Jump to content
Sign in to follow this  
You need to play a total of 50 battles to post in this section.

90 comments in this topic

Recommended Posts

Players
409 posts
3,735 battles

Zalozil jsem toto tema abych zjistil komu se libi radary v tehle podobe jake jsou momentalne. Z meho pohledu to je totalni ulet, ktery nema co delat ve hre v podobe jake momentalne je. V prumerne X hre je na kazde strane 5-6 lodi s radarem, ktery ma dosah pres dva capy. Radary bych klidne zachoval, ale s parametry ktere neznemoznuji hru jinym hracum.

 

Dosah radaru bych videl maximalne k nejakym 8,5 km

Omezeny pocet na bitvu max 2x

Znovuobnoveni mnimalne po 3min

Delka trvani radaru okolo 20s

 

V tehle podobe by bylo realne radary nechat ale v soucasnem stavu je to blbost do nebe volajici. Hraci nemuzou za to, ze WG do dnesniho dne nebyl schopen provest rework CV, ktery byly primarne urcene ke spotu DD a jejich loveni. Jenze nez upravovat CV je jednodussi nacpat do hry nesmyslne radary a myslet si, ze problem je vyresen.

 

Dalsi bod k zamysleni radar pres ostrov? Tohle svadi k myslence, ze jeden hrac znemoznuje hru druhemu aniz by cokoliv riskoval. Nedela se kvuli tomuhle principu rework CV??

 

Zajimaji me nazory z hracske zakladny komu se radary ve stavajici podobe libi a kdo naopak sdili muj nazor. 

 

 

 

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[GWDYS]
Community Contributor
90 posts
3,658 battles

Radary jsou dobré, ale je jich až moc, bohužel... DD v dnešní době se hraje hodně špatně, ale zase ruku na srdce, kdyby nebylo radarů, byl by všude jenom smoke a ostatní lodě by nic neviděli. Spíš mě napadl nějaký spotřební doplněk ve stylu: -10% dosahu radaru, nebo tak něco.. nebo i kamufláž která by snížila účinost, nebo dosah radaru. 

  • Boring 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[IDDQD]
Players
288 posts
11,189 battles

Radary ve hře bych určitě ponechal, je to další prvek, který hru dělá taktičtější a zajímavější a méně statickou - už prostě nestačí se někam pasivně ve smoku schovat :fish_happy: . Zároveň, možná do balance CV, dává šanci na výhru i týmu, který "koupil" 3 destroyery v divizi, ti najeli na jedno místo a tam ve druhé minutě hromadně chcípli. Jiná věc je, že jich je prostě hodně a není problém mít hru s 8 radary :cap_money: , což naopak zase hru dělá paradoxně více statickou (8 lodí passive za ostrovy) a původní záměr zavedení radaru se vytrácí. A bude hůř, protože WG teď bude muset cpát radary a vylepšovat je na většině nových lodích, aby si je ti, co se bez radaru nehnou, expili/kupovali (či různá děsivá komba typu hydro/radar/smoke a podobně). Když budete mít v blízké budoucnosti ve hře ve stromu běžnou loď takto nadupanou, jaký asi bude muset být její ekvivalent v eshopu, aby se penízky sypaly :Smile_coin: ? Bojím se doby, kdy vyleze bitevní loď s radarem a hydrem a torpédy a smokem a ..... - a teď pozor - S RUŠIČKOU radaru! Osobně bych uvítal, kdyby se z radaru znovu stal důležitý taktický prvek, který lze použít třeba jen jednou (klasik doplněk) či dvakrát (gold doplněk) a tečka, a s omezením lodí s radary na hru, případně jejich důsledné "zdublování". Není "zábavnější hry" než když máte o tři radary méně. Prostě radary ponechat, ale aby i rajče s radarem muselo zatraceně přemýšlet, kdy a kde ho pustí a vyplýtvá ... Také by se mi líbilo, kdyby šlo radar palbou úplně zničit nebo poškodit (vypne se), pokud by hráč pálil cíleně na něj, stejně jako když mi v Yamatu utlučou sekundárky s AA a podobně ...

  • Cool 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
317 posts
3,392 battles

Radary nechat, ale znerfit.

 

1) Nemyslím si, že doba radaru přes 1min někomu prospěje. Kdyby byl strop 45s, tak to úplně stačí.

