cv rework CV Rework - Oficjalny temat do zbiórki opinii

[Tugalito]

Do poprawy:

1. Max 1 lotnia na bitwę

2. Limit do ilości latawców (nie wiem jaki, to trzeba posprawdzać dane) i wolniejszy start kolejnych eskadr

3. Wywalić spota z CV (pokazuje na minimampie i tyle)

4. Pogorszyć skuteczność rakiet vs DD

5. Przyjrzeć się dmg robionemu przez CV wyższych tierów po zmianach z pkt 2. 

[Greyshark]

20 minutes ago, DrunkenFish said:

4. Sytuacja niszczycieli - nic się nie zmieniło. Jak CV chce zatopić DD-ka to zatopi. Ale ogólnie spota jest mniej. No i podobno samoloty nie wykrywają torped (może ktoś to potwierdzić na 100%?)..

Samoloty nie wykrywają torped, i dla niszczycieli nic się nie zmieniło? Czyli społeczność od dawna domagająca się tego i twierdząca, że to pomoże niszczycielom, jak zwykle nie miała racji? Kolejny dowód dla WG, że nie należy słuchać graczy, tylko robić po swojemu.

[Tugalito]

Owszem zmieniło się, wykrywanie torped nie ma teraz znaczenia, bo DD jest niemal na perm spocie, więc zostają zniszczone zanim zdąży wykonać jakiś sensowny atak torpedowy.  Jak DD kombinuje jak koń pod górę i wypracował pozycje nagły spot od latadła powoduje natychmiastową reakcję celu, więc wykrywanie rybek już jest nieistotne.

Jasne WG robi po swojemu i wychodzi jak zwykle, jest multum mniej lub bardziej sensownych porad, ale oni "wiedzą lepiej". Wynik jest jaki jest - z kiepskiej gry (z mega potencjałem) zrobili totalny syf. 

[Orrbar]

23 minutes ago, DrunkenFish said:

To podsumujmy weekend z mojego punktu widzenia:

1. Skill Gap - nadal istnieje i ma się dobrze. W tej kwestii nic się nie zmieniło. Fiolet zatapia DD-ki i reaguje tam gdzie jest potrzebny, czerwony tłucze damage na najbliższym okręcie.
2. AA - można olać. Spokojnie możecie zignorować umiejętności i ulepszenia "poprawiające" AA czy jakieś przestawianie sektorów. To nie ma znaczenia. Obrażenia od AA są pomijalne, jedyne co się liczy to chmurki które są w 100% zależne od RNG.
 

Czyli rework który miał rozwiązać mnóstwo problemów nie rozwiązał żadnych. Przepraszam - jest prościej złożyć kapitana i okręt bo można zrezygnować z AA. Super - kolejne uproszczenia i więcej RNG - właśnie tego ta gra potrzebowała.

Skill Gap będzie istniał i to jest zrozumiałe. Ktoś wcześniej dobrze napisał, że to chyba normalne iż dobry gracz osiągnie lepsze wyniki. Jest tylko jedna metoda aby wyeliminować przepaść między wynikami robionymi przez fiolety i graczy słabych. Uzależnić do bólu od RNG. A tego chyba nie chcemy, prawda? Sam zauważasz, że perki w AA można olać bo zależy za bardzo od RNG i jest to słabe. 

[Greyshark]

3 minutes ago, dawac_mi_bonusa said:

Owszem zmieniło się, wykrywanie torped nie ma teraz znaczenia, bo DD jest niemal na perm spocie, więc zostają zniszczone zanim zdąży wykonać jakiś sensowny atak torpedowy.  Jak DD kombinuje jak koń pod górę i wypracował pozycje nagły spot od latadła powoduje natychmiastową reakcję celu, więc wykrywanie rybek już jest nieistotne.

Jasne WG robi po swojemu i wychodzi jak zwykle, jest multum mniej lub bardziej sensownych porad, ale oni "wiedzą lepiej". Wynik jest jaki jest - z kiepskiej gry (z mega potencjałem) zrobili totalny syf. 

