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Scephil

Attribution des récompenses de bataille

32 comments in this topic

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Bonjour à tous,

 

Quelqu'un sait-il si le jeu évalue l’efficacité en bataille en fonction du caractère stratégique de la cible détruite et des circonstances de cette destruction  ?

Je m'explique, imaginons une bataille ou mon action pas géniale peut être modulée en fonction de la cible .

Cas numéro 1, je mets 8000 points de dégâts à un pauvre croiseur, ce qui va le détruire, mais tout le monde le cible et il lui restait au mieux 5 secondes de vie même si je l'avais raté .

Cas numéro 2, je détruis avec 8000 points de dégâts un DD très agressif qui à déjà coulé un de nos BB et qui attaque un deuxième que je suis le seul à défendre .

précision je ne fais rien d'autre dans la partie .

 

Aurai je, comme cela me semble normal, une meilleure récompense en terme de crédits et d'expérience dans le cas numéro 2 ?

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Sur le fond de la question, non tout simplement parce que ce seraient des circonstances que le jeu aurait du mal a interpréter correctement.
Dans un deuxième temps oui parce que les dégâts sur les DD sont mieux récompensés que les dégâts sur les autres classes.

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L'exp se fait en fonction du pourcentage de vie retiré à ta cible. Si tu fais 2 parties à 20 000 dégats, tu gagneras + d'xp si tu as fait les 20 000 à un DD que 20 000 à un BB ou un CA. 

Après d'autres paramètres rentrent en compte dans l'xp : dégats totaux bien sur, caps, spot (pas beaucoup malheureusement et ça enrage plus d'un), avions abattus

  • Cool 1

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10 minutes ago, Cyrcalia said:

Sur le fond de la question, non tout simplement parce que ce seraient des circonstances que le jeu aurait du mal a interpréter correctement.
Dans un deuxième temps oui parce que les dégâts sur les DD sont mieux récompensés que les dégâts sur les autres classes.

Ok, donc si mon cas 1 est aussi la destruction d'un DD imaginons un DD identique au cas 2  (ex : 2 Gallant ) .

pas de différence de récompense .

Pourtant le jeu pourrait moduler cette récompense en fonction du bilan de bataille de l'adversaire détruit ou même du classement du joueur éliminé de la bataille   .

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La différence de Tier compte également.

 

La destruction d'un Gallant depuis un T22 rapporte plus que si elle est fait en Gaede qui raporte plus qu'en Maas. Bref pour optimiser l'XP gagné il faut privilégier les cibles de tier plus haut mais ayant un HP de départ bas.

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12 minutes ago, gobolino said:

La différence de Tier compte également.

 

La destruction d'un Gallant depuis un T22 rapporte plus que si elle est fait en Gaede qui raporte plus qu'en Maas. Bref pour optimiser l'XP gagné il faut privilégier les cibles de tier plus haut mais ayant un HP de départ bas.

Ok, donc endommager le tier le plus élevé même si le tier inférieur est plus dangereux dans la partie :Smile-_tongue:

(différence entre potentiellement dangereux puissance du navire et objectivement dangereux talent du joueur) .

 

WG pourrait lancer une analyse rapide a la fin de la partie par une espèce d’intelligence artificielle (très à la mode aujourd'hui ) pour répartir les récompenses différemment .

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pour avoir le plus d'XP c'est le bon plan.

En revanche pour gagner la partie, c'est pas forcement la meilleure solution.

  • Cool 1

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42 minutes ago, Et3rnity_fr said:

pour avoir le plus d'XP c'est le bon plan.

En revanche pour gagner la partie, c'est pas forcement la meilleure solution.

Justement l'analyse de qui a été le plus méritant pour permettre le gain de la partie ou même en cas de défaite (comme dans world of tanks récompense pour une résistance courageuse) .

 

Cela éviterai les parties ou certains restent planqués .

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Il y a 7 minutes, Scephil a dit :

Ok, donc endommager le tier le plus élevé même si le tier inférieur est plus dangereux dans la partie :Smile-_tongue:

(différence entre potentiellement dangereux puissance du navire et objectivement dangereux talent du joueur) .

 

WG pourrait lancer une analyse rapide a la fin de la partie par une espèce d’intelligence artificielle (très à la mode aujourd'hui ) pour répartir les récompenses différemment .