2) Radary by neměly vidět přes ostrovy. Měly by spotovat lodě jen v LOS (line of sight).  - celkově tento nerf by asi stačil a dorovnal by balance mezi křižníky a DD

3) Lodě vybavené radarem by měly mít okno mezi spotingem a dosahem radaru. Dobře je to u Moskvy a špatně u celé US lajny. Neříkám, že to okno musí být kilometr, ale 500m, aby DD alespoň stačilo zahájit obrat by bylo fajn.

  • Cool 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
409 posts
3,735 battles

Zde je vycet momentalnich radaru ve hre:

 

DM-9,9km, 40s

Wo-9,9km, 40s

Se-9,45km, 35s

Bu-9,45km, 35s

Ba-9,0km, 30s

Cl-9,0km, 30s

Sa-8,5km, 25s

In-9,9km, 25s

At-8,49km, 25s

Mi-9,45km, 35s

Bl-7,5km, 20s

 

Mo-11,7km, 25s

DD-11,7km, 20s

Cha-11,7km, 20s

Kr-11,7km, 20s

St-11,7km, 25s

 

Min-9,9km, 40s

Ne-9,45km, 35s

Ed-9,0km, 30s

 

Yue- 7,5km, 20s

Chu-7,5km, 17s

Hs-7,5km, 15s

 

Snad jsem na nic nezapomnel, kdyby jste nasli chybu opravim. 

 

Tohle je pres caru a bude hur, prijde nova lajna RN DD, zacina prosakovat, ze budou mit permaradar na nejakou mensi vzdalenost popripade rusicku radaru. Kazdopadne normalni DD hrat bude postradat smysl a nedivme se potom, ze hraci ignoruji capy a jezdi ciste na DMG torpit bitevky nekde kde jsou mimo dosah radaru. Jaky je potom smysl CV ve hre? Delat si solo DMG bez pomoci svymu tymu? Protoze hledat DD nebude nutne.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
409 posts
3,735 battles
Před 3 minutami Porpoise řekl/a:

Radary nechat, ale znerfit. Doba trvání max 45s i s modulem, ale hlavně... radar by měl mít vždycky menší dosah než je spot hodnota lodě, která ho veze. Dobře to funguje třeba u Moskvy, kde mají DD 1km velké okno. U US křižníků by to kilometr být nemusel, ale i 500-600m by mohlo torpédoborci stačit, aby měl šanci se alespoň otočit.

Worcester je uplne mimo misu, spot mensi nez dosah radaru, s DD proste neujedes, kazdemu z nas se to stalo.

 

I tech 45 s je moc, vem si ze mas v tymu 5 radarovych lodi, coz je dost bezne, tak muzou svitit 10km od sebe vsechno permanentne. CDown 120s je taky dost malo. Bez nerfu se vytrati nejzabavnejsi lode ze hry. RIP DDs

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
317 posts
3,392 battles

Jak říkám: úplně by stačilo, kdyby radar spotoval jen lodě v LOS. To by zastavilo kemping za ostrovy.

  • Cool 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
[IDDQD]
Players
288 posts
11,189 battles
24 minutes ago, BergiCapitain said:

Zde je vycet momentalnich radaru ve hre:

Plus BB IX Missouri ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
409 posts
3,735 battles
Před 1 minutou Markethia řekl/a:

Plus BB IX Missouri ...

Predposledni radek v prvnim sloupci :Smile_honoring:

 

Mozna jsem to udelal dost neprehledne, prvni sloupec jsou USN, druhy SSSR, treti RN a ctvrty panasijci.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[IDDQD]
Players
288 posts
11,189 battles
Just now, BergiCapitain said:

Predposledni radek v prvnim sloupci :Smile_honoring:

 

Mozna jsem to udelal dost neprehledne, prvni sloupec jsou USN, druhy SSSR, treti RN a ctvrty panasijci.

Aha, tak pardon :) Nic to nemění na tom, že tímto tempem uvidíme za rok v eshopu bitevku s radarem, hydrem, smokem, rušičkou ... a bude to samozřejmě ruská loď :Smile_coin: ...

  • Funny 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
409 posts
3,735 battles
Před 26 minutami Porpoise řekl/a:

Jak říkám: úplně by stačilo, kdyby radar spotoval jen lodě v LOS. To by zastavilo kemping za ostrovy.