Tyle że nie w każdej bitwie masz lotniskowce, wczoraj na 4 rozegrane bitwy nie miałem żadnego, natomiast rzekomo wymarłych niszczycieli po 3-4. I jako że samoloty zwiadowcze nie mogą wykrywać torped, to pływało się w zupie torpedowej. Ale nie, skoro nic się nie zmieniło, i wykrywanie torped przez samoloty jest nieistotne, to ja proszę WG o powrót starej wersji, zarówno CV jak i przywrócenia wykrywania torped.

[Soroka]

3 minutes ago, Greyshark said:

Tyle że nie w każdej bitwie masz lotniskowce, wczoraj na 4 rozegrane bitwy nie miałem żadnego, natomiast rzekomo wymarłych niszczycieli po 3-4. I jako że samoloty zwiadowcze nie mogą wykrywać torped, to pływało się w zupie torpedowej. Ale nie, skoro nic się nie zmieniło, i wykrywanie torped przez samoloty jest nieistotne, to ja proszę WG o powrót starej wersji, zarówno CV jak i przywrócenia wykrywania torped.

 

O nie! Za nic nie oddam nowej animacji zrzucania torped. Czuje się jak IJN w Pearl Harbor  Tylko, że tu jest tak gęsto od dymu z AA że czasem rzucam na oko bo nie do końca widzę cel ataku 

[Greyshark]

Just now, Soroka said:

 

O nie! Za nic nie oddam nowej animacji zrzucania torped. Czuje się jak IJN w Pearl Harbor  Tylko, że tu jest tak gęsto od dymu z AA że czasem rzucam na oko bo nie do końca widzę cel ataku 

Animacja ładna, zarówno zrzutu jak i obłoczków OPL.

[Tugalito]

@Greyshark

Widać masz szczęście. Przez weekend zrobiłem maraton chcąc wykorzystać darmowa szkolenie kapitanów i przenoszenie modułów i skupiłem się na grindzie DD w tej chorej mecie.

Icarus, Jervis, Kagero. Gier bez CV miałem może 3-4. W 70% przypadków było po 2 CV. Miałem może z 4 gry, gdzie żaden CV nie interesował się DD - można było robić swoje. Pozostałe gry to było kręcenie się i szukanie 2-3 minut spokoju na zrobienie choć 1 ataku. Miałem gry gdzie kończyłem z 2-11 k dmg i po 3-4 minutach. Miałem gry gdzie po pierwszym podejściu zwiałem na 3-4 k HP i moja aktywność ograniczyła się do pływanie za BB i jak walka przenosiła się na 2 stronę mapy zajęciu capa. Przy torpedach 7 km nie było cienia szans na podejście do przeciwnika. Na Kagero dzięki 10 km minimalnie lepiej, jednak często gra to było puszczanie ryb z maksymalnego dystansu i yolo zza wyspy żeby nie kończyć z zerowym wynikiem. Tak ma wyglądać gra DD?

[Greyshark]

1 minute ago, dawac_mi_bonusa said:

@Greyshark

Widać masz szczęście. Przez weekend zrobiłem maraton chcąc wykorzystać darmowa szkolenie kapitanów i przenoszenie modułów i skupiłem się na grindzie DD w tej chorej mecie.

Icarus, Jervis, Kagero. Gier bez CV miałem może 3-4. W 70% przypadków było po 2 CV. Miałem może z 4 gry, gdzie żaden CV nie interesował się DD - można było robić swoje. Pozostałe gry to było kręcenie się i szukanie 2-3 minut spokoju na zrobienie choć 1 ataku. Miałem gry gdzie kończyłem z 2-11 k dmg i po 3-4 minutach. Miałem gry gdzie po pierwszym podejściu zwiałem na 3-4 k HP i moja aktywność ograniczyła się do pływanie za BB i jak walka przenosiła się na 2 stronę mapy zajęciu capa. Przy torpedach 7 km nie było cienia szans na podejście do przeciwnika. Na Kagero dzięki 10 km minimalnie lepiej, jednak często gra to było puszczanie ryb z maksymalnego dystansu i yolo zza wyspy żeby nie kończyć z zerowym wynikiem. Tak ma wyglądać gra DD?

A w tych grach, gdzie można było robić swoje i gdzie nie było lotniskowców, likwidacja wykrywania torped przez samoloty coś zmieniła czy nie?

