Jump to content
You need to play a total of 50 battles to post in this section.

13 comments in this topic

Recommended Posts

[ERK]
[ERK]
Players
17 posts
1,669 battles

Bonjour,

Je découvre un peu plus chaque jour le jeu et depuis quelques temps je développe les porte-avions. Bateaux que je trouve très intéressant d'un point de vue stratégique mais qui manque grandement, à mes yeux, de reconnaissance.

 

Quelle différence y a-t-il entre des bateaux poussés à rebrousser chemin face à des raides aériens de torpilleurs et d'autres bateaux qui, couvert par des chasseurs progressent en faisant reculer l'adversaire ?

Un porte-avions qui fait son boulot.

Alors pourquoi celui qui empêche les avions adverses d'être prépondérant n'aurait-il que des miettes ?!?

Pourquoi couler un bateau, c-a-dire passer de 1 hp à 0 hp, donnerait-il autant de point alors que tout le boulot en donne si peu !?!

 

L'apport d'équipe d'un cv, et d'autant plus des japonais post tiers 5 (à partir du tiers 6 et ces 3 fighters) est énorme pour une équipe mais les gains sont dérisoires. Alors, merci WG de porter l'altruisme à sa plus simple expression mais si cela doit se faire au détriment d'une certaine forme d'équité au niveau des points d'XP, alors je me dois de vous demander de revoir "l'altruisme" tel que vous le concevez.

 

Inutile de demander alors pourquoi personne ne se bat pour assurer une certaine forme d'escorte à un cv, puisqu'il vaut mieux couler les autres que d'empêcher les autres de couler...

Je rappelle (je me permet vu ce que l'on voit en partie) de rappeler qu'un prote-avion n'a pas vocation à se défendre tout seul face à... à.... n'importe quel autre navire en fait.

 

Et que dire de ceux qui traite un cv de noob alors qu'eux mêmes se ruent sur la base adverse et s'étonne de voir leur cv se faire couler ou ne pas prendre part à la bataille tant il doit se défendre tout seul?!

 

Je tiens également à remercier ceux qui se "sacrifie", si rare (vraiment très rare, mais ils existent!!), en mettant leur score personnel au second plan pour accompagner un cv, laissant les high score à quelques prétentieux persuadés d'avoir fait tout le boulot. 

 

Alors, si je devait formuler une requête, je souhaiterai que la part tactique soit (j'aurai souhaité pouvoir dire 'mieux', mais non) juste prise en compte dans le calcul des points de partie.

Cela serait un grand, très grand pas dans l'intérêt du jeux et développerait grandement son coté multijoueur. Car pour l'heure, j'ai plus l'impression de jouer à un jeu multi-individualiste qu'à un réel multi-joueur avec de la coopération.

 

C'est sans doute un défis dans les critères de calcul des points mais cela changerait totalement la physionomie du jeu, et le sens tactique (de groupe) qui est la base des jeux de guerre. 

Enfin, il me semble... 

 

Merci

 

Yaderike

 

  • Cool 1
  • Funny 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[LGMM]
Players
3 posts
2,657 battles

Bonjour,

 

Complètement d'accord avec ton avis, n'étant pas joueur de CV mais de croiseur, je trouverai ça enrichissant d'être un minimum récompensé lors de l'escorte de CV (et même de BB). Cela obligerait peut être certains joueurs a ne plus être concentré sur eux seul, et serait un peu plus juste pour les escorteurs qui jouent pour l'aide a leur équipe mais n'ont du coup pas forcément l'occasion de prendre des caps ou autre...

Après je pense que cela serait difficile a mètre en oeuvre de la part de WG...

 

Croiseurement votre,

 

Jeff162, un humble débutant.

  • Funny 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
377 posts
11,415 battles
Il y a 9 heures, Yaderike a dit :

Pourquoi couler un bateau, c-a-dire passer de 1 hp à 0 hp, donnerait-il autant de point alors que tout le boulot en donne si peu !?!

alors ça déjà c'est faux

couler un navire donne la même somme d'xp que lui enlever 15% de ses PS. Donc si tu lui enlève 99% de ses PS, tu feras bien plus d'xp que celui qui enlève le dernier % restant et coule le navire

 

Il y a 9 heures, Yaderike a dit :

Je rappelle (je me permet vu ce que l'on voit en partie) de rappeler qu'un prote-avion n'a pas vocation à se défendre tout seul face à... à.... n'importe quel autre navire en fait.

un CV n'as surtout rien à faire visible et à portée de tir des navires ennemis (par contre il peut être spot par avions depuis derrière un île sans pour autant que l'on puisse lui tirer dessus)

 

et si tu te fais repérer par un DD au fond de la carte là ou tu planques ton aérodrome (comme la plupart des joueurs de CV qui oublient qu'il peuvent, et doivent bouger leur CV), c'est que tu n'as pas bien fait ton travail de repérage et que tu ne lis as bien la carte (ça arrive à tout le monde de laisser passer un DD par moment, mais faut pas que se soit à chaque parties)