Naprosty souhlas

 

Před 4 minutami Markethia řekl/a:

Aha, tak pardon :) Nic to nemění na tom, že tímto tempem uvidíme za rok v eshopu bitevku s radarem, hydrem, smokem, rušičkou ... a bude to samozřejmě ruská loď :Smile_coin: ...

V pohode:Smile_smile: vubec bych se tomu nedivil. Tohle svadi k tomu, ze situace se stane neunosnou a zacnou se pridavat prvky ktere budou eliminovat radary. Takze nove lode s ficurama proti radarum ale porad se nejak nebudou zakomponovavat CV do hry. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
[ATOM]
Players
149 posts
7,418 battles

já přidám jen nápad . co aby loď pod radarem např. každou 3 sekundu problikla...

jinak já osobně moc na radar neumírám, ani ve smoku, ani jinde, spíš mě radar brání v lovení nepřátelskách DDček/ přiblížení se na slušnou vzdálenost, mít dobrou pozici atd...

Share this post


Link to post
Share on other sites
[10GO]
Players
982 posts
10,522 battles

Nějaký ten malinký nerf radaru by neuškodil. A když už ne nerf tak udělat to co zmínil Porpoise, okno mezi radarem a spotem CAčka to by bohatě stačilo protože by to DDčku dalo možnost aktivně se bránit proti radaru tím, že se mu vyhne. Momentální stav třeba Wosteru/Seattelu/Minotaura atd... je naprosto broken a DDčko nemá šanci se bránit.

  • Cool 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
[IDDQD]
Players
288 posts
11,189 battles
1 hour ago, Rock_n_Rolf said:

 

Přesně. Alespoň takto, když už nic. Z podobných důvodů se tehdy měnila mechanika u okna "střelba/spot" (plakal jsem u Blyskawice, ale byl to správný krok) ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
[IDDQD]
Players
177 posts
12,541 battles

Radar jako mechanika mi nevadí,ale trochu reálně prosím.

Možnosti nerfu:

1. stejně jako hydro by měl vidět loď na přímou viditelnost.

2.radarem (hydrem) lokalizovanou by viděl pouze dotyčný popř. ostatní by mohli střílet s větším rozptylem

3. snížit počet použití,zvetšení CD, zkrácení účinku radaru

  • Cool 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
[FF-CZ]
Players
140 posts
5,191 battles

Sice je to mimo misu ale predstavuju si ten protiradar spotrebak jako manika co ze zade rozhazuje aluminiove prouzky,v obdobi kdy se lode odehravaji se to osvedcilo :Smile_teethhappy:

 

Jinak podle poctu radaru s kagerem jedu/ nejedu do capu. S kievem neresim radary.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[FO3]
Players
263 posts
4,535 battles

jo od doby co jsou raday skoro na kazdem novem krizniku, stoji to za prd.

 

Podle me by se mel dat radar vyradit strelbou. 1) trvale, 2) do pouziti hasicaku/healu (bez autoopavy), 3) autooprava jako je tomu u pohonu a kormidla. Kemperum by to asi nevadilo az tak moc, jisty nerf by to ale byl.

Share this post


Link to post
Share on other sites
[GWDYS]
Beta Tester
875 posts
5,400 battles

Zacal jsem expit panasii a na tieru 8 zaclo peklo v podobe radaru... 90% her v desitkach ,kde mate proti sobe temer vzdy minimalne 4 radary a nemate sanci se nikam dostat.. Staci dve radarove lode mezi dva capy a jste perma pod radarem, takze si proste temer nezahrajete.. Byla doba,kdy hral kazdy DDcka a vsichni breceli.. Ted DDcka vydrzi dost casto ani ne 3 minuty,jelikoz jsou sikanovane radarama a spoustu jich pak vidite prave kvuli tomu necapovat,ale brousit lajnu a flankovat.. Cela gameplay postrada smysl a je to spis frustrujici..

Counter na DDcka mela byt letadlovka,no po tom,co zacli vydavat lode s porad lepsima AAckama,je taky nikdo nehraje..

