[VIII] Lightning

[Porchack]

A brytKrążki uwielbiam.

Moim ulubionym jest Perth. 

Tak, tak.., wiem, że to Australijski.., ale to zwykły, nieco podrasowany Leander.

[JenkinsSP]

Też mam Belfasta i zdecydowanie bardziej wolę się bawić Atlantą. A wracając do tematu 5,5 spota vs 8 km torped rzucanych pojedynczo to dla mnie naprawdę dobry wynik. Jedyny mankament to rak radarowy :D. Jakby jeszcze miał przyspieszenie to bym nie umarł od tego, ale tak jak jest mi się podoba. Nie ma co narzekać. Działa kręcą się ładnie, to też wielki plus, że można iść naprawdę dużym kątem jednocześnie strzelając ze wszystkiego.

[Porchack]

Jedynie, wstyd przyznać, nie umiem Minotaurem.....:D:D

Coś tam ugram. Ale nie wyciągam 1/5 jego możliwości.

Bo gram tak jak każdym, aż do Edina. A tu trzeba inaczej.

No i trajektorię ma z kosmosu...., tam trafić to trzeba skończyć szkołę cyrkową:)

[Porchack]

Atlantą bym nie wyrobił bo nie ma dymu.

A angole mają.

A ja rzuciłem kiedyś palenie i widocznie mam podświadomą potrzebę dymu:)

[Bursztynq]

Najbardziej mnie dziwią te skrajnie zróżnicowane opinie, ale to dobrze, bo okręt tak szybko nerfa nie dostanie. To może by mu dać CD torped tak jak Cossack'a 66s bo mało i krótkie 

[karol66]

Torpy lightinga nie powalają zasięgiem i dmg ale pojedyńcze odpalanie to naprawde power w niektórych sytuacjach. Jest naprawdę sporo pancerników które campują stojąc nose-in (ewentualnie na wstecznym dają) i przy normalnym spreadzie jest kicha z trafieniem ich choćby jedną. A tutaj odpalasz 8 szt z 6km i potrafia wejść 4-6.

Podobnie przy walce na capach, gdzie są wysepki za którymi ludzie się chowają. Możesz tak nasycić torpedami wąski przesmyk że nawet z hydro nikt tego nie wymanewruje.

 

[JenkinsSP]

Odpalanie torped pojedynczo ma jeszcze jeden plus. Powolutku gracze się uczą. Nawet jak pancernik wychodzi zza wyspy to potrafi takiego zwrota zrobić, że omija cały dywan, a przypadku brytola to wymijanie wygląda tak, że potrafię takiemu 'cfanemu' zasadzić kilka torped dokładnie w ten sam punkt :). Losowo rzuconych kątów nikt nie wyminie, nie ma takiego ogara, bo tory się przecinają i może sobie nawet walnąć piruecik.

[Vatheus_I_The_Deceiver]

Zdradźcie mi proszę, jak tym okrętem grać.

1. Niecelne działa ze słabą amunicją (jedyny pozytyw to podpałka)

2. Niska odporność (mimo perków na zapobiegawcze utrzymanie, ostatni bastion i podstawy żywotności) - Jervis dawał jako tako radę, (chociaż też mało odporny), ten dostaje wpie...l od dowolnego okrętu od T7 w górę, okręt nie nadaje się do walki o capy (patrz również pkt 1.).

3. Spot fajny, pojedyncze torpedy fajne ale... co z tego - jak rzucam spoza spota, to wszyscy omijają, a jak mnie coś wyświeci, to patrz pkt 2.

4. Dym - równie dobrze mogłoby go nie być, bo na niższych tierach Lightning outspotuje wszystko i wszystkich, jak sam jest na Low Tierze, to bardziej przydatna byłaby naprawka albo dopałka, bo i tak radary świecą..

Reasumując - co zrobić, żeby być użytecznym dla teamu? Poza spotem nie bardzo widzę argumenty "za", natomiast dość dużo widzę "przeciw"...

