cv rework CV Rework - Oficjalny temat do zbiórki opinii

[Don_Drapek]

24 minutes ago, Lucius_Dentatus said:

 No raczej nie. Lotniskowce nie dążą do wzajemnej eliminacji. Ogarnięte CV nie atakuje drugiego CV bo to absolutnie nieopłacalne. Po co tracić eskadry skoro można farmic dmg na słabych BB. Główny wpływ na bitwę to również mit. CV z punktu widzenia dokonywanych zniszczeń nie ma większego wpływu na bitwę niż bardzo dobry pancernik i to jedynie wówczas jeśli jest unicumem. 90% kierowców CV to nooby, który jedyną rolą jest tracenie eskadr. A spot? Owszem CV spotuje ale ma to sens jedynie wtedy, kiedy drużyna umie to wykorzystać. 

No właśnie w rankedach, ten sprawny spot najważniejszych celów na mapie, ma kluczowe znaczenie, plus dobijanie okrętów. Tutaj właśnie dobry lotniarz zrobi na pewno większą przewagę w bitwie (również taktyczną) niż pozostałe klasy. 

[Lucius_Dentatus]

1 hour ago, Don_Drapek said:

No właśnie w rankedach, ten sprawny spot najważniejszych celów na mapie, ma kluczowe znaczenie, plus dobijanie okrętów. Tutaj właśnie dobry lotniarz zrobi na pewno większą przewagę w bitwie (również taktyczną) niż pozostałe klasy. 

Tak, ale rankedy są specyficzne już choćby z racji niewielkich składów. Łatwo znaleźć deski i je wybić. AA na T6 jest słabe więc i skuteczność samolotów rośnie. 

[KillStealBoss]

5 hours ago, Don_Drapek said:

To co w końcu ma być tą kontrą na te CVki???

3 okręty razem daje możliwość kontrowania CV. Tyle że nie takie coś jak Mutsu, ale QE razem z Fuso i Dallas to już dobra kontra. No i lotnia przeciwna co dobrze przewiduje ruchy przeciwnika i rzuca myśliwce tam gdzie trzeba.

[Lotniskowy_Tarzan]

On 9/10/2019 at 10:57 AM, Lucius_Dentatus said:

Ogarnięte CV nie atakuje drugiego CV bo to absolutnie nieopłacalne

I tu się akurat nie zgodzę, ponieważ atakując uszkodzoną eskadrą przeciwną lotnie mamy szanse na uruchomienie R na 60s oraz usunięciu mu jednej z czterech eskadr myśliwskich krążących wokół lotni. Dzięki temu już mamy przewagę na końcu bitwy. Oczywiście to jest moje osobiste zdanie z tego co gram lotniami ale jednak.

[domirex540]

On 9/11/2019 at 10:25 PM, Lotniskowy_Tarzan said:

I tu się akurat nie zgodzę, ponieważ atakując uszkodzoną eskadrą przeciwną lotnie mamy szanse na uruchomienie R na 60s oraz usunięciu mu jednej z czterech eskadr myśliwskich krążących wokół lotni. Dzięki temu już mamy przewagę na końcu bitwy. Oczywiście to jest moje osobiste zdanie z tego co gram lotniami ale jednak.

Pożar i tak trwa 5s na lotni to pozbycie się R wiele ci nie pomoże. Jak na koniec bitwy zostajesz 1vs1 na CV to zwykle wygrywa ten kto lepiej korzysta z samolotów. No chyba, że któryś jest  na strzał lub dwa,a drugi full.

[SirXenon_36]

10.09.2019 o 10:57, Lucius_Dentatus napisał:

CV z punktu widzenia dokonywanych zniszczeń nie ma większego wpływu na bitwę niż bardzo dobry pancernik

Nie do końca prawda. Główna rola CV polega na tym, że trzeba tropić i zniszczyć niszczycieli za pomocą samolotów szturmowe (gram głównie japoński CV, a posiada najlepsze samoloty szturmowe ze względu na szybkość i celność), a to ma ogromne znaczenie i nie raz przesądzi o los bitwy. Niszczyciele i krążowniki po naszej stronie na tym skorzystają. Samoloty pełnią również rolę zwiadowcy i pokazują położenie wrogie okrętów (szczególnie niszczycieli) dla pozostałych sojusznicy. To jest w końcu gra zespołowa.