 

Il y a 9 heures, Yaderike a dit :

L'apport d'équipe d'un cv, et d'autant plus des japonais post tiers 5 (à partir du tiers 6 et ces 3 fighters) est énorme pour une équipe mais les gains sont dérisoires.

normal avec les 3 chasseurs tu sert pas vraiment à grand chose pour ton équipe, si il arrive à placer une attaque, tu montre déjà l'inutilité de la config. Et si jamais tu arrives à lui détruire ton son hangar, tu n'as aucun autre impact sur le reste de la partie en terme de dégâts fait au autre navires (c'est pas avec un pauvre DB et un TB que tu fait qqch)

 

Il y a 9 heures, Yaderike a dit :

Je tiens également à remercier ceux qui se "sacrifie", si rare (vraiment très rare, mais ils existent!!), en mettant leur score personnel au second plan pour accompagner un cv, laissant les high score à quelques prétentieux persuadés d'avoir fait tout le boulot.

C'est au CV d'accompagne la flotte, pas l'inverse. Surtout avec un CV IJN qui est assez discret, il peut rester à 7/8 km derrière la flotte principale et donc être à proximité de celle-ci en cas de problème.

 

 

 

  • Cool 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
[LGMM]
Players
3 posts
2,657 battles

Il est vrai que la grande partie des joueurs CV que j'ai rencontré restent tout le temps loin derrière caché contre une île et donc n'encouragent pas beaucoup les autres à les escorter. 

C'est bien dommage, je pense que les efforts devraient être fait des deux côté afin d'obtenir une meilleure synergie d'équipe.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[MATAF]
[MATAF]
Players
4,230 posts
12,733 battles

Il n'y a pas que les CV qui font de la reco, les DD aussi. Et c'est vrai que WG récompense ça mal. Pour ce qui est des CV de toutes façons, avec le rework qui vient, les choses vont … empirer ? ou pas ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
[UTW]
Weekend Tester, In AlfaTesters
7,763 posts
6,397 battles
33 minutes ago, Jeff162 said:

Il est vrai que la grande partie des joueurs CV que j'ai rencontré restent tout le temps loin derrière caché contre une île et donc n'encouragent pas beaucoup les autres à les escorter. 

C'est bien dommage, je pense que les efforts devraient être fait des deux côté afin d'obtenir une meilleure synergie d'équipe.

Ben non.

Le but du CV, c'est de suivre le mouvement de sa flotte, et de s'approcher suffisamment près pour faire des rotations entre ses escadrilles rapides, en échange d'une prise de risque, mais pas trop près non plus. Et par conséquent, jouer avec le terrain est l'idéal. J'en connais qui prennent des caps une partie sur trois avec leurs CVs.

Y a aucune raison d'escorter un CV en fait. Il est de toute façon loin du combat et surtout ne va pas prendre des coups. (sauf quand on s'appelle Thisheep et qu'on "tank" en Haku pendant le KOTS :cap_like:)

 

Concernant le spot et tout le toutim, c'est effectivement assez mal récompensé... directement. Parce que si vous jouez bien en CV, c'est dans le 65-80% winrate que vous tapez. Pour faire du score en CV, faut mélanger dégâts sur les navires et destructions d'avions adverses. Faire un seul des deux est mal récompensé. L'autre point important, c'est le spot. Pourrir la vie à un DD ne va pas rapporter grand chose en terme de points pour vous, mais pousse l'équipe alliée à les éliminer, et de ce fait donne un avantage important.

Ceci dit, c'est encore mieux quand on bute les DD soi-même. Et surtout qu'on empêche le CV adverse de faire la réciproque.

 

PS : jouer CV japonais avec 3 chasseurs est une grosse erreur. Sauf en mode compétitif, les setups 1/2/2; 2/2/2; 2/3/2 et 3/3/2 sont de loin les meilleurs.

  • Cool 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
[LGMM]
Players
3 posts
2,657 battles

Désolé, j'ai du mal m'exprimer, en disant "c'est dommage" je parlai justement du fait que certains CV ne suivent pas le reste de la flotte, je suis d'accord avec toi sur ce point de vu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[ERK]
[ERK]
Players
17 posts
1,669 battles
Il y a 8 heures, Et3rnity_fr a dit :

alors ça déjà c'est faux

couler un navire donne la même somme d'xp que lui enlever 15% de ses PS. Donc si tu lui enlève 99% de ses PS, tu feras bien plus d'xp que celui qui enlève le dernier % restant et coule le navire

 

un CV n'as surtout rien à faire visible et à portée de tir des navires ennemis (par contre il peut être spot par avions depuis derrière un île sans pour autant que l'on puisse lui tirer dessus)

 

et si tu te fais repérer par un DD au fond de la carte là ou tu planques ton aérodrome (comme la plupart des joueurs de CV qui oublient qu'il peuvent, et doivent bouger leur CV), c'est que tu n'as pas bien fait ton travail de repérage et que tu ne lis as bien la carte (ça arrive à tout le monde de laisser passer un DD par moment, mais faut pas que se soit à chaque parties)

 

normal avec les 3 chasseurs tu sert pas vraiment à grand chose pour ton équipe, si il arrive à placer une attaque, tu montre déjà l'inutilité de la config. Et si jamais tu arrives à lui détruire ton son hangar, tu n'as aucun autre impact sur le reste de la partie en terme de dégâts fait au autre navires (c'est pas avec un pauvre DB et un TB que tu fait qqch)

 

C'est au CV d'accompagne la flotte, pas l'inverse. Surtout avec un CV IJN qui est assez discret, il peut rester à 7/8 km derrière la flotte principale et donc être à proximité de celle-ci en cas de problème.

