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OOAndreasOO

Scenari e Co-op: come la WG insegna a giocare male

15 comments in this topic

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[ITA-A]
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Avete presente Scenari e Co-op

 

Chi spara per primo viene preso di mira da tutti i Bot

Chi si spende per il gruppo e resta con pochi HP viene preso di mira da tutti i Bot

 

...Ok...Bel modo per spingere i giocatori a starsene distanti o nascosti dietro isole oppure snippare da bordo linea e fregarsene della squadra.

 

Poi ci stupiamo di tutti quei players che giocano così anche nelle random dopo aver "imparato" nelle Co-op

 

Bravi tecnici della WG: insegnamo subito alle matricole che chi gioca bene crepa e chi se ne frega della squadra sopravvive....e poi ci venite a raccontare del teamplay

 

 

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[ITA-2]
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Anche io mi sono lamentato..mi hanno dato addosso. Dicono che  sono meccaniche di gioco e devi imparare a giocare.

Comunque sia,concordo con te al 100%!

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[-MMI-]
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o signur.....ma vi rendete conto delle boiate che avete scritto?fatemi capire,se sparate ad un avversario(bot o non che sia)pretendete che nn vi rispondono al fuoco a loro volta se ne hanno la possibilità?cosa dovrebbero fare?guardarvi e basta senza far nulla e prendere solo mazzate?tu quando spotti o ti spottano un avversario a range scommetto che nn gli spari vero?ma siete seri o state trollando?

se tu hai due navi davanti una con tanti HP e l'altra e in fin di vita tu a chi spari?a quella con pochi HP così magari te la togli di mezzo!? il che vuol dire che sono meno cannoni che sparano?nn ti viene in mente che una nave con l'1% di HP spara esattamente(anzi molte volte spara anche di più)di una nave che ha il 100% di HP?

stare nascosti dietro le isole?quindi tu delle meccaiche di spot e di spotting range nn hai capito una fava!

 

 

 

se i bot vi massacrano dovreste seriamente considerare che siete assolutamente negati per questo gioco!

  • Cool 1

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[SEALS]
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Non giocare co-op, anzi non giocate affatto che così si alza il livello medio dei players

  • Cool 1

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[ITA-2]
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A parte che mi riferivo al comportamento WG, ma se ha creato l'opzione di gioco coop, perchè nn si dovrebbe giocare? Giochi con i bot e non va bene, giochi casuale e dicono che non fai abbastanza danno e sei un peso x la squadra. Decidetevi!

 

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[JR-IT]
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i bot devono cercare di avere comportamenti umani.

-Le persone normali inrandom focussano sempre il primo che viene spottato, è il motivo per cui non bisogna mai essere spottati per primi con un cruiser

-le persone normali in random focussano sempre la gente che sta con pochi hp, perchè così tolgono cannoni dal team avversario...

non capisco cosa ci sia di male/strano

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[-MMI-]
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39 minutes ago, Flavio1997 said:

i bot devono cercare di avere comportamenti umani.

-Le persone normali inrandom focussano sempre il primo che viene spottato, è il motivo per cui non bisogna mai essere spottati per primi con un cruiser

-le persone normali in random focussano sempre la gente che sta con pochi hp, perchè così tolgono cannoni dal team avversario...

non capisco cosa ci sia di male/strano

che sono talmente tanto scarsi che anche i bot li scoppiano e rosicano....

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[ITA-2]
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I giocatori èlite sono pochi e si conoscono. Sono quelli che fanno 1 milione di crediti e 200k di danno. Affondano da soli tutta la flotta nemica!  Si piazzano a 18/20 km col tierX  con le sporting e le skilling e sparano a volontà, visto che i tier più bassi non hanno queste gittate. Non giocate coop sennò la media èlite si abbassa e chi ha 126000 battaglie ne risente!

La scarsità è normale, ma giocare per 6 anni  lo stesso schema è roba da TSO!