[Soroka]

Na pewno się zgodzę, że dwie lotnie to niestety za dużo. Co do rakiet i i DD to jest tak mega losowe. Siadłem na Shima i zjechałem go do 1000hp bo chciał mnie dorwać. I co i nie udało się. Ostatnie trzy zrzuty rakiet poszły w taki obrys jak zawsze i kilka rzutów za zero hita. On mnie nie dorwał ale team już tak bo skutecznie mnie "świecił". Grałem Zao i Shima. Są bitwy gdzie jest jeden CV a są takie gdzie nie ma ich w ogóle i gra się po staremu. 

[Tugalito]

Nie mam pojęcia. Część celów magicznie wymijała idealnie puszczone ryby, inni łykali 1-4. W zasadzie można przyjąć, że gracze skupiają się na mnóstwie latawców, przez co mniej kontrolują mapę i ewentualne działające DD, przy czym skoro reagują na latawce to kręcą się więc trudniej coś trafić.

 

[Soroka]

Jako lotnisko powiem tak, że ja widzę wrogie torpedy tylko jak jest nasz statek widzi. Dość często miałem tak, że leciałem i nie widziałem torped. Zza wysypy wypłynął nasz i nagle pojawił się sznur z wrogiego Shimakaze już bardzo blisko tego statku. Wniosek taki, że nasz statek ich nie widział i dopóki ich nie wykrył to ja też ich nie widziałem. Moim zdaniem lotniska w ogóle nie powinny widzieć torped z poziomu lotu samolotu. Ludzie na statkach mieli problem z ich zobaczeniem to co dopiero lotnik z wysoka. Lotnicy to często mieli problem z określeniem klasy statku..

[Radeckij]

10 hours ago, baxowaty said:

Tu jest metoda! Na 27km nikt nie ma torped.

 

Jakiś czas temu miałem podobną rozmowę z brajankiem polskiego chowu:

- North Carolina, dlaczego popylasz po krawędzi mapy?

- Bo mam zasięg, debilu

 

Nie znalazłem odpowiedzi na tak ciętą ripostę, ale stałem się mądrzejszy :D

Zresztą, założona jakiś czes temu ankieta nie pozostawia złudzeń - ledwie 1/3 graczy gra żeby wygrać, reszta realizuje własne, odmienne cele.

 

Pozdrawiam

 

 

[Trevallen]

37 minutes ago, Greyshark said:

Samoloty nie wykrywają torped, i dla niszczycieli nic się nie zmieniło? Czyli społeczność od dawna domagająca się tego i twierdząca, że to pomoże niszczycielom, jak zwykle nie miała racji? Kolejny dowód dla WG, że nie należy słuchać graczy, tylko robić po swojemu.

Niedawno był nerf wykrywania torped przez samoloty - to raz. A dwa - przyznaję że napisałem nieprecyzyjnie - miałem na myśli że dla DD-ka nie ma różnicy czy chce go zatopić nowe czy stare lotnisko. I tak zatonie.

32 minutes ago, dawac_mi_bonusa said:

Owszem zmieniło się, wykrywanie torped nie ma teraz znaczenia, bo DD jest niemal na perm spocie, więc zostają zniszczone zanim zdąży wykonać jakiś sensowny atak torpedowy.  Jak DD kombinuje jak koń pod górę i wypracował pozycje nagły spot od latadła powoduje natychmiastową reakcję celu, więc wykrywanie rybek już jest nieistotne.

Jasne WG robi po swojemu i wychodzi jak zwykle, jest multum mniej lub bardziej sensownych porad, ale oni "wiedzą lepiej". Wynik jest jaki jest - z kiepskiej gry (z mega potencjałem) zrobili totalny syf. 

Nie istnieje coś takiego jak perma-spot.

32 minutes ago, Orrbar said:

Skill Gap będzie istniał i to jest zrozumiałe. Ktoś wcześniej dobrze napisał, że to chyba normalne iż dobry gracz osiągnie lepsze wyniki. Jest tylko jedna metoda aby wyeliminować przepaść między wynikami robionymi przez fiolety i graczy słabych. Uzależnić do bólu od RNG. A tego chyba nie chcemy, prawda? Sam zauważasz, że perki w AA można olać bo zależy za bardzo od RNG i jest to słabe. 