 

y'a des fois faut faire des choix. 

 

Quand je regarde le comportement de certains joueurs je me demande si certains n'ont pas étudié précisément le mode de fonctionnement de l'XP et autres PR et qu'ils privilégient de belles stats plus que le jeu individuel.... et généralement ça paye pas.

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Just now, gobolino said:

 

y'a des fois faut faire des choix. 

 

Quand je regarde le comportement de certains joueurs je me demande si certains n'ont pas étudié précisément le mode de fonctionnement de l'XP et autres PR et qu'ils privilégient de belles stats plus que le jeu individuel.... et généralement ça paye pas.

C'est pareil au foot !

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Je ne suis pas programmeur, mais objectivement certains paramètres sont à prendre en compte et cela ne doit pas être si compliqué à programmer .

(même si au début il peut y avoir des risques d'erreurs mais corrigeables en phase de test ) .

 

Cela pourrait-être sympa pour améliorer le gameplay :Smile_Default:

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Non.

Si WG reste opaque sur la manière de maximiser l'XP, ce n'est pas pour rien.

 

 

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1 hour ago, Sana_Khan said:

Non.

Si WG reste opaque sur la manière de maximiser l'XP, ce n'est pas pour rien.

 

 

Peut-être, payer du premium ou des navires premium, il faut bien vivre !

Si c'est pour rendre le jeu plus fun en rémunérant les développeurs pourquoi pas ?

Les joueurs non payant s'amusent aussi, donc tout le monde est contents:Smile_Default:

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Non, avant toute chose, pour éviter que des petits malins exploitent le système d'XP ce qui amènerai encore plus de situation ou dans une bataille les gens jouent 100% solo.

 

C'est très mauvais pour un jeu basé sur le teamplay.

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c'est pour éviter que des malin ne s"amuse a exploiter ça pour maximiser leur gains au détriment du jeux d'équipe.

Enfin ça c'est l'excuse officiel.

L'officieuse mais tout aussi vrais ,c'est pour éviter que des joueurs lambda et sans réél niveau au jeux puisse ce débrouiller pour rester rentable sans les premium et autres contenus payant.

 

Bref c'est une manière de poussé certain joueur a la dépense.

 

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2 minutes ago, Sana_Khan said:

Non, avant toute chose, pour éviter que des petits malins exploitent le système d'XP ce qui amènerai encore plus de situation ou dans une bataille les gens jouent 100% solo.

 

C'est très mauvais pour un jeu basé sur le teamplay.

Pour bien organiser une partie en team il faut se connaître, mettre au point des tactiques etc...

Perso, je joue solo, j'essaye d'aider les coéquipiers dans la mesure du possible, détruire le plus de navires ennemis va dans le sens de l'équipe de toute façon .

Si un allié est en difficulté et que je peu le défendre, je le fais, mais je me concocte moi même mon objectif en fonction du déroulement de la bataille .

(détruire les CV par des manœuvres de contournement des combats, stopper les DD si possible) .

Si WG veut des parties plus organisées il devrait permettre des salles  d'entrainement avec traducteur ou les gens pourrons construire une stratégie ensemble !

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Tu te prends la tête pour rien; la base c'est de gagner et quand tu gagnes tu as plus d'xp que si tu perds.

 

Maintenant faire sa game suivant l'xp potentiel c'est emmer.d..... le type qui va retenir son doigt pour amener une action de jeu décisive pour la victoire finale.

 

Ex: je ne tire pas sur le croiseur radar à portée car ça ne m'amène pas assez d'xp par rapport aux navires que je vais cibler là maintenant.

Ce même croiseur radar qui va 10 minutes plus tard et à 3 minutes de la fin de partie satelliser un DD low life qui bloquait le décompte d'un cap pour gagner la partie aux points.

 

Mais non, pas de chance, un ou 2 gugusses ont voulu optimiser de l'xp et on perd.

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1 minute ago, Scephil said:

Pour bien organiser une partie en team il faut se connaître, mettre au point des tactiques etc...

Perso, je joue solo, j'essaye d'aider les coéquipiers dans la mesure du possible, détruire le plus de navires ennemis va dans le sens de l'équipe de toute façon .

Si un allié est en difficulté et que je peu le défendre, je le fais, mais je me concocte moi même mon objectif en fonction du déroulement de la bataille .