 

Jak łodzie podwodne zostaną wprowadzone do gry, to z pewnością tropienie i zniszczenie CV za pomocą torpedów należą do nich najważniejsze zadanie. Czas pokaże.

 

To prawda, że nie są w stanie wyrządzić ogromne zniszczenie w porównanie do pozostałe okrętów, ale nie zmienia to faktu, że mają niemało wpływu na przebieg bitwy. Wiem to z doświadczenie.

 

[Lucius_Dentatus]

34 minutes ago, SirXenon_36 said:

Nie do końca prawda. Główna rola CV polega na tym, że trzeba tropić i zniszczyć niszczycieli za pomocą samolotów szturmowe (gram głównie japoński CV, a posiada najlepsze samoloty szturmowe ze względu na szybkość i celność), a to ma ogromne znaczenie i nie raz przesądzi o los bitwy. Niszczyciele i krążowniki po naszej stronie na tym skorzystają. Samoloty pełnią również rolę zwiadowcy i pokazują położenie wrogie okrętów (szczególnie niszczycieli) dla pozostałych sojusznicy. To jest w końcu gra zespołowa.

 

Jak łodzie podwodne zostaną wprowadzone do gry, to z pewnością tropienie i zniszczenie CV za pomocą torpedów należą do nich najważniejsze zadanie. Czas pokaże.

 

To prawda, że nie są w stanie wyrządzić ogromne zniszczenie w porównanie do pozostałe okrętów, ale nie zmienia to faktu, że mają niemało wpływu na przebieg bitwy. Wiem to z doświadczenie.

 

Chyba nie do końca zrozumiałeś sens mojej wypowiedzi. Nie mam oczywiście pretensji bo sądząc po znajomości języka polskiego jesteś obcokrajowcem. 

[SirXenon_36]

14.09.2019 o 12:16, Lucius_Dentatus napisał:

Chyba nie do końca zrozumiałeś sens mojej wypowiedzi. Nie mam oczywiście pretensji bo sądząc po znajomości języka polskiego jesteś obcokrajowcem. 

Przepraszam, jeśli źle zrozumiałem sens twojej wypowiedzi. Za to nie jestem obcokrajowcem. Przepraszam za błędy, bo jestem niesłyszący od urodzenia i gorzej się uczyłem j.polskiego. Miłego dyskusji i nie przeszkadzam.

[Lucius_Dentatus]

1 hour ago, SirXenon_36 said:

Przepraszam, jeśli źle zrozumiałem sens twojej wypowiedzi. Za to nie jestem obcokrajowcem. Przepraszam za błędy, bo jestem niesłyszący od urodzenia i gorzej się uczyłem j.polskiego. Miłego dyskusji i nie przeszkadzam.

nie ma powodu do przeprosin. :)

[CasualSlav]

6 hours ago, SirXenon_36 said:

Przepraszam, jeśli źle zrozumiałem sens twojej wypowiedzi. Za to nie jestem obcokrajowcem. Przepraszam za błędy, bo jestem niesłyszący od urodzenia i gorzej się uczyłem j.polskiego. Miłego dyskusji i nie przeszkadzam.

[WgPlsNerfAutopilot]

Okej, tym razem się nie będę rozpisywał, obiecuję, więc oto moje podsumowanie lotni, którymi gram w patchu 8.7 w niesamowitym skrócie:

- Enterprise - daje radę. Nawet na dychach potrafi mocno zadziałać pod warunkiem, że nie ma stada smoleńsków, mino, frieslandów, worcesterów i tym podobnych a przeciwnik rozbiega się na wszystkie strony.

- Audacius - potrafi zrobić dmg ale wyciąganie nim bitew jest słabe. W sytuacjach, kiedy po prostu trzeba coś ubić bo inaczej się nie wygra to Audi weźmie i tego nie ubije bo nie da rady, za bardzo bazuje na dotach.

- Midway - to jest wielka, rzadka kupa i przyczyna frustracji dla grającego. Zależny od jak cholera a przeważnie to RNG pokazuje mu wała jak stąd do NY.