Ale rework miał zniwelować skill-gap ;)

[Greyshark]

14 minutes ago, dawac_mi_bonusa said:

Nie mam pojęcia. Część celów magicznie wymijała idealnie puszczone ryby, inni łykali 1-4. W zasadzie można przyjąć, że gracze skupiają się na mnóstwie latawców, przez co mniej kontrolują mapę i ewentualne działające DD, przy czym skoro reagują na latawce to kręcą się więc trudniej coś trafić.

 

A w grze bez lotniskowców?

3 minutes ago, DrunkenFish said:

Ale rework miał zniwelować skill-gap ;)

Znowu trochę nieprezcyzyjnie -  nie zniwelować, a zredukować :)

 

No i pytanie: czy miał to zrobić w 5 dni?

[Tugalito]

6 minutes ago, DrunkenFish said:

Nie istnieje coś takiego jak perma-spot.

W sumie racja, ten spot trwa 2-3 minuty, po tym czasie nie ma już czego spotować i należy znaleźć kolejną ofiarę.

 

Po zmianach DD stały się elementem dekoracyjnym, maja w zasadzie zerowy wpływ na wynik bitwy. Wjątkiem jest jak trafimy na przedstawiciela czerwoni 300 na CV - on będzie po prostu klikał i zazwyczaj będzie atakował BB bo łatwiej trafić, a że ma nieograniczony hangar to tylko W i atak, zapętlić.

 

@Greyshark - pisałem, że nie mam pojęcia. Nie zauważyłem zmian - za mała próba by to stwierdzić. Zresztą akurat myśliwiec pokładowy  nigdy nie był specjalną przeszkodą przy torpedowaniu. Problemem było lotnictwo pokładowe, a te zazwyczaj występuje w parze z CV nie sądzisz?

[FantasticUpdateWG]

Dobra pograłem trochę na tierach 6-8 CV.

 

Nie będę odkrywczy ale żadnego z założeń tego reworku nie udało się zrealizować poza jednym, czyli można to gówno wypuścić na konsole :D

 

1. Przez brak tierów nieparzystych mamy patologie że albo jesteś +2 albo -2. Więc albo jesteś god like albo wal się na ryj.

2. Mechanika AA jest absolutnie idiotyczna. Nie mówie że za silna albo za słaba tylko idiotyczna. Jak ktoś ma się nauczyć grać jak w jednej bitwie jedzie worka bez strat a w drugiej nie zrzuca nic. Ja rozumiem rng ale tu mamy do czynienia z sytuacją kiedy nie idzie zrozumieć czy robisz coś źle czy masz zwyczajnie nie fart.

3. Spot... czyli temat rzeka. 1 czy 2 cv nic nie zmieniają. Zawsze część mapy będzie spotowana. Problem polega tu na kumulacji czyli bufnięto wszystko do wykrywania i dodano jedno cv z teirów 8+. Co może się w takiej sytuacji nie udać. Grać się na dd da co pokazał krycin wczoraj.

4. Skill gap... pomijając wszystko inne to przez idiotyczą mechanikę AA on się powiększył bo gracz fioletowy będzie wybierał lepiej targety i lepiej zarządzał samolotami. Lepiej się pozycjonował. Natomiast gracz słabszy nie rozumiejąc dlaczego coś się dzieje nigdy nie będzie wstanie poprawić wyników.

5. DMG - jak grasz na 6-8 to robisz jak jesteś 0 lub -2 nie robisz jak jestes +2. Czasem się uda ale to chyb nie o to chodzi że czasem ma się udać?

6. Fightery kolejny kompletnie nie zrozumiały aspekt. Nie wiadomo kiedy jak i dlaczego się aktywują. Nagle katapult fighter jestjakąś gwiazdą śmierci :) Znowu brak logiki i wytłumaczenia działania.

7. Wyszedł rework który ma przyciągnąć nowych graczy więc pytanie do WG gdzie są jakieś tutoriale chyba że te informacje odnośnie sterowania to wszystko co macie?