Jakieś podpowiedzi ?

Z góry dzięki...

[rtfm_pl]

50 minutes ago, Sorhedeusz said:

Niecelne działa ze słabą amunicją (jedyny pozytyw to podpałka)

Co ty chcesz ot jego dział? Normalne 120-tki z niezłym przeładowaniem i bonusem w postaci obracających się o 360 stopni wież. A że balistyka taka bardziej amerykańska, cóż jakiś minus musi być.

52 minutes ago, Sorhedeusz said:

Niska odporność (mimo perków na zapobiegawcze utrzymanie, ostatni bastion i podstawy żywotności) - Jervis dawał jako tako radę, (chociaż też mało odporny), ten dostaje wpie...l od dowolnego okrętu od T7 w górę, okręt nie nadaje się do walki o capy (patrz również pkt 1.).

No nie, bez jaj, siódemki to on zjada jak chce.

54 minutes ago, Sorhedeusz said:

Spot fajny, pojedyncze torpedy fajne ale... co z tego - jak rzucam spoza spota, to wszyscy omijają, a jak mnie coś wyświeci, to patrz pkt 2.

Widzę, że to Twoja pierwsza ósemka (z niszczycieli). Przyzwyczaj się, od ósemek tak właśnie jest. Torpedy wchodzą raczej fuksem, wszędzie sonary i radary.

56 minutes ago, Sorhedeusz said:

Dym - równie dobrze mogłoby go nie być, bo na niższych tierach Lightning outspotuje wszystko i wszystkich, jak sam jest na Low Tierze, to bardziej przydatna byłaby naprawka albo dopałka, bo i tak radary świecą..

Jak wyżej, na ósemkach meta zmienia się bardzo drastycznie. W zasadzie trzeba się uczyć grać niszczycielem na nowo. Z radarami da się żyć, trzeba się nauczyć gdzie przeważnie takie radarowce mieszkają i dostosować taktykę.

1 hour ago, Sorhedeusz said:

Reasumując - co zrobić, żeby być użytecznym dla teamu? Poza spotem nie bardzo widzę argumenty "za", natomiast dość dużo widzę "przeciw"...

No właśnie na początku to głównie spot. Świetne camo plus sonar czyni z ciebie doskonały "ekran" przed wrogimi niszczycielami. Poza tym takie ogólne zasady "niszczyciel 8 plus", czyli nie pchać się za bardzo do przodu zanim się radarowcy nie ujawnią. Branie capów tak "z brzega", najlepiej blisko wyspy, żeby w wypadku radarowania łatwiej wiać albo się schować.

Ogólnie, starać się przeżyć pierwszą fazę we w miarę dobrym zdrowiu żeby potem mocniej przycisnąć.

Na wysokich tierach branie capów na zasadzie "wjadę i zamorduję wrogą deskę" już przeważnie nie działa. Tu trzeba na początku trochę "pograć w szachy". Baaardzo polecam RDF, dostarcza masy cennych informacji.

 

[karol66]

37 minutes ago, rtfm_pl said:

nie pchać się za bardzo do przodu zanim się radarowcy nie ujawnią

To myślę jest kluczowym tipem.

Co prawda gra się robi bardziej toksyczna, bo zaraz jakiś  pancernik siedzący na końcu mapy zacznie narzekać na "niedzielne DD" i wydawać Ci rozkazy gdzie masz płynąć i co robić ale... jebać go - robisz tak, jak Ci dyktuje analiza MM i mapy.

Faktem jest też to, że Lighting w grze z lotniskami traci sporo na wartości przez kompletny brak AA. Za to zwrotnością łatwiej mu się wybronić przed zrzutami lotnisk do 8 tieru włącznie ale sam samolotów nie odgoni a dym ma tak krótki żeby się w nim chować.

[Porchack]

Była tutaj gentelmeńska wzmianka o wątpliwych walorach estetycznych Lightinga (nomen omen tłum Błyskawicy...:))

Otóż dałem mu normalny, klasyczny biały kamuflaż...., i to piękny, klasyczny brytyjski niszczyciel.

