Lexington auf eine Full-AA Monti  durchkommt, und Schaden macht.

Nicht immun... Lesen hilft. 

Wenn deine Lexington bei der "full AA" Montana durch kommt war sie nicht Full AA oder ihre Flak war zu Großteil zerstört. 

 

[Shisouka]

23 minutes ago, Pikkozoikum said:

Aber halbwissende Behauptungen bringen niemanden weiter

Das ausgerechnet du das sagst ..

 

Ein CV passt laut letztem PTS nicht mehr ins Stein-Papier-Schere-Echse-Spock Prinzip, denn ein CV kann alles erschlagen und sei es durch beharrliche Angriffe, denn ein nicht auf AA gepimptes Schiff kriegt kaum noch Flieger tot.

Und nein, es ist keine Lösung die Spieler zum Gruppenkuscheln zu zwingen, denn Kooperation im Random ist quasi nicht existent.

[Sauron1978]

Vor 12 Minuten, Der_Naschfuchs sagte:

Wenn deine Lexington bei der "full AA" Montana durch kommt war sie nicht Full AA oder ihre Flak war zu Großteil zerstört. 

ich war die Monti - und da war nix kaputt.

 

Vor 17 Minuten, Der_Naschfuchs sagte:

19 Punkte wurden investiert + Module und trotzdem ist er im Endeffekt ein leichtes Ziel für die nichtmal vollen Raketen staffeln des CV.

totaler Quatsch!

wo war die Gearing ein leichtes Ziel? der CV machte nur geringen Schaden - das zwar öfters, aber hast Du mal die "Verlorene" Zeit beobachtet, wie lange der CV dazu brauchte? und bis dahin kann er keine anderen Schiffe bekämpfen.

[Pikkozoikum]

3 minutes ago, Der_Naschfuchs said:

Doch genau das ist das Problem in Flamu's Video. 

DefAA an - > instant 6-7 Planes platzen. 

DefAA auf CD - > vielleicht 1-2 Planes fallen runter trotz Sektor 180%.

Und weder alle Flugzeuge sind vor dem ersten Strike weg, noch ist der DD durch eine komplette Staffel weg. Also eben nicht!

 

5 minutes ago, Der_Naschfuchs said:

Ich betone nochmal: eine Full AA Gearing! Diese skillung würde niemand auf dem live Server benutzen weil sie einfach zu viele Nachteile gegen alles ausser gegen CVs hat. 

19 Punkte wurden investiert + Module und trotzdem ist er im Endeffekt ein leichtes Ziel für die nichtmal vollen Raketen staffeln des CV. (Ist sogar dir aufgefallen). 

Eine Gearing... ein Zerstörer.... Kein Kreuzer ;)

 

5 minutes ago, Der_Naschfuchs said:

Nochmal zur Verdeutlichung. Die Gearing ist einer von 2! DDs auf T10 mit Zugriff auf DefAA

Japanische Kreuzer haben alle DefAA, haben trotzdem keine Freikarte gegen CVs, auch nicht mit full AA specc und solche Kreuzer haben eigentlich viel mehr und bessere Flugabwehr. Sollte auch nicht so sein, weil das nicht interaktiv ist.

 

17 minutes ago, Der_Naschfuchs said:

Erklär mir doch bitte den tieferen Balancing Sinn darin.

Man hat mehr Stellschrauben als vorher. Vorher gabs nur eine AA Aura die ausgewürfelt hat, wann Flieger runterfallen. Da kannste als CV gegen gute AA Schiffe nichts machen, während schwache AA Schiffe gar nichts machen können. Das ist nicht interaktiv

Mit dem neuen System wird es so sein, dass es viel mehr abhängig von dem Skill der Spieler ist. Schau dir einfach das Video nochmal genauer an, wie Flamu gegen den CV ankämpft, wie lange er durchhält alleine. Stell dir das gleiche Szenario mal mit dem jetztigen System vor.

 

20 minutes ago, Der_Naschfuchs said:

Ist in meinen Augen fast genauso wie ein Kreuzer, der komplett auf Anti DD ausgelegt ist und trotz Wachsamkeits Skill und Modul von einem DD mit Torps rausgenommen wird, ohne dabei einen Fehler gemacht zu haben.  

Nun, ein DD kann einen Kreuzer rausnehmen auch wenn dieser "Anti dd" ist. Denn das macht einen Kreuzer nicht immun.

[Zemeritt]

19 hours ago, Pikkozoikum said:

Davon mal ab ist es ein DD. Stelle mir vor, wie zwei DDs zusammen vorrücken, und ihre AA überlappen. Oder ein DD und ein CL

 

Es ist ein DD, der alles geopfert hat, um alles an AA reinzupacken, was geht. Und trotzdem versenkt der CV ihn, weil er ihm eine Staffel nach der anderen auf den Hals hetzt.

Balancing ist das nicht, dann müsste der DD nämlich im Vorteil gegen den CV sein, da er sich absichtlich Nachteile gegen andere Schiffe eingebrockt hat.

 

14 hours ago, Alipheese_XV said:

Ohne das jetzt unbedingt als gut beurteilen zu wollen...

Aber will man mit dem Rework nicht auch das "man kann im 10er Gefecht nix anfliegen, gerade als Lowtier CV" angehen?

 

Darum wäre ich ja dafür, das WG die AA fix ansetzt und die Spieler an ihr nichts verändern können. So könnte WG das einfachere balancen, ohne das Spieler sich absolute AA-Festungen zusammenskillen.

[Shisouka]

3 minutes ago, Pikkozoikum said:

Schau dir einfach das Video nochmal genauer an, wie Flamu gegen den CV ankämpft, wie lange er durchhält alleine. Stell dir das gleiche Szenario mal mit dem jetztigen System vor.