(détruire les CV par des manœuvres de contournement des combats, stopper les DD si possible) .

Si WG veut des parties plus organisées il devrait permettre des salles  d'entrainement avec traducteur ou les gens pourrons construire une stratégie ensemble !

 

Euh les alle d'entrainement existe ,et comme tu les décris en plus... y'a juste le coup du traducteur que je comprend pas 

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"Euh les alle d'entrainement existe ,et comme tu les décris en plus... y'a juste le coup du traducteur que je comprend pas  "

Un traducteur automatique des échanges écrits par exemple .

Tu as déjà réussi à créer une équipe avec des inconnus et vous avez perfectionné des tactiques efficaces dans ces salles ?

Maintenant c'est vrai que je devrais me pencher sur le WIKI, mais je joue plus à l'instinct (tous ce que veut éviter WG selon vous ) .

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5 hours ago, Scephil said:

Justement l'analyse de qui a été le plus méritant pour permettre le gain de la partie ou même en cas de défaite (comme dans world of tanks récompense pour une résistance courageuse) .

 

Cela éviterai les parties ou certains restent planqués .

En fait … 

tu ne te prends pas la tête pour rien ; mais tu veux une récompense "logique", ce qui en soit est … logique, sauf que ta logique n'est pas forcément celle de chacun et en particulier de WG.

En gros :

 

WG ne donne pas la formule qui calcule l'xp à la fin de la bataille. Motif ? Soit disant pour empêcher les "exploits". Réalité du motif ? Chacun voit les choses à sa façon, pour ma part je dirai qu'avec + de 20 piges de jeux divers ce motif me fait marrer puisque d'autres éditeurs ne cachent rien et savent parfaitement empêcher les exploits ;

 

MAIS WG te donne tout de même quelques éléments :

 

tu sais déjà, de part ce que mes VDD t'ont déjà répondu, que ta quantité de dégâts compte, que le tier qui subit ces dégâts compte, et que le pourcentage de vie que tu retires à un navire compte aussi. Restent les "comportements méritants" …

 

alors, amha n'espère pas une récompense améliorée si tu as tué un DD qui allait tuer un allié au lieu de tuer le même DD qui pêchait à la ligne … ça, pour WG, c'est carrément trop demander...

 

par contre, dans ton bilan de bataille, si tu vas dans l'onglet qui détaille les dégâts que tu as faits, tu t'apercevras qu'il y a aussi, dans une case, quelques trucs qui apparaissent, de mémoire et sans être exhaustif (pas l'écran sous les yeux) :

 

- dégâts grâce à votre détection

- dégâts potentiels (les tirs qui t'étaient destinés et ne t'ont pas touché, en gros à quel point tu as fait l'appât ! t'as d'ailleurs un compteur pour ça en jeu, donc ça doit bien servir à quelque chose)

- points de capture

- etcetcetc

 

Ces petits trucs sont des "comportements méritants" et ils t'amènent sûrement des points d'xp. Mais … la formule est un secret parce que mwahahahaha Wargaming. Voilà, c'est tout ce que je peux dire pour aider à répondre à tes questions. (EDIT : ah si je peux dire autre chose … pour moi, pour le moment, WG récompense TRES MAL des actions qui sont pourtant essentielles, et c'est une des causes du gameplay de campouses actuel).

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24 minutes ago, JymmBlack said:

En fait … 

tu ne te prends pas la tête pour rien ; mais tu veux une récompense "logique", ce qui en soit est … logique, sauf que ta logique n'est pas forcément celle de chacun et en particulier de WG.

En gros :

 

WG ne donne pas la formule qui calcule l'xp à la fin de la bataille. Motif ? Soit disant pour empêcher les "exploits". Réalité du motif ? Chacun voit les choses à sa façon, pour ma part je dirai qu'avec + de 20 piges de jeux divers ce motif me fait marrer puisque d'autres éditeurs ne cachent rien et savent parfaitement empêcher les exploits ;

 

MAIS WG te donne tout de même quelques éléments :

 

tu sais déjà, de part ce que mes VDD t'ont déjà répondu, que ta quantité de dégâts compte, que le tier qui subit ces dégâts compte, et que le pourcentage de vie que tu retires à un navire compte aussi. Restent les "comportements méritants" …

 

alors, amha n'espère pas une récompense améliorée si tu as tué un DD qui allait tuer un allié au lieu de tuer le même DD qui pêchait à la ligne … ça, pour WG, c'est carrément trop demander...