Swoją drogą dziwi mnie, że tak trudno o najnormalniejszy kamuflaż (czyli biały), tylko wszędzie jakieś piórniki dla pierwszoklasistów":)

Przyzwyczajam się do łajby...., nie jest leszczem. Daje frajdę i jak sie postarać daje wyniki. 

Jak  mówiłem pływam z52....., a to dwa inne światy.

Ale teraz z tym normalnym kamo...., to aż miło popatrzeć:)

Szkoda, że musiał zadziałać Ashlain.........., a nie WG:)

[rtfm_pl]

4 hours ago, karol66 said:

robisz tak, jak Ci dyktuje analiza MM i mapy.

To też jest ważna zmiana jeśli chodzi o "osiem plus". Wcześniej analizowało się drużyny głównie pod kątem wrogich niszczycieli, teraz analizuje się pod kątem radarów. I to zarówno naszych jak i wrogich.

 

[mickecobra]

2 hours ago, Porchack said:

Była tutaj gentelmeńska wzmianka o wątpliwych walorach estetycznych Lightinga (nomen omen tłum Błyskawicy...:))

Otóż dałem mu normalny, klasyczny biały kamuflaż...., i to piękny, klasyczny brytyjski niszczyciel.

Swoją drogą dziwi mnie, że tak trudno o najnormalniejszy kamuflaż (czyli biały), tylko wszędzie jakieś piórniki dla pierwszoklasistów":)

Właśnie w paczce modów Aslaina jest taki jeden o nazwie: Stonowane specjalne kamuflaże (czy jakoś tak). Zamienia wszystkie pstrokate jednorazowe na jednolite w różnych odcieniach, wychodzą też bardzo jaśniutkie, prawie białe. Dla mnie genialny mod. Odkryłem go stosunkowo niedawno, ale wiem że teraz będę stosował już zawsze

[Porchack]

No własnie to zrobiłem. Niektóre wyczodzą klasyczne jasne jednolite...., prawdziwe. A inne jakieś czorne:) Czarne zostawiam dla Japończyków:)

Niemieckie mam wszystkie DDeki...., ale mam kamo kupne do nich, tak je lubie.

A i jeszcze w Aslainie jest zlikwidowanie mangi.....

Ale mogłby zrobić że nie tylko stonowane..., ale wszystkie białe!!!!:)

[Porchack]

A w ogóle..., tylko nie wiem gdzie to napisać..., to gra DDekiem stała się koszmarna. 

Capowanie w 90% grozi rozwałką w minutę.

RADARY zabijają tą grę.

Stoi taki palant za górką, jak tchórz..., nic mu nie zrobisz i radaruje.

Proponuje w ogóle zrobić jeszcze nabrzeżne stacje radarowe, żeby już wszyscy wszystkich widzieli i się wystrzelali bez zabawy,

Dlatego jalepiej się gra na niższych tierach.

Jeszcze niedawno Gearingiem lub Z52 robiłem dobry wynik prawie zawsze...., no chyba że jakiś przypadek, lub totalny błąd.

A teraz? 50% mniej wyników. Wszędzie radar, i rozstrzelanie.

Spoko, sa radary.

To niech będą zagłuszacze.

Bo to totalnie nie fair...., i zabija zabawe. Gra robi się nudna.

[Porchack]

Po prostu DDeki nie będą robić z siebie frajerów i capować...:D

Niech krążki capują.

DDeki będą tylko polować na BB:)

 

[karol66]

10 hours ago, Porchack said:

Spoko, sa radary.

To niech będą zagłuszacze.

Bo to totalnie nie fair...., i zabija zabawe. Gra robi się nudna.

Ma być balans radarów polegający na tym, że przez pierwsze X sekund radar będzie podświetlał tylko dla radarującego (nie będzie insta focus fire całego teamu).

