Test der neuen Flugzeugträger - Feedback Thread

[Zemeritt]

Ich lasse das Videos mal hier, auch wenn viele es schon gesehen haben werden:

 

 

Eine komplett auf AA geskillte Gearing und trotzdem kann der CV ihn immer wieder anfliegen.

Sicher, er hat 31 abgeschossen, dennoch konnte der CV ihn fast konstant beharken.

[_Propaganda_Panda_]

Das hier fand ich eigentlich bis jetzt am lustigsten..................

 

[anonym_Z7sZ62cw1WVO]

Vor 13 Minuten, Zemeritt sagte:

Eine komplett auf AA geskillte Gearing und trotzdem kann der CV ihn immer wieder anfliegen.

Sicher, er hat 31 abgeschossen, dennoch konnte der CV ihn fast konstant beharken.

Dennoch hat er oft genug  falsch gedreht, und die schwächere AA Seite eingesetzt, hätte mehr sein können.

[Pikkozoikum]

Just now, Rustynail84 said:

Dennoch hat er oft genug  falsch gedreht, und die schwächere AA Seite eingesetzt, hätte mehr sein können.

Davon mal ab ist es ein DD. Stelle mir vor, wie zwei DDs zusammen vorrücken, und ihre AA überlappen. Oder ein DD und ein CL

[mcboernester]

Zeigt doch super das Problem mit der neuen AA auf. Schaden kommt nur über die Bubbles, die sind aber rng. Der Build beinhaltet das modul mit welchem die wolken 3sec länger bleiben, was aber im live Betrieb kaum einer verbauen wird weils im letzten slot liegt, also wo z. b. reload und legendary module liegen. Der CV ist auch net ausgewichen, wurde aber dennoch kaum erwischt, dann aber direkt für 5 flieger. 

 

Am Ende hat es aber nix gebracht, der cv hat ihn gekascht weil er kein def aa mehr hatte. 

 

 

 

[Guest]

5 hours ago, Zemeritt said:

Ich lasse das Videos mal hier, auch wenn viele es schon gesehen haben werden:

 

 

Eine komplett auf AA geskillte Gearing und trotzdem kann der CV ihn immer wieder anfliegen.

Sicher, er hat 31 abgeschossen, dennoch konnte der CV ihn fast konstant beharken.

 

Ohne das jetzt unbedingt als gut beurteilen zu wollen...

Aber will man mit dem Rework nicht auch das "man kann im 10er Gefecht nix anfliegen, gerade als Lowtier CV" angehen?

[Kalle_1975]

7 hours ago, Rustynail84 said:

Dennoch hat er oft genug  falsch gedreht, und die schwächere AA Seite eingesetzt, hätte mehr sein können.

Deswegen ist das AA Pokeball System auch Shi....

Altes System... markiere die Staffel die die am gefährlichsten erscheint, achte weiter auf die restlichen Spieler, markiere nächste Staffel.

Es ist dabei vollkommen egal, ob man sein Schiff bewegt, oder was der CV macht... so lange er in Range der AA ist, nimmt er Schaden und dieser wird durch markieren/Skill verstärkt.

 

Neues System

Riesen Pokeball auf dem Schirm, AA zur einer Seite schieben dann...

- CV wechselt die Seiten.... neu justieren

- CV fliegt an und der Rest seiner Staffel fliegt dabei ja über mich drüber.... neu justieren

- man muss Beschuss, Torpedos, Inseln, anderen Spielern ausweichen ... neu justieren

 

Das kostet jedes mal Zeit, Aufmerksamkeit und belegt einen großen Teil des Bildschirms.

Im Schlechtesten Fall hat man das genaue Gegenteil erreicht und bringt nicht mal die 100%

Ich würde sogar so weit gehen zu sagen... es ist den Aufwand bzw. 4 Punkte nicht wert und zerstört auch den man. AA Skill.