 

par contre, dans ton bilan de bataille, si tu vas dans l'onglet qui détaille les dégâts que tu as faits, tu t'apercevras qu'il y a aussi, dans une case, quelques trucs qui apparaissent, de mémoire et sans être exhaustif (pas l'écran sous les yeux) :

 

- dégâts grâce à votre détection

- dégâts potentiels (les tirs qui t'étaient destinés et ne t'ont pas touché, en gros à quel point tu as fait l'appât ! t'as d'ailleurs un compteur pour ça en jeu, donc ça doit bien servir à quelque chose)

- points de capture

- etcetcetc

 

Ces petits trucs sont des "comportements méritants" et ils t'amènent sûrement des points d'xp. Mais … la formule est un secret parce que mwahahahaha Wargaming. Voilà, c'est tout ce que je peux dire pour aider à répondre à tes questions. (EDIT : ah si je peux dire autre chose … pour moi, pour le moment, WG récompense TRES MAL des actions qui sont pourtant essentielles, et c'est une des causes du gameplay de campouses actuel).

Merci ta réponse éclaire pas mal de choses, reste a attribuer le prix de camaraderie à l'issue de la bataille (peut-être par un vote des joueurs) :Smile_smile:

(quelle sera la récompense ?)

 

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" vote des joueurs " même ceux qui jouent bien et même très bien ont des reports négatifs juste parce qu'ils n'ont pas fait ce dont 1 ou 2 joueurs fails ont demandé de faire à l'autre.

 

Rien qu'hier en DD un gars me demande de retourner caper, je lui ai dit que j'étais sous radar, réponse: " noob DD etc...etc..." par contre la suite, j'ai torché la partie. Au final: 5 pts de karma en moins.

Voilà en gros le " vote des joueurs ".

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7 minutes ago, Spartatian said:

" vote des joueurs " même ceux qui jouent bien et même très bien ont des reports négatifs juste parce qu'ils n'ont pas fait ce dont 1 ou 2 joueurs fails ont demandé de faire à l'autre.

 

Rien qu'hier en DD un gars me demande de retourner caper, je lui ai dit que j'étais sous radar, réponse: " noob DD etc...etc..." par contre la suite, j'ai torché la partie. Au final: 5 pts de karma en moins.

Voilà en gros le " vote des joueurs ".

C'est sûre la nature humaine est une donnée particulièrement versatile, et dire que l'on choisit le président de la république au suffrage universel :Smile_sad:

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21 hours ago, Scephil said:

C'est sûre la nature humaine est une donnée particulièrement versatile, et dire que l'on choisit le président de la république au suffrage universel :Smile_sad:

Ce n'est pas plutôt "volatile"  qu'il faudrait utiliser au lieu de "versatile"?

 

Enfin bref, je pense qu'il reste très difficile d'évaluer la dangerosité d'un ennemi endommagé pour fixer les gains en expérience et crédits. D'ailleurs cela risquerait-il pas de créer un effet pervers où les joueurs performants deviendraient systématiquement une cible de choix (plus qu'à la normale en tout cas)? Tiens, ça me rappelle World of Tanks et le feu concentré de l'artillerie sur certains bon éléments d'une équipe.

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17 hours ago, Sym333 said:

Ce n'est pas plutôt "volatile"  qu'il faudrait utiliser au lieu de "versatile"?

 

Enfin bref, je pense qu'il reste très difficile d'évaluer la dangerosité d'un ennemi endommagé pour fixer les gains en expérience et crédits. D'ailleurs cela risquerait-il pas de créer un effet pervers où les joueurs performants deviendraient systématiquement une cible de choix (plus qu'à la normale en tout cas)? Tiens, ça me rappelle World of Tanks et le feu concentré de l'artillerie sur certains bon éléments d'une équipe.

Versatile : qui change facilement d’opinion qui est sujet à des volte-face subites . Définition Larousse .

Volte-face : invariable.

Les joueurs performants ciblés systématiquement, pourquoi pas ? Du coup ils devront être encore plus performants.

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