DESTROYER inutile en tiers 7 et plus ?

[NGC227]

Moui l"écran de fumée un peu chéaté quand meme, ensuite pour coller avec la réalité, les japs avaient des torpilles long range vraiment térribles, mais quand meme les dds durant ww2 servaient surtout a faire de la defense aa et a spotter et detruire les sous marins, pas de bol yen a pas dans wows, la plupard des tirs de torpilles etaient surtout defensif, rarement offensif a part a la bataille du detroit de surigao ou les pt boats et les dds americains ont pris en enfilade une flotte japonaise, eux sur les 2 flancs et pour boucher le detroit des cl et bb americains, un carnage, en resumé les torpilles sa se gere, les ecrans de fumée sa se gere beaucoup moins bien, ya un petit probleme d'equilibrage a ce niveau la, apres sans le mod de la mort qui tue, choper un dd a 15 bornes je sais pas vous mais moi des fois je rentre un obus voire 2 mais le couler faut pas y compter en bb apres sur mon cv les dd s'ils sont pas trop pres j'arrive quand meme a en couler. 

[kaltag]

alors, le nuage de fumée n'est pas non plus une cape d'invisibilité^^

si tu tires quand tu es à l'intérieur tu peux te faire spot.

 

et sinon pour __Y__ , wows n'est pas un jeu 100% historique et réaliste il ne faut pas l'oublier

[Capt_Kelris]

Les BBs ne sont clairement pas fait pour couler du DD... à courte portée, les batteries secondaires font le boulot, mais y'a compet avec la salve de torpilles à courte portée.

L'idéal serait d'utiliser les CA contre les DD, mais là encore, à longue portée, avec un calibre supérieur à 150 (ce qui implique un assez long temps de recharge), y'a pas moyen de couler efficacement un moustique à moitié invisible en plein slalom à 39 noeuds...

Le mieux, dans la pratique, pour lutter contre les DDs, ce sont les DDs... américains, de préférence, avec leur très grande cadence de tir. Faut pas s'amuser à viser une cible en mouvement aléatoire constant, faut arroser la zone globale où il se trouve, et brûler un cierge...

Pour ceux qui regrettent l'absence de sous marins, je vous dirais que les DDs (japonais, surtout) les remplacent en tout point (et même en mieux): très durs à repérer dans leur banc de brouillard, très dangereux avec leurs lâcher de torpilles fantômes, ils sont en plus très rapides, ce qui n'est pas le cas des sous marins en plongée (en moyenne 10 à 15 knoeud... la battaille va être longue!)

Pour ceux qui parlent de concordance historique, je tiens aussi à rappeler deux trucs: un tube lance torpille est excessivement long à recharger, une torpille ne porte pas à bout de bras, de mémoire, c'est un rythme moyen de 20 minutes PAR TORPILLE! (dans le cas d'un sous marin où le stock est à côté du tube... pour un destroyer, faut aller les chercher dans la soute à torpilles...).  De plus, historiquement, si les portées de tir des torpilles étaient effectivement bien plus grandes, leur vitesse était aussi nettement moins importante. 25 à 30 noeuds en moyenne pour les meilleurs torpilles de cette période. Autre point important, la fiabilité: les torpilles allemandes avaient la fâcheuse habitude de ne pas exploser au contact de la cible, à cause des percuteurs de cette époque. la modernisation du système (déclenchement magnétique, etc etc ...) n'a fait qu'empirer le taux de succès. De plus, la torpille explosant au contact était très sujette au "bounce" bien connu des joueurs de wot. Si la torpille arrive à 90° sur le flanc d'un navire, elle a de bonne chance d'exploser (si tout marche bien). en revanche, de face ou de biais, avec un bonne angle, la torpille ricoche ou glisse le long de la coque sans déclancher son percuteur.... après un tir bien ajusté, et les 15 à 20 minutes de trajet de la torpille, ça doit faire rager...

Donc bon, Historiquement, les torpilles, c'était bien pour les attaques de chacal, genre attaque de convoi (en lâchant un max de torpille dans tous les sens, on touche bien un truc, et avec un peu de bol, ça explose), mais en combat, c'était surtout utile comme outil de défanse, comme ça a été dit plus haut, pour interdire un passage et créer un no ship land.  Pas très intéressant dans un jeu vidéo hors simulateurs....

Sinon, kaltag, le nuage de fumée ne devrait pas être une cape d'invisibilité, mais dans la pratique, c'est quand même un peu ça pour peu que le DD soit enfoncé en plein milieu d'un nuage bien épais... Malgré les tirs, les lancements de torpilles... qui a besoin de sous marins? les DD sont tellement mieux!

[inadora]

Avec le Sims, pour décap ou cap, je stope les machines, fumigène et j'arrose au canon ( pour décap) et sa marche du feu de dieu pendant bien 4minutes je décapais les ennemis, mais il y a une parade a cette technique, tu envois des torpilles dans le nuage de fumée et tres tres souvent c'est le jackpot ^^

[NGC227]

Hier un yamato caché dans le nuage d'un dd a massacré 3 de nos bbs dont un montana et un autre yamato....WTF..... il était inspottable.

