cv rework CV Rework - Oficjalny temat do zbiórki opinii

[baxowaty]

zgniłem

 

 

[WeAreFury]

1 hour ago, Dropsiq said:

Nah, wolę poczekać na komentarz kogoś kto zjadł zęby na tej klasie. Pogadam sobie z maciusiem jak zrobimy testy AA, pogadam sobie z azelkiem jak już poćwiczy troszkę. Pogadam sobie z kimś kto ma pojęcie o tej grze. Jingles jest spoko jeśli chodzi o promowanie tematów, ale jego opinię na temat balansu mam w poważaniu.
 

Spoko, ja tylko mówię tyle, że wolę poczekać z poważnym graniem aż meta się ustabilizuje i naprawią to co potrzebuje balansu. Póki co na spokojnie nie śpiesząc się - rankedy :) a potem ORP Piorun w stoczni czeka :P

[Varden_997]

.

[tentative_noob]

1 hour ago, Dropsiq said:

Ja wiem że Ty masz na moim punkcie feblika stary, ale nic z tego nie będzie. Idź modele lepić, forum nie nie, modele tak tak.

Nie mam. Nie ma czasu na takie błahostki. Pozwól jednak, że to ja będę decydował co mam robić i gdzie chodzić i co pisać.

 

Zwracam Tobie tylko uwagę na sposób w jaki artykułujesz swoje opinie i myśli.  Sposób w jaki to robisz zaburza merytorykę tego co chcesz przekazać - nawiasem mówiąc wiele z tego jest słuszne. Tylko forma nie taka.

 

Ale to nie ja powinienem Tobie zwracać uwagę tylko sam powinieneś się nad tym zastanowić. I tym kontekście masz racje - mam na Twoim punkcie feblika - po prostu organicznie nie trawię chamstwa. Taki mam układ trawienny i nic na to nie poradzę.. I tyle.

 

 

[_P_O_S_E_J_D_O_N_]

Ten revork to #tematdlauwagi

[Dropsiq]

16 minut temu, blacman_pl napisał:

Nie mam. Nie ma czasu na takie błahostki. Pozwól jednak, że to ja będę decydował co mam robić i gdzie chodzić i co pisać.

No widzisz. Ja tam Cię lubię. Wolę jednak oglądać Twoje modele, niż czytać co piszesz :D

16 minut temu, blacman_pl napisał:

Zwracam Tobie tylko uwagę na sposób w jaki artykułujesz swoje opinie i myśli.  Sposób w jaki to robisz zaburza merytorykę tego co chcesz przekazać - nawiasem mówiąc wiele z tego jest słuszne. Tylko forma nie taka.

  

Ale to nie ja powinienem Tobie zwracać uwagę tylko sam powinieneś się nad tym zastanowić. I tym kontekście masz racje - mam na Twoim punkcie feblika - po prostu organicznie nie trawię chamstwa. Taki mam układ trawienny i nic na to nie poradzę.. I tyle.

Well, chamstwo w internecie, oh no. Tak jak mówię, to nie przedszkole, to raz. Jeżeli muszę swoją myśl przekazać dosadnymi słowami, to tak zrobię. Jeżeli ktoś pisze wyolbrzymione posty, durne ociekające hipokryzją komentarze i wyssane z palca teorie, czuję się zwolniony z traktowania takiego użytkownika w rękawiczkach, tylko łapię za widły do gnoju. Traktuj mnie poważnie, to i ja będę poważnie traktował Ciebie. Pisz pierdoły, to dostaniesz gify z zupką. Fair deal jak dla mnie. Chamstwo? 
Dwa, ja nie CCek, ja nie muszę merytorycznie nic przekazywać. Ja już się naprzekazywałem, dziękuję nigdy więcej. Ja panie, to sobie tylko dyskutuję na forum, bo coś się dzieje w WoWsie nowego. Lubię dyskutować dla samego dyskutowania, bom nie frajer i że mój super merytoryczny przekaz kogoś przekona (a tym bardziej WG), to ja panie mam inne marzenia w życiu. 

Ale si senor, dam również czysty, krystaliczny feedback na temat CVek jak pogram wystarczająco dużo, żeby faktycznie zobaczyć co się dzieje. 

[malahaj1]

Choć wiem, że nikogo, z WG na czele, to nie obchodzi, to wrzucę dwie sugestie:

1. Eskorta – miło byłoby grając lotnią, móc zlecić swoim myśliwcom eskortowanie danego okrętu. Wtedy można by dać osłonę DDekowi, który akurat zdąża na capa, dając mu jakąś obronę przez wrogim CV na czas potrzebny do jego zajęcia.