 

 

[KillStealBoss]

6 hours ago, Pshemozz said:

Midway - to jest wielka, rzadka kupa i przyczyna frustracji dla grającego. Zależny od jak cholera a przeważnie to RNG pokazuje mu wała jak stąd do NY.

Torpedy jego to jakoś żart - to prawda. Ale ogólnie jest ok. 

[MrAndrix_]

16 hours ago, Pshemozz said:

Okej, tym razem się nie będę rozpisywał, obiecuję, więc oto moje podsumowanie lotni, którymi gram w patchu 8.7 w niesamowitym skrócie:

- Enterprise - daje radę. Nawet na dychach potrafi mocno zadziałać pod warunkiem, że nie ma stada smoleńsków, mino, frieslandów, worcesterów i tym podobnych a przeciwnik rozbiega się na wszystkie strony.

- Audacius - potrafi zrobić dmg ale wyciąganie nim bitew jest słabe. W sytuacjach, kiedy po prostu trzeba coś ubić bo inaczej się nie wygra to Audi weźmie i tego nie ubije bo nie da rady, za bardzo bazuje na dotach.

- Midway - to jest wielka, rzadka kupa i przyczyna frustracji dla grającego. Zależny od jak cholera a przeważnie to RNG pokazuje mu wała jak stąd do NY.

 

 

nie wiem co wy macie do tego Mida, mi się nim gra ok, po za torpedami które są żartem tej gry. Ostatnio 6 torped wsadzonych w yamato dmg kurna 8k

Myślałem że kompem walne o glebe. To  nawet nie jest śmieszne, a żałosne. Szczerze panowie powiem jak widzę Mida po przeciwnej stronie a gram BB to nawet nie manewruje przy ataku torpami, bo przez przypadek wystawie burtę i bbk przeciwnika mi kuku zrobi

[WgPlsNerfAutopilot]

2 hours ago, AhmedDetonujBoom said:

nie wiem co wy macie do tego Mida, mi się nim gra ok, po za torpedami które są żartem tej gry. Ostatnio 6 torped wsadzonych w yamato dmg kurna 8k

Myślałem że kompem walne o glebe. To  nawet nie jest śmieszne, a żałosne. Szczerze panowie powiem jak widzę Mida po przeciwnej stronie a gram BB to nawet nie manewruje przy ataku torpami, bo przez przypadek wystawie burtę i bbk przeciwnika mi kuku zrobi

 

Jest za bardzo zależny od RNG a tak drastyczny spadek średniego DMG (ile tam wyszło? 30k? 40k?) to gruba przesada. Zdecydowanie najbardziej nim gra frustruje.

[_M_i_ch_a_L_]

ale stolec z tych cv zrobili, gratulacje za te zmiany, brawo wy. 

[boandrzej]

i znowu płacz ze lotnia nie da sie grac ze AA jest za mocne ale jak robisz jeden nalot i znika mi polowe HP to wtedy jest ok do tego żeby zbalansować lotnie to droga daleka

[WgPlsNerfAutopilot]

2 hours ago, boandrzej said:

i znowu płacz ze lotnia nie da sie grac ze AA jest za mocne ale jak robisz jeden nalot i znika mi polowe HP to wtedy jest ok do tego żeby zbalansować lotnie to droga daleka

Ostatnio torpedy z deski pozbawiły mnie w jednej chwili 3/4 HP. Minutę później dostałem kolejne i padłem. Myślę, że do zbalansowania dedeków jeszcze droga daleka.

[_M_i_ch_a_L_]

Akurat niszczarki chyba najwięcej zyskały na tych zmianach cv.  Wcześniej jak wpływałeś niszczarką na capa bez wsparcia krążka z rozbiciem to midway dewastował cię w 2 minucie gry. Przytulałeś bombki aż miło, a gdy próbowałeś się schować w dymie to 2 eskadry torpedowców po 6 cygarek skutecznie cię dogniatały, jak jakimś cudem przeżyłeś to wieszał nad tobą 2 eskadry myśliwców i skutecznie cię świecił aż nie przyleciał twój cv i ci nie pomógł. Teraz to coś tam dziobie rakietami ale szału nie ma, torpedy to też jakaś pomyłka, może cię świecić ale to już taka karma gry ddkiem. Mi osobiście po zmianach cv na niszczarkach gra się 100 razy lepiej niż wcześniej. Niestety lotnie straciły tą moc jaką miały wcześniej (jest to jedyna klasa którą zrobienie dewastującego uderzenia graniczy z cudem, a wcześniej dewastowały wszystko) 