 

[mickecobra]

4 hours ago, karol66 said:

Ma być balans radarów polegający na tym, że przez pierwsze X sekund radar będzie podświetlał tylko dla radarującego (nie będzie insta focus fire całego teamu).

 

Cała mechanika radarów jest w tej grze źle zrobiona. Nie można było zwalić na chama doskonałego rozwiązania ze starusieńkiego Harpoona ? Podzielić systemy wykrywania radaru na pasywne (odbiór) i na aktywne (nadawanie). Pasywne lokalizowałoby tylko mniej więcej okręt na minimapie, aktywne działało by jak teraz przy odpalonym radarze, jednak automatycznie odsłaniałoby również okręt który użył radaru. I żadnych idiotycznych cooldownów jak w jakimś fantasy mmorpg, radar włączasz i wyłączasz kiedy chcesz. Okręt z odpalonym radarem byłby widoczny dla każdego w zasięgu swojego odpalonego radaru (jakby nie miał kamo), więc wszystko mogłoby w niego bić. I oczywiście żadnego radarowania przez wyspy (co za bzdura), chcesz wyświecić wroga radarem ? Musisz mieć czystą przestrzeń pomiędzy pomiędzy sobą, a nim i jednocześnie wystawić się na ogień przeciwnika. Do tego dorzucamy jeszcze oczywiście w ramach przeciwdziałania systemy zakłócania, ot pierwszy lepszy pomysł dla takiej biednej deski na kapie, opóźnienie, dostajesz info o tym że jesteś radarowany ale przeciwnikowi wyświetlasz się z opóźnieniem, tak byś miał czas schować się za wyspę, czy zacząć unik. Są miliony lepszych rozwiązań niż to co mamy teraz, równie nieskomplikowanych, wprost przeciwnie logiczniejszych, a przez to łatwiejszych to opanowania. No ale WG wie lepiej... i pewnie dlatego się mota w te i nazad 

[karol66]

1 hour ago, mickecobra said:

I oczywiście żadnego radarowania przez wyspy

W którymś dev blogu albo wywiadzie słyszałem, że próbowali tego rozwiązania ale z jakiś powodów im się nie udawało tego zrobić.

 

[mickecobra]

6 minutes ago, karol66 said:

W którymś dev blogu albo wywiadzie słyszałem, że próbowali tego rozwiązania ale z jakiś powodów im się nie udawało tego zrobić.

 

Nie się nie udało tylko nie chcieli, bo wtedy krążki miałyby za trudno. Typowa gadka WG, zamiast dać krążkom naprawki wolą by dalej były glass cannon...

[kmkris1410]

Witam

 

Gdyby pominąć aktualną sytuacje po revorku to można by napisać że to bardzo mocny niszczyciel. Nieco wolny ale zrywny z potężną artylerią na 7km i bliżej plus sprytne, pojedyńcze brytyjskie torpedy. Teraz zdejmuje go jeden nalot rakietowy z lotni T8 i T10. Wystarczą 2 eskadry a jak robimy desperackie piruety to załatwi nas dopiero trzecia. Kamo już nie ma żadnego znaczenia bo świecimy sie już po minucie gry praktycznie do smutnego końca. Torpedowanie wychodzi tylko na ślepym i głuchym. Dymki to smutny żart. Kumaty lotniarz przytrzyma nad wami eskadre te kilkadziesiat sekund do jej rozwiania i wtedy was wykończy albo wyświeci swoim krążownikom. Osobiście nie znajduje dobrej roli dla niszczycieli po reworku i "nerffie" radarów polegającym na wydłużeniu ich czasu działania (brawo WG bo to przedziwna dialektyka).

 

Mam też Cossacka i ciekawa sytuacja, myślałem że mają te same działa tylko premka ma więcej a tu nie. Zauważyłem że Lightning bije ciut mocniej. Jego pociski ważą 28,12 kg a premki 22,68 kg i tą różnicę sie czuje. Benson nie ma startu do brytyjczyków. Pływam na obu z kapitanem z IFHE. Obie łajby bardzo fajne i dawały masę frajdy (do reworku lotni).  Obecnie nie polecam.