2. Wstrzeliwanie się – tak nazwałbym to na zwykłych okrętach, ale przy CV brakuje mi odpowiedniego słowa. W skrócie chodzi o to, aby pierwszy atak na dany okrę był mocno obciążony karą do celności, lub utrudniony w inny sposób (może czas celowania?), ale każdy kolejny tej samej eskadry byłby coraz łatwiejszy do przeprowadzenia. W WoT do dawna, jeśli nie od początku, istnieje zasada, że im dłużej celujesz tym celniej strzelasz. Zachęcałoby to do pełnego wykorzystania danej eskadry, jednocześnie dając czas zaatakowanemu celowi na ucieczkę ku swoim okrętom i schowanie się pod ich AA. Dodatkowo „ostatnie” samoloty w eskadrze stałyby się cenne, więc wzrosłaby waga nawet pojedynczych zestrzeleń, bo zabijamy te najskuteczniejsze samoloty a skuteczne omijanie AA, co miało być główną umiejętnością kierowców nowych CV, byłoby mocniej premiowane.

P.S. Będą tu jakieś konkretne przepisy, czy tylko zdjęcia będziecie wklejać. Temat miałby jakąś wymierna wartość wtedy.... :P

[baxowaty]

opis dzial przeciwlotniczych w porcie tez stworzyl jakis pijany menel spod mostu

[MrAndrix_]

Ten temat rośnie jak dług publiczny

Zwiększyć mi dmg. na torpach Midwaya bo obecny jest żałosny i nie moge pomarańczowego gameplayu odstawiać

[Radeckij]

1 minute ago, AhmedDetonujBoom said:

Zwiększyć mi dmg. na torpach Midwaya bo obecny jest żałosny i nie moge pomarańczowego gameplayu odstawiać

No przestań, przeca BB drajwerzy ronią krokodyle łzy że CV takie mocne...

A mi chodzi po głowie "50 torpedo challenge" - jak nie zatopić Yamato, wsadzając weń 50 lotniczych torped. IMO wykonalne, bo jak ostatnio wsadziłem w takiego 6 torped z Saipana, to wytracił średnio 2900 hp od torpedy, zalań oczywiście zero.

[tentative_noob]

15 minutes ago, Dropsiq said:

Ale si senor, dam również czysty, krystaliczny feedback na temat CVek jak pogram wystarczająco dużo, żeby faktycznie zobaczyć co się dzieje. 

daj proszę. I to będzie OK. Bardzo OK :)

 

[kosmos_laz]

Witam, 
odnośnie wprowadzenia nowego systemu gry lotniskowcami (rework): 
1.) użycie w jednej bitwie 2 lotniskowców poziomu X (4 ogółem, 2vs2) jest jakimś cholernym nieporozumieniem, przecież gra niszczycielem stała się po prostu niemożliwa, ciągły spot, niszczyciel nie ma żadnych szans, do tego trzeba dodać bardzo szybkie ponawianie ataków lotniskowca, czyni grę tym typem okrętu bez sensu, 
2.) sposób przełączania tzw. mocy obrony AA jest nieintuicyjny, nie mówiąc o rozmiarach tej grafiki, która zasłania cały ekran i nic nie widać w danym momencie, w starej rozgrywce można było zaznaczać cel AA w trakcie wymiany ogniowej z innymi okrętami,

3.) niszczyciele przy ciągłym spocie nie chcą wchodzić na capa, gram to wiem,

4.) ludzie trzymają się w kupach i jeszcze dalej od capów niż przed rework'iem

 

pozdrawiam i życzę wprowadzenia poprawek

[baxowaty]

Chciałem przeprosić meneli za porównanie do kogoś z WG odpowiedzialnego za patcha. Anonimowy jegomość zwrócił mi uwagę, że menele niczym nie zawinili.

 

Robię to zawczasu, żeby uniknąć pozwu zbiorowego.