[Porezowy]

8 hours ago, Free_Frags said:

 Wcześniej jak wpływałeś niszczarką na capa bez wsparcia krążka z rozbiciem to midway dewastował cię w 2 minucie gry. 

Tak, zdecydowanie. Zapomniałeś dodać, że raz na 300 bitew...

Tobie widzę rework nie przypadł do gustu, ale żeby tak sabotować własną drużynę od samego początku?

[_M_i_ch_a_L_]

2 hours ago, Porezowy said:

Zapomniałeś dodać, że raz na 300 bitew...

każdą bitwę Midwaem tak zaczynałem i jak ktoś to ogarnął to nie był problem. 2 eskadry torpedowców startowały jako pierwsze i od razu leciały na capa w poszukiwaniu niszczarki, za nimi 2 eskadry myśliwców i na końcu bombowce, jak niszczarka nie miała wsparcia krążka z rozbiciem albo swojego cv to wyparowywała. Mało kto potrafił uciec z krzyżowego ataku torpedowców. Wchodziły torpedy i zalanie, jak nie zdechłaś to bombowce cię dobiły i fajrant.

 

2 hours ago, Porezowy said:

ale żeby tak sabotować własną drużynę od samego początku?

nie umiem tym badziewiem grać a superkontener trzeba było zgarnąć za zwycięstwo:)
ale nie martw się już zdobyłem i sprzedałem ten szajs i nie posiadam tego w porcie  

[Orrbar]

46 minutes ago, Free_Frags said:

nie umiem tym badziewiem grać a superkontener trzeba było zgarnąć za zwycięstwo:)
ale nie martw się już zdobyłem i sprzedałem ten szajs i nie posiadam tego w porcie  

To trzeba było iść na coopa. Tam sobie możesz tak pływać bo team i tak to wyciągnie. Aby zgarnąć kontener bitwę trzeba wygrać, a takim zachowaniem, to raczej do tej wygranej nie prowadzisz.

[Kleve_49]

Wczoraj udało mi się dokonać coś co da już przeciwnikom CV niepodważalny dowód jakie to nowe lotniskowce są OP. Otóż udało mi się wbić dewastujące uderzenie i to bez detonacji.  Ja byłem tym osiągnięciem szczerze bardzo zaskoczony, bo myślałem już, że jest to po zmianach rzecz praktycznie nieosiągalna. A tu proszę. 

 

A tak na poważnie miałem zamiar wstawić na początku tylko screen z bitwy by pokazać że nawet ślepej kurze trafi się ziarno raz na jakiś czas, ale po zastanowieniu stwierdziłem, że powyższa bitwa jest doskonałym przykładem w jakim miejscu znajdują się lotniskowce po reworku. Jak dobrze zauważył @Lucius_Dentatus obecne CV robi w bitwie w skali zniszczeń za dobry pancernik i to tylko pod warunkiem, że za sterami siedzi ogarnięty gracz. By zrobić dewasta na wrogim okręcie potrzebowałem plus minus 600 gier, gdy w zeszłym tygodniu w jednej bitwie na Schimakarze po dwóch salwach z torped miałem dwa takie medale po 10 minutach. Oczywiście lotniskowce również mogą zdobyć takie osiągnięcie, ale potrzebna tu była zawsze pomoc ze strony RNG (czytaj nastąpiło zwolnienie blokady i zaczęło się losowanie) lub szczęście.   