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[IDDQD]
Weekend Tester
1,729 posts
4,613 battles

WG nezvládl vybalancovat CV, které jsou dokonalou plácačkou na DD (spotí lodě i torpéda). CV se z brutálně OP záležistosti staly téměř nepoužitelnými a nikdo je nehraje. Místo toho navrhli radary. Myšlenka sama os sobě mi nevadí. Radary jsou dalším taktickým prvkem, který zvyšuje variabilitu a je potřeba s ním počítat. Ale tohle by bylo fajn do doby, kdyby nebyly úplně všude a pořád.

Jak díky tomu vypadá dnešní hra DD? Jsou dvě možnosti. Buď jste rajče a v DD umřete za 90s po začátku bitvy, protože smouk za prvními bojkami vás určitě nezachrání. Nebo prostě prvních 10minut hry budete mít minimální vliv na hru, než řady prořídnou. A během těch 10 minut váš tým klidně prohraje/vyhraje a vy neuděláte nic. Zábavné? Nemyslím si.

Radar by měl být jakýmsi plašákem, díky kterému odeženete příliš dotírající DD. Dnes má bohužel k plašáku daleko a je to brutální kladivo na DDčka.

 

Takže za mě: radary ponechat, ale pořádně znerfovat:

  • nemělo by je mít tolik lodí;
  • neměly by vidět přes ostrovy (tohle by byl krásný taktický prvek navíc);
  • jejich použitelnost by měla být omezena (ať už cooldownem, tak dobou trvání);
  • úplné zrušení speciálního modulu prodlužujícího radar;
  • vytvoření nějakého prvku, který potrestá spuštění radaru (nevím, třeba něco jako spot přes celou mapu, zvýšená přesnost střel letící na loď s aktivním radarem...).

V této záležitosti se plně ztotožňuji s Houmrem, který na dané téma nedávno natočil video:

 

  • Cool 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
[T-N-T]
Weekend Tester, Players, In AlfaTesters
3,626 posts
8,777 battles

DD jezdim velice rad a je to moje nejoblibenejsi trida (i ted v dobach "radaru pro vsechny").
Nemyslim si ze by radar "znicil" hru DD ci je ucinil uplne nehratelne. Spise bych to oznacil jako "zneprijemnil".
Dobry hrac DD se hre kde je hodne radar prizpusobi a zvladne i zahrat velice dobre a ovlivnit vyhru sveho tymu.
Pokud by tam ty radary nebyli (ci CV) tak si potom muze delat co chce a hra je v podstate o tom jestli naproti je dobry hrac DD nebo ne (podobne je to i s CV).


Dle me zkusenosti by bohate stacil jediny nerf radaru a to zkratit dosah o 1 km. Tim by se "narovnala" situace DD vs Radar.
Timhle jednoduchym nerfem by se vyresil camping za ostrovy (radar CA za ostrovem by nemel dosah prez cely cap) vyresilo by se problem spot CA vs dosah radaru.
Navic by se nemuselo nic dalsiho menit a odpadly by problemy s pripadnyma zmenama kde vidi a kde nevidi radar a ani by se nemusel menit pocet pouziti radaru ci doba trvani (kdyz uz si CA zvladl dojet na 8km pod spotrem k DD tak si zaslouzi ho mit pod radarem 40sec).

Za me jednoduche snadno pochopitelne a velice ucine reseni.  A klidne se muze uz jen resit jestli skratit o 0.5 nebo 1.0 km (ci jinou vzdalenost)

 

  • Cool 1
  • Bad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[T-N-T]
Players
108 posts
7,742 battles

Ahoj.

A aby bylo dost radarů i na nižších tierech, tak uděláme maraton misi na Indianapolis.

A stalo se.

  • Funny 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Players
409 posts
3,735 battles
Před 21 minutami Sigimundus řekl/a:

DD jezdim velice rad a je to moje nejoblibenejsi trida (i ted v dobach "radaru pro vsechny").
Nemyslim si ze by radar "znicil" hru DD ci je ucinil uplne nehratelne. Spise bych to oznacil jako "zneprijemnil".
Dobry hrac DD se hre kde je hodne radar prizpusobi a zvladne i zahrat velice dobre a ovlivnit vyhru sveho tymu.
Pokud by tam ty radary nebyli (ci CV) tak si potom muze delat co chce a hra je v podstate o tom jestli naproti je dobry hrac DD nebo ne (podobne je to i s CV).