[ZaPierogi]

1 hour ago, Little_Rowboat said:

Względnie racjonalny feedback part 5:
- Zbyt duży skok AA pomiędzy tierami; t8 może olać pelotkę t6 i jednocześnie ma olbrzymie problemy, żeby zrobić coś t10 (analogiczna sytuacja na t6). Do tego dochodzi też dmg output jaki jest w stanie taka lotnia zadać - ściągnięcie myślącego TX za pomocą lotni t8 zajmuje całą bitwę.
- W związku z powyższym dodanie pośrednich tierów CV, ale podejrzewam, że WG czeka z tym na względne zbalansowanie obecnej mety - łatwiej bawić się suwaczkami na 4 okrętach niż na 7.
- Proponowałbym większe przesunięcie dmg rakiet z Alfy na DoT - znacznie zwiększyć szansę na pożar, ale zmniejszyć alfę - DD nie będą tak gnębione. Do tego można dodać specjalną funkcję, że rakiety zadają +50-100% dmg stanowiskom AA/modułom, co przyda się też jako pierwszy atak przeciwko wrogiemu BB/CA, a i mogą zniszczyć silnik/działa/torpedy na DD.
- Przydałby się rework AA okrętu, tak żeby można było nim sterować i było zależne od gracza, a nie tylko od rng. Po naciśnięciu "o" lub "~" gracz przechodziłby na celownik dział AA (minigierka), gdzie utrzymując celownik w kółku zwiększałaby się celność/siła AA. Dzięki temu można przerobić perk na manualne sterowanie ogniem AA - obecny system wzmacniania burty jest bez sensu, bo raz, ze jest całkowicie nieefektywny i dwa, jak oznaczyć atak od dziobu/rufy?
- Zbalansowanie torped USN/IJN, bo USN dupy nie urywają, co nie oznacza, że ma to się odbyć poprzez totalne wykastrowanie IJN.
- Dodanie albo celownika dla torped lotniczych (jak na DD, można jako perk), albo umożliwienie obserwowania drogi torped po naciśnięciu klawisza Z - dzięki temu łatwiej będzie się nauczyć jaką poprawkę trzeba odłożyć, żeby trafić cel.
- Zabranie spota samolotom dla teamu, albo dodanie czasu spotowania potrzebnego do wyświetlenia okrętu reszcie teamu. W stylu: Muszę świecić BB 10 sekund (CA 15, DD 20), żeby się renderował dla teamu - dzięki temu spotowanie DD nie będzie czynnością przypadkową (bo akurat CV leciał w pobliżu), tylko wymusi potrzymanie tych samolotów nad DD przez określony czas.

-Zwiększenie szansy na pożar- I tak jest duża - jeden pożar z pojedynczego ataku rakietami to normalne zjawisko (mam podać statystyki dla poszczególnych okrętów?), 2 zdarzają się często.

-AA nie zależy od RNG - chmurki strzelają w przewidywalny ruch samolotu - jeżeli leci po prostej to trafią, jeżeli porusza się po łuku zmieniając prędkość to nie trafią ( trafienie z ciężkich pelotek zależy tylko czy lotniskowiec nauczył się już grać). Trafienia z lekkich nabijają się stopniowo; dawniej jak eskadra traciła 50% HP to traciła połowę samolotów, teraz jak eskadra traci 80% hapów to znaczy że ma samoloty na żółto i czerwono naciska F i nie traci nic. Dzięki czemu dobry Shokaku może atakować zbite w kupie okręty wyższego tieru nie tracąc niemal samolotów(Jak pisałem po kilkunastu minutach ataków Shokaku spalił moją Alzację i towarzyszące mi okręty, moje moduły perki, podwójne myśliwce zestrzeliły 2 samoloty - atakował od tyłu, gdyż nie odwrócę się bokiem do ścigających nas 6 przeciwników. i na pewno gdy samoloty robiły się żółto-czerwone wciskał F i wracał bez strat). Twoje zestrzelnia nie zależą od Ciebie w żaden sposób - tylko i wyłącznie od tego czy lotnik zrobi błąd.

- Minigierka- pomysł fajny, ale niepraktyczny - mam manewrować do okrętów przeciwnika, ustawiać się do nich odpowiednio, pilnować pozycji w stosunku do wyspy, celować a gdy lotnisko się na mnie zatnie, to co pół minuty toczyć jednocześnie minigierkę...

- Dodanie celownika dla torped- torpedowanie spoza zasięgu AA będzie już maksymalnie uproszczone, w ciągu tygodnia będą na europejskim wyniki grubo powyżej 500 k na lotniskach. Ludzie dopiero uczą się nimi grać. 600 k jest całkiem realne.

-Zabranie spota dla teamu to absolutna konieczność. 