Schau dir einfach das Video nochmal genauer an, wie oft der CV seine Drops neben Flamu setzt, wie viel eher der ihn hätte rausnehmen können. Stell dir das gleiche Szenario mal mit nem guten Spieler im CV vor.

[Salkeaner]

Ich kriege jedes Schiff im CV aufm Live Server tot, wenn ich es will. Nur ist das meistens ein Dev-Strike und kein 10 Minuten Unterfangen wie auf dem PTS.

Die einzigen, beid dennen es jetzt schon so ist, sind Flakburgen, da wasted man dann im schlimmsten Fall den Hangar.

 

Wenn ich mit meinem DD Solo cappen gehe und versenkt werde, dann heißt es auch, wärst du da nicht Solo hingefahren. Wenn der DD geradert wird von der DESMO hinter der Insel kommen die gleichen Aussagen.

 

Worin besteht also der Unterschied zu einem DD, der sich zehn Minuten von einem CV bespaßen lässt, anstatt mal eben zurück zum Verbündeten zu fahren? Ich muss nicht die ganze Zeit beim Ca/Cl bleiben. Aber 10 Minuten sind das halbe Gefecht. Genug Zeit sich zurück fallen zu lassen.

Macht der DD ja auch bei Übermacht ohne CV. Oder sind die in der Lage mehrere Gegner immer Solo zu killen?

[Sauron1978]

Vor 2 Minuten, Zemeritt sagte:

 

Es ist ein DD, der alles geopfert hat, um alles an AA reinzupacken, was geht. Und trotzdem versenkt der CV ihn, weil er ihm eine Staffel nach der anderen auf den Hals hetzt.

Balancing ist das nicht, dann müsste der DD nämlich im Vorteil gegen den CV sein, da er sich absichtlich Nachteile gegen andere Schiffe eingebrockt hat.

 

wie sieht es denn jetzt momentan aus?

CV fliegt einen Gegner an, und nimmt ihn raus! Dauer: 1 Minute?

in Flamus Video sieht man, wie lange die Gearing gegen einen ach so bösen CV überlebt.

und der CV ist jetzt der "Böse"? 

[kodos]

14 minutes ago, Shisouka said:

Ein CV passt laut letztem PTS nicht mehr ins Stein-Papier-Schere-Echse-Spock Prinzip

Als ob der CV da jemals reingepasst hätte

[Sauron1978]

Vor 1 Minute, Shisouka sagte:

Schau dir einfach das Video nochmal genauer an, wie oft der CV seine Drops neben Flamu setzt, wie viel eher der ihn hätte rausnehmen können. Stell dir das gleiche Szenario mal mit nem guten Spieler im CV vor.

wow, kommen jetzt die "was wäre wenn" Szenarien?

hätte, hätte Fahrradkette

[Mr_Glitter]

1 minute ago, Sauron1978 said:

wie sieht es denn jetzt momentan aus?

CV fliegt einen Gegner an, und nimmt ihn raus! Dauer: 1 Minute?

in Flamus Video sieht man, wie lange die Gearing gegen einen ach so bösen CV überlebt.

und der CV ist jetzt der "Böse"? 

 

Jetzt auf dem live Server Midway vs full AA Gearing, verliert der CV seine Flieger.

[Zemeritt]

Just now, Sauron1978 said:

wie sieht es denn jetzt momentan aus?

CV fliegt einen Gegner an, und nimmt ihn raus! Dauer: 1 Minute?

in Flamus Video sieht man, wie lange die Gearing gegen einen ach so bösen CV überlebt.

und der CV ist jetzt der "Böse"? 

 

Wer skillt seine Gearing den derzeit bitte so auf dem Liveserver??

Zeigt mir das bitte: Denn ich garantiere dir: Mit der derzeitigen Staffeln wird auch eine absolut Full AA Gearing den CV so manch ein Flugzeug abschießen (Midways TBs sind nur T8!) . Mit dem Unterschied: Der CV wird den Verlust behalten

[Sauron1978]

Vor 1 Minute, Der_Naschfuchs sagte:

 

Jetzt auf dem live Server Midway vs full AA Gearing, verliert der CV seine Flieger.

und n guter Haku-Spieler nimmt sie raus, Punkt

[Shisouka]

1 minute ago, Sauron1978 said:

wow, kommen jetzt die "was wäre wenn" Szenarien?

hätte, hätte Fahrradkette

Es ist eine Parodie auf seine Argumentation ..

 

Stand letztes PTS WE ist ein Schiff (DD,CL,CA,BB) welches nicht Full-AA gepimpt ist, nicht fähig sich gegen einen CV zu wehren.

[Sauron1978]

Vor 2 Minuten, Zemeritt sagte:

Wer skillt seine Gearing den derzeit bitte so auf dem Liveserver??

und wer skillt seine Gearing so nach dem Rework??

[Pikkozoikum]

6 minutes ago, Shisouka said:

Schau dir einfach das Video nochmal genauer an, wie oft der CV seine Drops neben Flamu setzt, wie viel eher der ihn hätte rausnehmen können. Stell dir das gleiche Szenario mal mit nem guten Spieler im CV vor.

Stell dir mal einen DD vor, der nicht solo rumfährt gegen einen CV.

[Sauron1978]

Vor 1 Minute, Shisouka sagte:

Stand letztes PTS WE ist ein Schiff (DD,CL,CA,BB) welches nicht Full-AA gepimpt ist, nicht fähig sich gegen einen CV zu wehren.

richtig, was auch gut ist.