 

Pozdrawiam

[koholet]

8.02.2019 o 08:08, kmkris1410 napisał:

Witam

 

Gdyby pominąć aktualną sytuacje po revorku to można by napisać że to bardzo mocny niszczyciel. Nieco wolny ale zrywny z potężną artylerią na 7km i bliżej plus sprytne, pojedyńcze brytyjskie torpedy. Teraz zdejmuje go jeden nalot rakietowy z lotni T8 i T10. Wystarczą 2 eskadry a jak robimy desperackie piruety to załatwi nas dopiero trzecia. Kamo już nie ma żadnego znaczenia bo świecimy sie już po minucie gry praktycznie do smutnego końca. Torpedowanie wychodzi tylko na ślepym i głuchym. Dymki to smutny żart. Kumaty lotniarz przytrzyma nad wami eskadre te kilkadziesiat sekund do jej rozwiania i wtedy was wykończy albo wyświeci swoim krążownikom. Osobiście nie znajduje dobrej roli dla niszczycieli po reworku i "nerffie" radarów polegającym na wydłużeniu ich czasu działania (brawo WG bo to przedziwna dialektyka).

 

Mam też Cossacka i ciekawa sytuacja, myślałem że mają te same działa tylko premka ma więcej a tu nie. Zauważyłem że Lightning bije ciut mocniej. Jego pociski ważą 28,12 kg a premki 22,68 kg i tą różnicę sie czuje. Benson nie ma startu do brytyjczyków. Pływam na obu z kapitanem z IFHE. Obie łajby bardzo fajne i dawały masę frajdy (do reworku lotni).  Obecnie nie polecam.

 

Pozdrawiam

Z lotniami nie jest tak źle. Działa 120 mm dają sporo chmurek, do tego manewrujesz i chowasz się w dymie. Rakietowcy z reguły muszą podlecieć od burty, więc użycie o ma sens. W pierwszym nalocie cię nie zdejmą, potem F6 i jeśli nie masz w drużynie samych warzyw, to ktoś pomoże. Na t8 i tak rajdy solo się nie sprawdzają.

[kmkris1410]

On 2/9/2019 at 12:29 PM, koholet said:

Z lotniami nie jest tak źle. Działa 120 mm dają sporo chmurek, do tego manewrujesz i chowasz się w dymie. Rakietowcy z reguły muszą podlecieć od burty, więc użycie o ma sens. W pierwszym nalocie cię nie zdejmą, potem F6 i jeśli nie masz w drużynie samych warzyw, to ktoś pomoże. Na t8 i tak rajdy solo się nie sprawdzają.

Obrona przeciwlotnicza Lightninga to kiepski żart. sprawdziłem w statystykach i wychodzi 0.14 zestrzelenia na bitwe. Ten niszczyciel to mokry sen kapitana lotniskowca. Rakietowce robią go jak chcą. Jeśli nie załatwi go trzecia eskadra to zostawi na takim ogryzku że rozstrzela go cokolwiek. Piszesz że ktoś pomoże!!! Na randomie? Przylecą myśliwce ;-))))) ? Pływanie 2 km od przeciwlotniczego krążownika to średni pomysł na wykorzystanie niszczyciela.

[kmkris1410]

No dobra. Może nie będzie tak źle. Wczoraj i przedwczoraj trochę popływałem i po tej mikrołatce 0.8.0.1 komary mniej gryzą. Da sie pływając bardzo czujnie walnąć krakena nawet przeciwko dwóm lotniskowcom. Wynik dymydża słabiutki ale pancerników było mało a niszczyciele ode mnie uciekały.

[PoPoLuPo76]

Czy tylko ja mam takie wrażenie, że w pojedynku 1:1 Jutland nie ma za dużych szans? Wyeliminowałem w ten sposób 2 czy 3, a mnie zostawało za każdym razem ~50% HP.