I nie dam się sprowadzić do poziomu wiadomych osobników aby mnie następnie pokonali doświadczeniem.

[_Alie_]

56 minutes ago, baxowaty said:

Chciałem przeprosić meneli za porównanie do kogoś z WG odpowiedzialnego za patcha. Anonimowy jegomość zwrócił mi uwagę, że menele niczym nie zawinili.

Ja z kolei przepraszam za napisanie przykładowego zdania, które będzie często pisane na czacie w stosunku do kierowców CV porównujące ich do pewnej grupy upośledzonych Homo Sapiens, kiedy dacie dym lotniskom. Anonimowy jegomość zwrócił mi uwagę, że I***ci niczym nie zawinili.

[RADAMANTHYSEK]

WG z tego re-worku zrobiło takie *edit, że na dobrą sprawę wyjść z twarzą w relatywnie krótkim czasie się nie da. Obecnie zamiast bawić się "suwakami" na kilku okrętach ( same CV'ki), będą musieli kombinować z AA na wszystkich okrętach w grze ( Good Job WG !!!  ) i zanim "jakoś", to będzie wyglądało minie szmat czasu. Balans CV wygląda na wypuszczony na siłę, byle coś wypuścić ( serio w czasie testów nie było symptomów, że klawisz "F", ciągły spot, brak taktycznego atakowania się lotniskowców jest zbyt OP ? ).  Przepraszam, ale nie kupuje tego, gdyż takie rzeczy musiały już wyjść w pierwszym teście publicznym, a wydanie takiego crap'a, nazwałbym szczytem ignorancji. Wygląd obecnej wersji 8.0, nie powinien opuścić testów publicznych, gdyż po wprowadzeniu nowości zmienia się pierdołki, a tu będzie poważna "aktualizacja" jedna za drugą, metodą prób i błędów.  Nie wiem jak wy, ale nie mam ochoty brać udziału w beta(aplha) teście i się denerwować ( jeszcze mam na to tracić flagi - kpina !!!). Tak też czas odkurzyć Skyrima, BG & BG2, Dragon Age i poczekać, aż gra będzie przypominała wyrób gotowy...

 

PS: Na szczęście zostały rankingówki, lecz po nich niestety przerwa.

 

[ZaPierogi]

Nowe lotniska wyszły tydzień temu. Niektórzy już się nauczyli nimi grać:

https://wows-numbers.com/pl/player/523408857,B4rt3kl3w123/?type=solo

 

Ostatnie wyniki: ponad  90 % wygranych solo, 250 k średniego, 425 k maksymalnego. Legit.

[Odo_Toothless]

24 minutes ago, RADAMANTHYSEK said:

Przepraszam, ale nie kupuje tego, gdyż takie rzeczy musiały już wyjść w pierwszym teście publicznym, a wydanie takiego crap'a, nazwałbym szczytem ignorancji.

Na testach bywało, że grało parę osób, a reszta to były boty. To nie było dobre "środowisko" do wyciągania wniosków. WG powinno po prostu wprowadzić nowe CV równolegle do gry, ale tylko do specjalnego trybu z wieloma nagrodami za uczestnictwo. Wszyscy graliby by sobie tam na spokojnie, aż WG i społeczność uznałaby balans za prawidłowy.

 

Tak by zrobił każdy, ale korpo mają swoją "datę finalną" na którą tak, czy siak, produkt ma wejść na półki.

[Dropsiq]

Są też wyniki jak się CVki mają obecnie:

Hakuryu 10 АВ japan 4632 382924 83 49.82 73.09 1553 94699 1.29 22.4- stare

Hakuryu 10 АВ japan 1996 18796 9 52.86 71.62 2102 89982 1.05 5.22- nowe

Midway 10 АВ usa 7348 847962 115 50.44 74.34 1756 103639 1.44 26.88- stary

Midway 10 АВ usa 3091 21066 7 48.06 68.04 1771 64255 0.7 5.61- nowy
Czyli co, nowe haku gorsze, trza buffnac?