 

 

 

Merci pour l'info sur les points d'exp acquis, je ne savais pas.

 

Pour le reste, je te demande de ne pas présumer de ma façon de jouer. 

Décrire le cas le plus défavorable pour commenter un sujet ne va pas trop dans le sens de l'échange. 

 

j'ai quand même une question. Comment ne pas être à portée de tir des bateaux ennemis tout en étant juste derrière sa flotte ? cela reste un mystère pour moi, surtout qu'il ne faut pas oublié qu'il y a forcément un (ou 2) cv dans l'équipe adverse, donc des avions qui quadrille le ciel et une visibilité accrue pour les bateaux.

 

Par contre, je trouve qu'abattre tous les avions adverses est un apport énorme dans une partie. La plupart des joueurs (ceux désireux d'une certaine longévité) vire de bord pour éviter les torpilles, montrant ainsi leur flan et arrêtant de tirer par là même. Si tu épargne cela à tes équipiers, tu offres un réel apport.

 

Pour ce qui est d'être toujours en mouvement, je te rejoins totalement, mais je réitère qu'un cv n'a pas vocation à se défendre tout seul. La stratégie navale a toujours associé une escorte aux porte-avions. c'est qu'il doit y avoir une raison.

 

Bien cordialement à tous les contributeurs. 

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[DICE]
[DICE]
Players
255 posts
7,709 battles
On 27/09/2018 at 7:01 PM, Yaderike said:

Par contre, je trouve qu'abattre tous les avions adverses est un apport énorme dans une partie. La plupart des joueurs (ceux désireux d'une certaine longévité) vire de bord pour éviter les torpilles, montrant ainsi leur flan et arrêtant de tirer par là même. Si tu épargne cela à tes équipiers, tu offres un réel apport.

 

Pour ce qui est d'être toujours en mouvement, je te rejoins totalement, mais je réitère qu'un cv n'a pas vocation à se défendre tout seul. La stratégie navale a toujours associé une escorte aux porte-avions. c'est qu'il doit y avoir une raison.

 

Bien cordialement à tous les contributeurs. 

La difficulté réside dans le calcul de ces contributions indirectes: savoir si elles aident réellement les joueurs alliés ou si l'issue d'une confrontation n'en est pas affectée reste une gageure pour un système automatisé.

 

Concernant la défense des porte-avions, le jeu reste catégorisé "arcade" et ne simule pas les tactiques historiquement employées. Heureusement d'ailleurs, sinon le réalisme risquerait d'irriter pas mal d'amateurs de cuirassés (être relégué au rôle de batterie côtière, ça vous botte?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[SPAM-]
Players
10,536 posts
6,707 battles
On 27/09/2018 at 12:36 AM, Yaderike said:

Je tiens également à remercier ceux qui se "sacrifie", si rare (vraiment très rare, mais ils existent!!), en mettant leur score personnel au second plan pour accompagner un cv, laissant les high score à quelques prétentieux persuadés d'avoir fait tout le boulot. 

 

493560178755502130.png?v=1 Kek.

 

  • Funny 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
[ENFER]
[ENFER]
Players
2,203 posts

Je sors d'une partie en gearing là:

315 000 de dégâts par détection

34 000 dégats environ

0 kill

Je termine en 2ème partie de tableau en xp tout en terminant vivant.

2 choses;

la première, je ne pouvais pas tirer aux canons sans risquer d'être détecté et détruit vu que j'étais bien devant tout le monde à faire du spotting / smoke; les torpilles pareil je fus limité car les avions du CV adverse passaient entre les cibles potentielles et moi: gros risque qu'elles soient détecté mais surtout qu'en face ils comprennent que j'étais dans les parages.

2ème chose les pts pour le panthéon prend en compte les kills, la victoire et les médailles honorifiques. Au final je n'ai que les points de la victoire; les autres ont pu se régaler grâce à moi.

 

Mais je pense faire un sujet qui traite de certaines choses qui amènent la victoire mais que personne ne voit vu que rien n'est comptabilisé.

Par exemple, il est anormal qu'un type cape 4 fois alors qu'il y a que 3 cap à prendre sans qu'il y ait une récompense quelconque du moins une reconnaissance; pareil pour " défendu" à partir d'un certains nombre de point " défendu " l'auteur devrait être gratifié d'une médaille et d'une récompense qui va avec.

 

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×