 

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[IRN]
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I bot, con l'eccezione delle portaerei, pushano (spingono, avanzano) SEMPRE verso gli obiettivi e le navi nemiche senza adottare alcuna strategia particolare.

Inoltre è abbastanza ovvio che se la nave avvistata è una sola, si ritroverà sotto focus fire.... questo avviene anche e sopratutto nelle Random.

La differenza è che nelle Coop, così come nelle Random, hai la facoltà di decidere se esporti o no in base al tipo di nave che utilizzi: esporsi con una corazzata è fattibile purchè non sia tu da solo contro 3-4 navi e i tuoi alleati siano dall'altro lato della mappa, farlo con un'incrociatore o un cacciatorpediniere lo è un pochino meno.

In teoria nelle Coop se ti esponi con una corazzata ma cerchi di evitare mosse azzardate, riesci a spuntarla da solo anche avendo contro più avversari.... d'altronde le navi nemiche come già scritto in precedenza, non adotterrano strategie particolari e tenderanno sempre ad avvicinarsi e ad esporsi. 

 

Ai tier bassi ( indicativamente dall'1 al 4) le Coop sono di una facilità disarmante in quanto i bot sono davvero scarsi e perdonano parecchi errori, mentre dal tier 5 in su iniziano, complici anche le navi più performanti, a costringerti a non esporti inutilmente con navi troppo fragili (principalmente cacciatorpediniere ed incrociatori) o a non esporre il lato quando utilizzi una corazzata.

 

Nel migliore dei casi, complice anche la buona volontà e i consigli di chi è più esperto, a un giocatore neofita bastano poco meno di un centinaio di partite in Coop di svariati tier per capire come funziona il gioco e quali strategie adottare in Random a seconda delle situazioni in battaglia.

Poi c'è anche chi, come me, sceglie le Coop per evitare di incrociare i giocatori del Weekend in Random e passare quella mezz'ora di gioco in tutto relax :cap_like: 

19 ore fa, tba60 ha scritto:

I giocatori èlite sono pochi e si conoscono. Sono quelli che fanno 1 milione di crediti e 200k di danno. Affondano da soli tutta la flotta nemica!  Si piazzano a 18/20 km col tierX  con le sporting e le skilling e sparano a volontà, visto che i tier più bassi non hanno queste gittate.

 

 

Veramente i giocatori "elite" sono numerosi (comunque una minoranza rispetto al resto) e solitamente sono i primi ad esporsi nelle partite a prescindere dal tier, accorciando le distanze (quando possibile) per massimizzare le probabilità di fare danni elevati. Questo ovviamente da accordare in base alla tipologia di nave utilizzata: se mi avvicino con un'incrociatore a 3 navi nemiche, rischio di fare danni elevati ma anche di essere eliminato senza fare un tubo.... solitamente solo l'ultimo è quello che si concretizza.

In tier X se a inizio partita ho un bersaglio distante 19km e noto che questo naviga dritto senza cambiare direzione, gli sparo e se mi va bene ho fatto 20-30k di danno "gratis", approfittando della distrazione di quel giocatore. Con il proseguimento della partita le distanze poi si accorciano in modo significativo ed è ancora più facile aumentare il danno in battaglia.

Comunque anche a tier IV & V ci sono giocatori con medie di danno a partita molto elevate, chiaramente saranno inferiori ai tier X per via della minore quantità di punti vita e per il fatto che ai tier bassi solo le corazzate e un numero molto limitato di incrociatori hanno il consumabile "squadra di riparazione".

 

 

  • Cool 1

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5 minuti fa, Zebuleb ha scritto:

Poi c'è anche chi, come me, sceglie le Coop per evitare di incrociare i giocatori del Weekend in Random e passare quella mezz'ora di gioco in tutto relax 

Non so se capisco..I giocatori del weekend giocano male e ti avvelenano la partita? O ci sono altre ragioni?