[ZaPierogi]

Radek- aż tak bardzo podoba Ci się gra w której strzelasz do ludzi, którzy nie mogą Ci w żaden sposób oddać, a obronić się też nie mogą? Wszystko zależy od Ciebie- nie od tego gościa, do którego celujesz. On jest tylko tarczą. Teraz lotniska atakują nawet krążowniki przeciwlotnicze z pełnym buildem AA na samym początku bitwy, dawniej mogły liczyć na znaczne uszczuplenie eskadry i zniszczoną grę. Jak trafiły na kompetentnego (nawet gorszego) przeciwnika w powierzu to miał uwagę odwróconą na długi czas manewrami. Trochę przytępią flat decki ale nie wystarczająco. WG liczy, iż lotniska będą nowym power creepem. Wypuszczą nowe linie, wszyscy się rzucą na nowe OP lotniska. Ale reszta graczy będzie jeszcze bardziej mordowana przez koksów, niż kiedykolwiek, przed którymi nie mogą zrobić absolutnie nic (poza puszczeniem dymka i liczeniem że niewidzialne torpedy puszczone w dymek nie trafią)

Jak mówiłem - to kamień nagrobny tej gry. Za 6 miesięcy będą się ratowali botami, aby uzupełnić składy jak w WoWP.

[Radeckij]

5 minutes ago, ZaPierogi said:

Radek- aż tak bardzo podoba Ci się gra w której strzelasz do ludzi, którzy nie mogą Ci w żaden sposób oddać, a obronić się też nie mogą?

Tak, takie wojny lubię najbardziej.

 

A tak bardziej serio - przetestowałem, odinstalowałem, zgodnie z planem zainstaluję za czas jakiś -  żeby zdecydować czy wolę Saipana, czy golda. Większość podnoszonych w tym temacie problemów można rozwiązać przez zmianę parametrów, IMO jest zaledwie kilka nierozwiązywalnych. Nie chce mi się pisać sążnistego feedbacku, bo nie - cenię sobie wysoko swoją szczegółową opinię w tym temacie, mógłbym o tym pisać cały dzień, ale wiesz jak jest - żadna praca nie hańbi, z wyjątkiem pracy społecznej.

 

Gra będzie miała dalej swoich fanów, czas pokaże czy ja się będę do nich zaliczał, i tyle. Wyciąganie dalekosiężnych wniosków w sytuacji, gdy WG oficjalnie zrobiło z wszystkich króliki doświadczalne, jest chyba przedwczesne. Osobiście uważam że nowa mechanika CV w połączeniu z ich wszechobecnością zniechęcą większą rzeszę ludzi, niż zachęcą. Ale to tylko moja opinia, fakty mogą jej zaprzeczyć.

 

Pozdrawiam

 

 

[tentative_noob]

39 minutes ago, Dropsiq said:

Są też wyniki jak się CVki mają obecnie:

Hakuryu 10 АВ japan 4632 382924 83 49.82 73.09 1553 94699 1.29 22.4- stare

Hakuryu 10 АВ japan 1996 18796 9 52.86 71.62 2102 89982 1.05 5.22- nowe

Midway 10 АВ usa 7348 847962 115 50.44 74.34 1756 103639 1.44 26.88- stary

Midway 10 АВ usa 3091 21066 7 48.06 68.04 1771 64255 0.7 5.61- nowy
Czyli co, nowe haku gorsze, trza buffnac?

za mało gier aby to porównać. Poczekajmy chwilę. Ale po wzroście DMG można podejrzewać, że raczej będą bardziej OP niżli były

[Dropsiq]

9 minut temu, blacman_pl napisał:

za mało gier aby to porównać. Poczekajmy chwilę. Ale po wzroście DMG można podejrzewać, że raczej będą bardziej OP niżli były

Oczywiście że tak, dlatego mówię, że z opiniami warto jednak poczekać aż się trochę pogra, bo tak - buff Haku bo robi mniej niz poprzednie

 

[ZaPierogi]

488 k na europejskim. 

 

https://wows-numbers.com/pl/player/518674482,kytis/

Kiedy stuknie 500 k? Kiedy 600 k?

Które lotnisko dawniej robiło 500 k? W najbardziej przyjaznych dla nich czasach?

[RADAMANTHYSEK]

51 minutes ago, ZaPierogi said:

488 k na europejskim. 

 

https://wows-numbers.com/pl/player/518674482,kytis/

Kiedy stuknie 500 k? Kiedy 600 k?

Które lotnisko dawniej robiło 500 k? W najbardziej przyjaznych dla nich czasach?

 

tu mam wynik ciut słabszy

 

Nie ma co balans jest OK :D...

 

 

UWAGA (+18) : Re-work CV made by WG (dla graczy DD ) 

Spoiler

 

 

 

Edycja : 550 k DMG z Hakku wykorzystywanego jak shima :P

Spoiler