[Capt_Kelris]

c'est le problème des DD ninja... pour les tuer, faut s'approcher et s'exposer à une pluie de torpille... personne ne veut tenter le coup, donc le DD gagne... je suis le premier à râler contre ça, mais faut reconnaître qu'on peut en venir à bout en apprenant à esquiver les torpilles (pas simple dans un BB) et surtout en s'achetant une paire de rollmops... l'idéal serait d'y aller à plusieurs, le DD ne pourra pas tuer tout le monde, mais personne ne veut passer en tête...

[Fish_and_Ship]

Il faut y aller en croiseur avec des torpilles.

Entre les canons et les quelques torpilles, il y a de quoi déloger l'impudent.

[Capt_Kelris]

faut encore être en vie pour trouver le DD...  Pour illustrer à quel point c'est fumé, voilà l'exemple d'une partie réelle: je joue CV américain, avec plein de jolis DB que je réserve à la chasse au DD. Un DD est spotté; j'envoie un escadron droit sur lui. Le DD lâche une écran de fumée. Je ne le vois plus. Mon escadron arrive à son niveau. Pas de tir de dca, je le vois pas. ok. Le DD se met à tirer au canon et à lâcher ses torpilles depuis le nuage, mon escadron est à la verticale du point départ des tirs, et IL RESTE INVISIBLE?????? A priori, il était à l'arrêt, les tirs ayant tous la même trajectoire, mais il arrose en continue, et non seulement les navires alliés voisins ne le voient pas, mais mes avion à la verticale du départ des tirs non plus???? non non... il y a un groooos problème au niveau de la furtivité des DD, si ils peuvent tous faire ça. Au moins, à Wot, il y a de la détection automatique à proximité, même si on est un scout avec cammonet, compétence de furtivité à fond et peinture de saison le tout dans un buisson ou même derrière un mur, à 15m, on détecte. Et là, un escadron de 6 avions ne peuvent pas détecter un navire qui fait feu juste sous eux???? Raaah!

[ronine]

Pour ce qui de tirer dans l écan de fumer et d avoir les avion au dessus sans ce faire repérer sa doit être un beugue. Je joue PA a chaque qu il tirer je le spoter... et je larguer mes bombe dessus mais c est difficile je te l accord

 

Dsl j ai écris très mal je ne peut pas le modifier avec mon téléphone

 

[Capt_Kelris]

Je crois pas que ce soit un bug, je crois en revanche que couper les moteurs donne un bonus de camouflage supérieur au malus des tirs de canons. Du coup, avec le nuage de fumée, il est du coup complétement invisible... à tester, pour les pros des DD!

[Surcouf_AF]

Bonjour,

 

Au début j'ai eu beaucoup de mal avec le Sims (Tier VII), puis j'ai compris que son rôle est celui de tout DD normal à l'époque, à savoir :

 

- Partir devant la flotte en éclaireur

 

- Une fois à distance moyenne et en avant la dite flotte établir un écran pour la masquer à la flotte d'en face dès qu'il y a contact puis demi-tour fissa à l'abri des tirs ennemis pour passer en escorte AA éventuellement pendant un temps, après le ciel se dégage peu à peu surtout si un des PA de l'équipe est bien équipé en chasseurs.

 

- Engager les torpilleurs ennemis s'ils s'approchent trop près (Et çà permet aussi de spotter les torpilles ennemies quand on les voit passer)

 

- Enfin quand l'opportunité se présente, en général milieu et fin de game, harceler les gros d'en face.

 

- En domination ils permettent de caper ou décaper des points assez rapidement

 

Depuis que je fais çà j'ai de meilleures performances avec mais ce n'est pas un rôle facile mais quel plaisir de taper un Nagato quand çà arrive 

 

 

J'ai surtout l'impression que les joueurs de DD oublient que les écrans de fumée sont avant tout faits pour masquer l'approche des alliés et pas seulement fais pour se planquer eux mêmes ...

 

 

En fait on fait de l'aide aux dégâts en repérant et en masquant mais ce n'est pas comptabilisé 

 

Bref, en tout cas c'est comme çà que je vois les choses de mon côté ...

[Capt_Kelris]

oui, c'est bien ça, sauf que.... masquer l'approche des alliés ne marche pas. Si la flotte alliée est derrière le nuage de fumée et non pas dedans, elle est parfaitement visible... C'est un peu aberrant, mais c'est comme ça... Du coup, à moins d'être très bien coordonné avec son équipe et de la suivre au pas, le nuage de fumée est d'abord et avant tout, dans le jeu, un outil d'occultation personnel.

L'aide aux dégâts fonctionne bien, c'est vrai, et devrait être un des rôles principaux du DD, mais comme tu l'as dit, ce n'est pas récompensé, ce qui a pour conséquence que la plupart des DD se la joue perso, et que la détection des ennemis n'est qu'une conséquence presque involontaire, dans la plupart des cas.