Edit 8. Ktoś w pijackim widzie mógł wpaść na pomysł że akurat CV to ty sobie nie posterujesz więc jak hcesz unikać torped to na autopilocie. Przy idiotyzmie z automatyczną naprawką i myśliwcami no chłop który to wymyślił powinien dostać premie :D

 

Mogę tak jeszcze długo ale pisałem o tym we wrześniu 2018 roku. Przykro mi że miałem racje

[Radeckij]

4 hours ago, DrunkenFish said:

2. AA - można olać. Spokojnie możecie zignorować umiejętności i ulepszenia "poprawiające" AA czy jakieś przestawianie sektorów. To nie ma znaczenia. Obrażenia od AA są pomijalne, jedyne co się liczy to chmurki które są w 100% zależne od RNG.

No nie do końca - atakowanie okrętów o 2 tiery wyższe jest bardzo frustrującym doświadczeniem.

 

4 hours ago, dawac_mi_bonusa said:

2. Limit do ilości latawców (nie wiem jaki, to trzeba posprawdzać dane) i wolniejszy start kolejnych eskadr

Limit samolotów jest, tyle że nie każdy go odczuwa - kwestia zarządzania atakami. Możemy przykładowo policzyć, ILE samolotów ma do dyspozycji Lexington:

Corsairy: 14 na początku bitwy, co 71 sekund pojawia się nowy samolot, czyli podczas pełnej, 20 minutowej bitwy można użyć maksymalnie 30 samolotów;

Helldivery torpedowe: 16 na początku, resp co 72 sekundy, łącznie maks. 32 samoloty;

Helldivery bombowe: 16 na początku, resp co 69 sekund, łącznie maks.. 33 samoloty;

 

Czyli podczas trwającej bitwy, Lexington na wypasie (m.in. modyfikacja kontroli lotów 1 i perk przewaga powietrza) ma do dyspozycji 95 samolotów uderzeniowych. Więcej się chyba nie da.

 

Pozdrawiam

 

[Odo_Toothless]

17 minutes ago, dawac_mi_bonusa said:

Po zmianach DD stały się elementem dekoracyjnym, maja w zasadzie zerowy wpływ na wynik bitwy.

To fakt, ale grając Cv-ką człowiek boki zrywa. Start. Pelengacja. Pierwszy jelonek w pchle złapany ledwo co wychodzący z bazy. Sru, sru - obity i zadymiony. Pojawił się następny i schemat się powtarza. 2-3 naloty i obydwaj na ogryzkach dali gdzieś drapaka, że nawet nie ma po co ich ścigać. Banan na twarzy, bo wroga flanka powoli zaczyna się wycofywać w stronę własnej bazy, a my możemy podsunąć naszą zabawkę do przodu i żaden insekt nie będzie nam bruździł.

 

Z punktu widzenia CV: tępienie insektów z naprowadzaniem, z punktu insekta: zabieram zabawki z tej piaskownicy.  ;-)

[Trevallen]

18 minutes ago, dawac_mi_bonusa said:

W sumie racja, ten spot trwa 2-3 minuty, po tym czasie nie ma już czego spotować i należy znaleźć kolejną ofiarę. 

 

12 minutes ago, Radeckij said:

No nie do końca - atakowanie okrętów o 2 tiery wyższe jest bardzo frustrującym doświadczeniem. 

 

Czyli bez zmian - przed reworkiem było dokładnie to samo.

 

12 minutes ago, FantasticUpdateWG said:

1. Przez brak tierów nieparzystych mamy patologie że albo jesteś +2 albo -2. Więc albo jesteś god like albo wal się na ryj.

2. Mechanika AA jest absolutnie idiotyczna. Nie mówie że za silna albo za słaba tylko idiotyczna. Jak ktoś ma się nauczyć grać jak w jednej bitwie jedzie worka bez strat a w drugiej nie zrzuca nic. Ja rozumiem rng ale tu mamy do czynienia z sytuacją kiedy nie idzie zrozumieć czy robisz coś źle czy masz zwyczajnie nie fart.

To uważam za największe z aktualnych problemów reworku.

 

 

[Soroka]

Szkoda też że nie drzewko IJN nie wygląd tak: Hosho, Ryujo, Hiryu, Shokaku.

[panda_k]

Wie ktoś ile L-4  wzięli czerwoni ?

[RapujaceFistaszki]

.