 

Zauważyłem, że różnica w umiejętnościach przewoźników stopniowo rośnie jednak nie ma to praktycznie żadnego wpływu na wynik rozgrywki. Screen z podsumowania drużyn doskonale pokazuje, że dawniej gracz X przy różnicy skilla mógłby nie tylko skutecznie zwalczyć gracza Y, ale miałby spore szanse na wyciągnięcie gry. Teraz lotniskowiec jest tylko trybikiem w maszynie. Doskonale się sprawdza w roli zwiadowcy oraz łowcy niszczycieli. Jeśli ktoś chce zostać przewoźnikiem to musi się pogodzić z faktem, że nie jest to już klasa do farmienia demedżu. Raz na jakiś czas uda się nam zrobić wynik między 150 a 200 tysięcy lub więcej, ale tylko pod warunkiem, że bitwa będzie trwała do samego końca i wystarczy celów by wbić te obrażenia na przeciwniku.

 

Z jednej strony gra stała się prostsza i bardziej przystępna dla przeciętnego zjadacza chleba. Ja byłem słabym graczem na starych CV, mimo, że miałem zrobioną całą japońską linię (Hiryu wróć!!!) to rzadko zapuszczałem się wyżej niż tier 7. Po prostu zbyt często byłem miażdżony przez fiolety i nie chcąc narażać się na hejt ze strony innych graczy (swoją drogą czy to przed reworkiem czy po jakoś hejt na lotniarzy pozostał) rezygnowałem z grania na wyższych tierach.  Paradoksalnie uproszczony mechanizm stał się moim zdaniem jego największą bolączką. By zrobić to co robi dobry pancernik po kilku salwach my musimy się nalatać jak głupi, ale taki już urok nowego gameplayu. 

 

Jako, że lotniskowce nie mogą się już nawzajem zwalczać w takim stopniu jak kiedyś nawet systematyczne i skuteczne eliminowanie wrogich niszczycieli nie przynosi nam wymiernych korzyści, jeśli team tego nie wykorzysta. I tu uważam, że jest to dobry znak, bo CV zostało sprowadzone do roli supportera, a nie killera. Natomiast należy się zastanowić, gdzie jest granica między graczem a zwykłym latadłem, bo pamiętam co się działo po patchu 0.8.5 gdzie byle Fubuki strącało samoloty jak szalony.

 

Ja polubiłem mimo pewnych wad grę na nowych przewoźnikach, ale za każdym razem po kolejnym patchu siadam za klawiaturą z lekką obawą, czy znowu wajcha nie została przestawiona w drugą stronę. Na razie uważam, że w końcu udało się to jako tako zbalansować. 

 

[MrAndrix_]

On 9/20/2019 at 11:30 AM, Kleve_49 said:

Wczoraj udało mi się dokonać coś co da już przeciwnikom CV niepodważalny dowód jakie to nowe lotniskowce są OP. Otóż udało mi się wbić dewastujące uderzenie i to bez detonacji.  Ja byłem tym osiągnięciem szczerze bardzo zaskoczony, bo myślałem już, że jest to po zmianach rzecz praktycznie nieosiągalna. A tu proszę. 

 

A tak na poważnie miałem zamiar wstawić na początku tylko screen z bitwy by pokazać że nawet ślepej kurze trafi się ziarno raz na jakiś czas, ale po zastanowieniu stwierdziłem, że powyższa bitwa jest doskonałym przykładem w jakim miejscu znajdują się lotniskowce po reworku. Jak dobrze zauważył @Lucius_Dentatus obecne CV robi w bitwie w skali zniszczeń za dobry pancernik i to tylko pod warunkiem, że za sterami siedzi ogarnięty gracz. By zrobić dewasta na wrogim okręcie potrzebowałem plus minus 600 gier, gdy w zeszłym tygodniu w jednej bitwie na Schimakarze po dwóch salwach z torped miałem dwa takie medale po 10 minutach. Oczywiście lotniskowce również mogą zdobyć takie osiągnięcie, ale potrzebna tu była zawsze pomoc ze strony RNG (czytaj nastąpiło zwolnienie blokady i zaczęło się losowanie) lub szczęście.   