Bis auf sehr wenige Situationen, in denen man den Platz und gerade nichts anderes zu tun hat, dazu noch die Sicherheit niemandem Breitseite zu zeigen...  bringt es ausser Stress und rumgegurke überhaupt nichts

[Graf_Orlok]

Vor 3 Stunden, Alipheese_XV sagte:

Aber will man mit dem Rework nicht auch das "man kann im 10er Gefecht nix anfliegen, gerade als Lowtier CV" angehen?

Ich hab den Eindruck, dass fast alle alten Probleme übernommen bzw. durch andere ersetzt werden.

 

Vor 35 Minuten, Kalle_1975 sagte:

Bis auf sehr wenige Situationen, in denen man den Platz und gerade nichts anderes zu tun hat, dazu noch die Sicherheit niemandem Breitseite zu zeigen...  bringt es ausser Stress und rumgegurke überhaupt nichts

Im Vergleich zum T-Virus und Staffel-Anklicken fällt mir auch kein reales Konzept ein, dass hier abstrahiert dargestellt werden soll. Denn bis auf sehr alte oder kleine Schiffe, hatte man genug Besatzungsmitglieder und Leitstände, um auf beiden Seiten aus dem Vollen schöpfen zu können.

[Kalle_1975]

7 minutes ago, Graf_Orlok said:

Ich hab den Eindruck, dass fast alle alten Probleme übernommen bzw. durch andere ersetzt werden.

 

Im Vergleich zum T-Virus und Staffel-Anklicken fällt mir auch kein reales Konzept ein, dass hier abstrahiert dargestellt werden soll. Denn bis auf sehr alte oder kleine Schiffe, hatte man genug Besatzungsmitglieder und Leitstände, um auf beiden Seiten aus dem Vollen schöpfen zu können.

War es nicht eine weitverbreitete und damit bestätigt effektive Taktik mal schnell von einer Seite zur anderen zu wechseln ?

 

 

[Nalfein_71]

Ich stell mir gerade vor, wie man z,B. in der Groso neben wiggeln im Dogfight noch die AA-Bubble gegen die Angriffe eines CV ausrichten soll. Linke Seite, 3 Sekunden später rechte Seite, dann wieder links, rechts, rechts, links.

 

In einem BB oder relativ stationären Kreuzer mag das ja noch gehen, aber es gibt genug Kandidaten, die von Bewegung leben und nicht alle 2 Sekunden überprüfen können, ob die Staffel des CV nun von rechts oder links anfliegt. Kompletter Schwachsinn.

[eXzession]

29 minutes ago, Graf_Orlok said:

Ich hab den Eindruck, dass fast alle alten Probleme übernommen bzw. durch andere ersetzt werden.

RRichtig. Flamu hat ja angesprochen: Man sollte dafür bestraft werden, das man seine Flugzeuge wastet. Wahrscheinlich wird WG einfach nur einen Cooldown auf die Staffeln einbauen, damit gewechselt wird. Und die "Pokeball AA-Steuerung" finde ich jetzt auch nicht so geil.

[Kalle_1975]

21 minutes ago, Nalfein_71 said:

Ich stell mir gerade vor, wie man z,B. in der Groso neben wiggeln im Dogfight noch die AA-Bubble gegen die Angriffe eines CV ausrichten soll. Linke Seite, 3 Sekunden später rechte Seite, dann wieder links, rechts, rechts, links.

 

In einem BB oder relativ stationären Kreuzer mag das ja noch gehen, aber es gibt genug Kandidaten, die von Bewegung leben und nicht alle 2 Sekunden überprüfen können, ob die Staffel des CV nun von rechts oder links anfliegt. Kompletter Schwachsinn.

selbst wenn Du alle 2 Sekunden prüfst... das umschalten dauert auch einige Zeit.

Immerhin müssen die Jungs ja erst mal auf die andere Seite rennen.

 

Irgendwer bei WG hat einfach zu viel SciFi geschaut.

Energie in verschiedene Schildsektionen umleiten macht ja noch Sinn.

wie man das aber auf WoWS sinnvoll übertragen kann/soll bleibt mir ein Rätsel.