[Eric_Wolf]

pograłem od czwartku kilkadziesiąt bitew, głównie DD na poziomach VI -X i ile jeszcze w czwartek dało się grać na tierach VIII -X  mając przeciw sobie nawet dwa lotniskowce, to w piątek i w weekend na DD tierów VIII-X jeśli w bitwie było CV (ogarnięte) nie było sensu grać. Szczytem była bitwa gdzie po przeciwnej stronie był testowany brytyjski CV X tieru prowadzony przez bardzo ogarniętego gracza, który sprawił że bitwę skończyłem po 3 minutach. Przedpiścy powiedzieli już chyba wszystko, z mojej strony małe resume i  zapowiedź że już nie wydam grosza na WoWs (a przez ostatnie dwa i pół roku wydałem kilka tysięcy złotych na konto premium, golda i premium shipy) bo czerpanie satysfakcji z gry DD spadła niemal do zera (powyżej zera tylko jak nie ma CV w bitwie) dopóty nie zostaną poprawione bolączki, o których niżej.

 

1) nie ma permspota. Ale jeśli lotnisko chcę mnie znaleźć to korzystając z RDFa i hipersonicznej prędkości samolotów to mnie znajdzie dużo szybciej niż przed reworkiem. A że na ogół w pierwszej kolejności szuka właśnie DD to jesteśmy szybko wykryci i znana jest nasza pozycja ( i ewntualne plany).

 

2) przed reworkiem nawet jeśli CV znalazł mnie myśliwcami, to żeby mógł mi coś zrobić musiał liczyć na kolegów że skorzystają ze spota lub sprowadzić bombowce lub torpedowce ( oraz przeprowadzić skoordynowany atak) teraz prócz tego, że świeci mnie kolegom z drużyny może zaatakować mnie z rakiet i to nie raz, ale kilka razy pod rząd istotnie obniżając pulę HP. Schowanie się w dymie daje jedynie szanse mojemu CV że postawi nade mną myśliwcev (inna sprawa czy na to wpadnie). Przed reworkiem korzystając z tego, że CV mogło być zajęte innymi eskadrami była szansa wymknąć się z dymu. Teraz takiej szansy nie ma. CV po prostu poczeka (no chyba że nie będzie CV mu się chciało czekać na rozwianie amerykanskiego dymu) i poleci szturmowcami gdzie indziej.

 

3) o ile jeszcze na tierach VI nie spotyka się za wielu CA z radarami (poza losowaniami na VIII)  to na X radary są dosyć powszechne, co w połączeniu z punktem 2 powoduje, że gra DD na X tierze to mordęga, bo jeśli w akcie desperacji schowam się przed CV w dymie za chwilę mogę zostać wyświecony przez krążownik z radarem) przez co większość czasu skupiam się nad tym jak przeżyć, zamiast skupić na wywiązywaniu się ze swoich zadań - to jest ( w zależności od rodzaju DD) zwalczaniu innch DD, rozpoznaniu czy zajmowaniu capów). 

 

4) jeśli jeszcze wejdą planowane buffy radarów  ( sorry, ale wydłużenie czasu oraz zasięgu to buff, a to że przez kilka sekund inni nie będą mnie widzieć to kosmetyka)  oraz nerfy zalań od torped to granie DD przestanie mieć większy sens.

 

Z punktu widzenia DD to w pełni podzielam i traktuje jak własny pogląd @Radeckij, że ten rework nic nie poprawił, a nawet pogorszył gamplay DD.  Co zrobić żeby były grywalne? Podano wcześniej - wprowadzić mechanikę, iż okręty wykryte przez CV są widoczne tylko dla CV, a pozostali znają ich położenie tylko na minimapce. Rozważyłbym też usunięcie samolotów szturmowych z rakietami, ewentualnie zostawiłbym je ale kosztem braku możliwości wzywania patrolu myśliwskiego (skoro posłaleś myśliwce z rakietami to nie masz myśliwców do innych celów). Dodatkowo rozważyłbym obniżenie prędkości samolotów i zabrał im RDF.

 

 

 

 

 

[panda_k]

Jak mogłeś wydać klika tysięcy na tę produkcję?

Nie znałeś wcześniej tej firmy ?

 

 

Poza tym- zwracam uwagę jak chytrym posunięciem było danie tych 3 dni premium.Statystycznie będzie sie można pochwalić wzrostem populacji online i przypisać to oczywiście wspaniałem riłorkowi.Wspomnicie me słowa.