Dle me zkusenosti by bohate stacil jediny nerf radaru a to zkratit dosah o 1 km. Tim by se "narovnala" situace DD vs Radar.
Timhle jednoduchym nerfem by se vyresil camping za ostrovy (radar CA za ostrovem by nemel dosah prez cely cap) vyresilo by se problem spot CA vs dosah radaru.
Navic by se nemuselo nic dalsiho menit a odpadly by problemy s pripadnyma zmenama kde vidi a kde nevidi radar a ani by se nemusel menit pocet pouziti radaru ci doba trvani (kdyz uz si CA zvladl dojet na 8km pod spotrem k DD tak si zaslouzi ho mit pod radarem 40sec).

Za me jednoduche snadno pochopitelne a velice ucine reseni.  A klidne se muze uz jen resit jestli skratit o 0.5 nebo 1.0 km (ci jinou vzdalenost)

 

Mluvime o tech stejnych radarech? O jakych 8km mluvis? Kdyz zkratis Moskve radar o 1km na 10,6km:cap_cool:

 

Jestli myslis, ze max dosah radaru by byl 8km, ok jsem s tebou za jedno

 

Poslal by jsi mi prosim gameplay, kde hrajes s DD a v enemy tymu mas pet X radaru a jsi od zacatku uzitecny? Rad bych se priucil, jak to hrat. Neni to utok na tebe, jen se chci neco naucit :Smile_honoring: dekuji

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[T-N-T]
Weekend Tester, Players, In AlfaTesters
3,626 posts
8,777 battles

Tech 8km byl +-nastrel vzdalenosti pro vetsinu CA kdy chytnes DD a ono ti behem 5sec neujede. Neni to nic exaktne presneho.

A tech 10km co by meli rusaci bych klidne nechal jelikoz ti zas jsou omezeni svym spotem (moskva sviti na 13km) a delkou radaru (za 25sec se DD neustrili).

 

Vetsina CA by mela dosah radaru mezi 8 az 8.9km a ostatni vetsinou mene  (Atlanta a Salem 7.49)

 

http://wiki.wargaming.net/en/Ship:Consumables#Surveillance_Radar

 

Zkusim zapnout gamerecording a poslat ti neco s Akizuki ci Schimou (pokud si na to vecer vzpomenu)

Share this post


Link to post
Share on other sites
[ATOM]
Players
149 posts
7,418 battles

jestlii Moskva přijede tak aby dosáhla na 11km na protější stranu capu, nebudem si nalhávat, spíš 10 ale i méně 9,5 KM, tak je to mrktvá Moskva a ddčko o ní určitě bude vědět slušnejch 30 sekund dřív,  nezapomínat prosím na její obrovskej spot...a fakt že je to loď která prostě nemá šanci se takhle u capu otočit...a nějaké velké daka daka u ní nepočítat, přeštřílí ji kde co samotná Moskva potřebuje přežít dost dlouho aby nachytala nějaké CA bokem nebo udělal pár ohňů na BBS

  • Cool 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
[GWDYS]
Beta Tester
875 posts
5,400 battles
Před 1 hodinou Sigimundus řekl/a:

Tech 8km byl +-nastrel vzdalenosti pro vetsinu CA kdy chytnes DD a ono ti behem 5sec neujede. Neni to nic exaktne presneho.

A tech 10km co by meli rusaci bych klidne nechal jelikoz ti zas jsou omezeni svym spotem (moskva sviti na 13km) a delkou radaru (za 25sec se DD neustrili).

 

Vetsina CA by mela dosah radaru mezi 8 az 8.9km a ostatni vetsinou mene  (Atlanta a Salem 7.49)

 

http://wiki.wargaming.net/en/Ship:Consumables#Surveillance_Radar

 

Zkusim zapnout gamerecording a poslat ti neco s Akizuki ci Schimou (pokud si na to vecer vzpomenu)

On nikdo nerika,ze se obcas bitva nepovede,ale je to neskutecne otravne a neudelas ani z poloviny tolik co normalne.. A o Shime tady nepis,tam muzes torpit aniz by jsi se musel dostat na dosah radaru.. Zkus si neco co ma 8km torpeda a uzij si hru :)

  • Cool 1
  • Bad 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×