 

Zauważyłem, że różnica w umiejętnościach przewoźników stopniowo rośnie jednak nie ma to praktycznie żadnego wpływu na wynik rozgrywki. Screen z podsumowania drużyn doskonale pokazuje, że dawniej gracz X przy różnicy skilla mógłby nie tylko skutecznie zwalczyć gracza Y, ale miałby spore szanse na wyciągnięcie gry. Teraz lotniskowiec jest tylko trybikiem w maszynie. Doskonale się sprawdza w roli zwiadowcy oraz łowcy niszczycieli. Jeśli ktoś chce zostać przewoźnikiem to musi się pogodzić z faktem, że nie jest to już klasa do farmienia demedżu. Raz na jakiś czas uda się nam zrobić wynik między 150 a 200 tysięcy lub więcej, ale tylko pod warunkiem, że bitwa będzie trwała do samego końca i wystarczy celów by wbić te obrażenia na przeciwniku.

 

Z jednej strony gra stała się prostsza i bardziej przystępna dla przeciętnego zjadacza chleba. Ja byłem słabym graczem na starych CV, mimo, że miałem zrobioną całą japońską linię (Hiryu wróć!!!) to rzadko zapuszczałem się wyżej niż tier 7. Po prostu zbyt często byłem miażdżony przez fiolety i nie chcąc narażać się na hejt ze strony innych graczy (swoją drogą czy to przed reworkiem czy po jakoś hejt na lotniarzy pozostał) rezygnowałem z grania na wyższych tierach.  Paradoksalnie uproszczony mechanizm stał się moim zdaniem jego największą bolączką. By zrobić to co robi dobry pancernik po kilku salwach my musimy się nalatać jak głupi, ale taki już urok nowego gameplayu. 

 

Jako, że lotniskowce nie mogą się już nawzajem zwalczać w takim stopniu jak kiedyś nawet systematyczne i skuteczne eliminowanie wrogich niszczycieli nie przynosi nam wymiernych korzyści, jeśli team tego nie wykorzysta. I tu uważam, że jest to dobry znak, bo CV zostało sprowadzone do roli supportera, a nie killera. Natomiast należy się zastanowić, gdzie jest granica między graczem a zwykłym latadłem, bo pamiętam co się działo po patchu 0.8.5 gdzie byle Fubuki strącało samoloty jak szalony.

 

Ja polubiłem mimo pewnych wad grę na nowych przewoźnikach, ale za każdym razem po kolejnym patchu siadam za klawiaturą z lekką obawą, czy znowu wajcha nie została przestawiona w drugą stronę. Na razie uważam, że w końcu udało się to jako tako zbalansować. 

 

no gratuluje, mi się pare razy już midem udało dewasta bombami ob wsadzić i to nie w deski tylko smoleński

o to tez chodziło by cv stało się bardziej przystępne, tak samo jak ty na ostro za cv po reworku się zabrałem

 

[Bahamut_ZERO_Mk2]

Co do tego Reworku, to miałem spore nadzieje, ale po ostatnich zmianach jakie w ogóle dotyczyły CV sprawiły, że się kompletnie zawiodłem na tym jak WG traktuje porządne pomysły graczy w sprawie samych CV i ich balansu i się słucha tylko tych graczy co nigdy na nich nie grali a uważają, że są one OP bo ich DD dostaje serdecznego łupnia od CV, jest takie przysłowie, kiepskiej baletnicy przeszkadza nawet rąbek u spódnicy, następnym razem jak takie osoby będą pisać jakieś głupoty to niech sobie to stare przysłowie przypomni.

[KillStealBoss]

13 hours ago, Bahamut_ZERO_Mk2 said:

Co do tego Reworku, to miałem spore nadzieje, ale po ostatnich zmianach jakie w ogóle dotyczyły CV sprawiły, że się kompletnie zawiodłem na tym jak WG traktuje porządne pomysły graczy w sprawie samych CV i ich balansu i się słucha tylko tych graczy co nigdy na nich nie grali a uważają, że są one OP bo ich DD dostaje serdecznego łupnia od CV, jest takie przysłowie, kiepskiej baletnicy przeszkadza nawet rąbek u spódnicy, następnym razem jak takie osoby będą pisać jakieś głupoty to niech sobie to stare przysłowie.

Ale przecież właśnie CV są teraz ok jeżeli chodzi o grywalność. Jedynie na shokaku samoloty spadały strasznie. Nawet na Ark Royal rzucony na T8 da się zrobić wynik 70k+ a na MM T5-6 koło 120k.