Im Gefecht stand doch kein Feuerleitoffizier Irgendwo rum und brüllte Steuerboard... Backboard... Steuerboard und ein Teil der Mannschaft rannte im Granaten und Trümmerregen von einer Seite zur anderen.

 

Die einzige Erklärung die mir in den Kopf kommt.... diese Art der Steuerung ist via Gamepad wesentlich einfacher, als Staffeln anklicken.

 

[Pikkozoikum]

9 hours ago, mcboernester said:

Zeigt doch super das Problem mit der neuen AA auf. Schaden kommt nur über die Bubbles, die sind aber rng. Der Build beinhaltet das modul mit welchem die wolken 3sec länger bleiben, was aber im live Betrieb kaum einer verbauen wird weils im letzten slot liegt, also wo z. b. reload und legendary module liegen. Der CV ist auch net ausgewichen, wurde aber dennoch kaum erwischt, dann aber direkt für 5 flieger. 

 

Am Ende hat es aber nix gebracht, der cv hat ihn gekascht weil er kein def aa mehr hatte. 

 

 

 

Eigentlich hat es fast gar kein RNG mehr. Die kurzstrecken Flugabwehr schießt konstant über Zeit Schaden, das einizige "RNG" an der Stelle ist, dass es zufällige Ziele auswählt. Die langstrecken und mittelstrecken Flak hält immer vor und versucht den Kurs zu erahnen. Ist auch nicht wirklich RNG, darüber hinaus hat sich auch einen konstanten Schaden über Zeit wie die kurzstrecken Flugabwehr.

Darüber hinaus sollte ein bisschen RNG immer dabei sein, denn das macht das Spiel aus, ansonsten gäbe es sowas wie Streuung ja nicht. Vorallem kann man die neue AA sehr gut balancen, da es viele Stellschrauben gibt.

18 minutes ago, eXzession said:

RRichtig. Flamu hat ja angesprochen: Man sollte dafür bestraft werden, das man seine Flugzeuge wastet. Wahrscheinlich wird WG einfach nur einen Cooldown auf die Staffeln einbauen, damit gewechselt wird. Und die "Pokeball AA-Steuerung" finde ich jetzt auch nicht so geil.

Eigentlich wird man bestraft. Man sieht im Video, dass der CV nur halbe Staffeln hat. Ist eigentlich nur noch ein Balancing Problem. Ich habe es im Feedbackforum angegeben, dass das Flight deck um 2 verringert werden sollte. Denn wenn ein CV komplett auf reload geht, hat der einen recht großen Pool, vorallem die T10s mit ~21 Fliegern (mit Modul)

[Shisouka]

Das mit der Sektorverstärkung wäre eher was für die Sekundärarti als für die AA. Mein GK würde sich über sowas sehr freuen ..

 

Das Video von Flamu mit der Gearing zeigt ja, wie oft er sich mit seiner Kamera schwindelig sucht um zu sehen wo denn jetzt die Scheiß Flieger sind. Ein DD im/am Cap hat nicht die Zeit/Nerven/Aufmerksamkeit für sowas ..

Auch konnte die Midway Flamu gegen Ende pausenlos mit Rocketplanes angreifen, und die Staffelgröße wurde dabei immer größer, d.h. die Full AA Gearing hat weniger Flieger abgeschossen als vom CV neue gebaut wurden ..

 

Es gibt wohl nächstes WE noch ein PTS Weekend, sollte das ähnlich verlaufen wie dieses wird es nächste Woche richtig lustig im Forum.

[Kalle_1975]

7 minutes ago, Shisouka said:

Das mit der Sektorverstärkung wäre eher was für die Sekundärarti als für die AA. Mein GK würde sich über sowas sehr freuen ..

 

Da sind die Geschwindigkeiten wesentlich geringer und es würde durchaus Sinn machen.

[Pikkozoikum]

1 minute ago, Shisouka said:

Das mit der Sektorverstärkung wäre eher was für die Sekundärarti als für die AA. Mein GK würde sich über sowas sehr freuen .. 

Wäre wirklich nice für die Sekundaries, finde es immer schade, dass man immer nur mit einer Seite schießen kann, wenn man manual fire nimmt.

 

2 minutes ago, Shisouka said:

Das Video von Flamu mit der Gearing zeigt ja, wie oft er sich mit seiner Kamera schwindelig sucht um zu sehen wo denn jetzt die Scheiß Flieger sind. Ein DD im/am Cap hat nicht die Zeit/Nerven/Aufmerksamkeit für sowas ..

Naja, aber so ist das doch immer mit Flugzeugen, vorher musste man viel mehr darauf achten, wie der Träger seinen cross drop setzt, außerdem kann man auch die Minimap benutzten :D

 

3 minutes ago, Shisouka said:

Auch konnte die Midway Flamu gegen Ende pausenlos mit Rocketplanes angreifen, und die Staffelgröße wurde dabei immer größer, d.h. die Full AA Gearing hat weniger Flieger abgeschossen als vom CV neue gebaut wurden .. 

Das stimmt nicht, denn neue werden alle 60+ Sekunden auf das Flugdeck geladen. Der Träger hat auch immer nur halbe Staffeln. manche Flieger schaffen es zurück, die können dann einfach wieder geladen werden. Im Video sieht man, wie eine volle Staffel angreift, dann nur so 3 Flieger in einer Staffel, dann sind einige Flugzeuge zurückgekehrt von der vollen Staffel, welche er dann wieder startet, die aber nur etwa eine halbe Staffelgröße besitzt.

Zudem ist es auch nicht sehr intelligent alleine auf einen CV zuzufahren, wenn 10 km hinter einem noch ne Yamato rumsteht. Wäre Flamu mit der Yamato zusammen gefahren, wären alle Flugzeuge imemr weggeschossen worden

14 minutes ago, Shisouka said:

Es gibt wohl nächstes WE noch ein PTS Weekend, sollte das ähnlich verlaufen wie dieses wird es nächste Woche richtig lustig im Forum.

Ich hoffe mit Prems.

Naja, die Entwickler machen von jedem Test zum nächsten Test immer Änderungen, diesmal haben sie die AA gebufft neben anderer Änderungen. Z.B. hat Flak auch eine konstante Schadenskomponente bekommen wie die shortrange. Daher bin ich optimistisch, denn sie machen ständig Änderung seit der ersten Testrunde.

[Shisouka]

2 minutes ago, Pikkozoikum said:

Daher bin ich optimistisch, denn sie machen ständig Änderung seit der ersten Testrunde.

Und hier sehe ich ein großes Problem: Sie machen keine kleinen Änderungen. Sie gehen von einem Extrem ins andere. D.h. es sind keine kleinen feinen Balance-Änderungen sondern 20kg-Vorschlaghammer-Änderungen .. 1 Woche vor Patch Release? Sowas schafft kein Vertrauen.

[Pikkozoikum]

16 minutes ago, Shisouka said:

Und hier sehe ich ein großes Problem: Sie machen keine kleinen Änderungen. Sie gehen von einem Extrem ins andere. D.h. es sind keine kleinen feinen Balance-Änderungen sondern 20kg-Vorschlaghammer-Änderungen .. 1 Woche vor Patch Release? Sowas schafft kein Vertrauen.

Gutes Balancing können wir zum Release sowieso nicht erwarten, da wir keine wirklichen PvP-Matches auf den Testservern haben. Das kommt erst mit dem Live-Server. Aber ich würde auch vermuten, dass sie zur Not kleine Fixe machen werden, falls etwas gar nicht funktioniert, und nicht erst einen Monat warten werden. Dafür ist das Projekt zu groß und steht zu viel auf dem Spiel

[Kalle_1975]

1 minute ago, Pikkozoikum said:

Gutes Balancing können wir zum Release sowieso nicht erwarten, da wir keine wirklichen PvP-Matches haben. Das kommt erst mit dem Live-Server. Aber ich würde auch vermuten, dass sie zur Not kleine Fixe machen werden, falls etwas gar nicht funktioniert, und nicht erst einen Monat warten werden. Dafür ist das Projekt zu groß und steht zu viel auf dem Spiel

So lange die Mechaniken Crap sind kann man an der Balance Schraube drehen, wie man will.

Wenn das Essen mies ist.... feuert man den Koch. Da hilft es nix, es auf anderen Tellern zu servieren.

[Pikkozoikum]

3 minutes ago, Kalle_1975 said:

So lange die Mechaniken Crap sind kann man an der Balance Schraube drehen, wie man will.

Wenn das Essen mies ist.... feuert man den Koch. Da hilft es nix, es auf anderen Tellern zu servieren.

Man kann alles Balancen, zudem sind die Mechaniken nicht Crap, du findest sie höchstens crap :P

Ich finde sie gut.

[Kalle_1975]

1 minute ago, Pikkozoikum said:

Man kann alles Balancen, zudem sind die Mechaniken nicht Crap, du findest sie höchstens crap :P

Ich finde sie gut.

Dann haben wir ein statistisches Unentschieden. Für den Moment. 

Irgendwo auf der Welt findet auch jemand Dirty Dancing in der 2017 Version gut. Oder Dschungelcamp, oder Schwiegertochter gesucht.

Ja... selbst Trump.

 

Wenn alles zu balancen ist.... wieso hat WG es dann nicht geschafft die CV zu balancen ?

Hätte doch das ganze Rework unnötig gemacht.

 

WG drückt die geplanten Änderungen durch und ob das nun die "Probleme" löst die angegangen werden sollten.

 

 

 

 

[Graf_Orlok]

Vor 12 Minuten, Pikkozoikum sagte:

Man kann alles Balancen, zudem sind die Mechaniken nicht Crap, du findest sie höchstens crap :P

Ich finde sie gut.

Ich warte ja immer noch auf Argumente, warum das AA-Bereichs-System gut sein soll, wo es doch sehr seltsame Blüten treibt. Im anderen Topic kam von dir gar nichts dazu. Deswegen auch meine liebevolle Namensverdrehung.

[Pikkozoikum]

2 minutes ago, Kalle_1975 said:

Wenn alles zu balancen ist.... wieso hat WG es dann nicht geschafft die CV zu balancen ?

Die Gründe wurden alle bereits mehrfach genannt, warum Wargaming das macht, darunter eben auch die Beliebtheit des RTS Stils. Ich vermute einfach, dass es der bessere Weg und es zudem auch einfacher macht in jeder Hinsicht

[Pikkozoikum]

2 minutes ago, Graf_Orlok said:

Ich warte ja immer noch auf Argumente, warum das AA-Bereichs-System gut sein soll, wo es doch sehr seltsame Blüten treibt. Im anderen Topic kam von dir gar nichts dazu. Deswegen auch meine liebevolle Namensverdrehung.

Warum sollte es besser sein, als ein einfacher linksklick? Mit den Sektoren spielt Positionierung und Manövrieren eine größere Rolle, und gute Spieler werden mehr rausholen, als schlechte Spieler. Das geht mit dem linksklick-System nicht. Da hat ein guter wie ein schlechter Spieler den gleichen Effekt.

Dadurch wird das Spiel zwischen Kriegsschiff und Flugzeuge auch interaktiver.

[Shisouka]

2 minutes ago, Pikkozoikum said:

Warum sollte es besser sein, als ein einfacher linksklick? Mit den Sektoren spielt Positionierung und Manövrieren eine größere Rolle, und gute Spieler werden mehr rausholen, als schlechte Spieler. Das geht mit dem linksklick-System nicht. Da hat ein guter wie ein schlechter Spieler den gleichen Effekt.

Dadurch wird das Spiel zwischen Kriegsschiff und Flugzeuge auch interaktiver.

Ja toll, du vergisst dabei das Spiel zwischen Kriegsschiff und Kriegsschiff. Ein DD/Kreuzer/BB kann sich nicht gespotted drehen und wenden wie er/sie will, sonst fängt man sich die Bud-Spencer-Gedächtnis-Schelle ein und landet schneller im Hafen als einem lieb ist ..