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Dunque è come la penso. Per far danni notevoli, ci vuole gittata lunga e questa l' hanno solo le BB. Ma i tempi di ricarica sono lunghi e il brandeggio dei cannoni lento. Come si fa a fare tanto danno?  Ok la prima salva tutta a segno,ma poi?

 

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23 ore fa, Giuseppe_Corradi ha scritto:

Non so se capisco..I giocatori del weekend giocano male e ti avvelenano la partita? O ci sono altre ragioni?

Si, ne conosco molti che lo fabno per evitare di farsi esplodere il fegato

Alle 7/21/2018 alle 20:33, tba60 ha scritto:

I giocatori èlite sono pochi e si conoscono. Sono quelli che fanno 1 milione di crediti e 200k di danno. Affondano da soli tutta la flotta nemica!  Si piazzano a 18/20 km col tierX  con le sporting e le skilling e sparano a volontà, visto che i tier più bassi non hanno queste gittate. Non giocate coop sennò la media èlite si abbassa e chi ha 126000 battaglie ne risente!

La scarsità è normale, ma giocare per 6 anni  lo stesso schema è roba da TSO!

 

I giocatori elite sono tali perché  sono quelli che accorciano le distanze per fare colpo devastanti fin da subito e tankare per il team facendoti abboccare  nello sparare a loro mentre sono molto angolati. Questo lo fanno per fare il "carry", quelli che stanno a 20 kms dalla battaglia sono le patate. Fare 20-30k di danno a distanza ravvicinata solitamente  aiuta più  il team di farne 50-60 da 20 kms, perché  solitamente quello fatto da vicino sono cittadelle e simili, mentre quelli fatti da lontano sono fuochi o overpenetrazioni ( poi c'è  la cittadella di *modificato* a fistanza). Questo è  il motivo per cui il Monquerror ( conquerror) pur avendo i danno medi più  alti fra tutte le bb, è  quella che vince di meno, perché  il 90% di quei giocatori la usa stando a 20km dalla mappa spammando he con fuochi, il cui danno è riparabile al 50 e 100% rispettivamente, e dato che  a tier 9-10 anche i dd hanno l'heal, è  danno inutile; il tutto con la bb con più  hp potenziali del gioco.

Edited by NickMustaine
Volgarità

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38 minutes ago, tba60 said:

Dunque è come la penso. Per far danni notevoli, ci vuole gittata lunga e questa l' hanno solo le BB. Ma i tempi di ricarica sono lunghi e il brandeggio dei cannoni lento. Come si fa a fare tanto danno?  Ok la prima salva tutta a segno,ma poi?

 


Si impara a giocare, semplice....e lo ripeto in maiuscolo SI IMPARA A GIOCARE

Io ho fatto partite sopra i 200k con cruisers e destroyers senza problemi

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Alle 22/7/2018 alle 15:01, Giuseppe_Corradi ha scritto:

Non so se capisco..I giocatori del weekend giocano male e ti avvelenano la partita? O ci sono altre ragioni?

La prima:cap_like:a volte però una o due partite le faccio ugualmente, in genere se vinco la prima smetto subito... se la perdo ci riprovo e se perdo nuovamente chiudo tutto oppure scelgo le Coop.

Se sono in divisione con i membri del clan non ho problemi a fare 5 o più game di fila in Random... in solitaria preferisco di no, sopratutto ai tier alti.

Alle 22/7/2018 alle 21:04, tba60 ha scritto:

Dunque è come la penso. Per far danni notevoli, ci vuole gittata lunga e questa l' hanno solo le BB. Ma i tempi di ricarica sono lunghi e il brandeggio dei cannoni lento. Come si fa a fare tanto danno?  Ok la prima salva tutta a segno,ma poi?

 

 per fare danni notevoli ci vuole occhio e un'accurata scelta dei bersagli e del tipo di proiettile, oltre che una buona dose di RNG (chiamiamola pure fortuna, anche se non è proprio così.... :cap_book:).

 

Le corazzate hanno un potenziale di danno a colpo molto elevato, ma soffrono di ricarica lenta e poca precisione oltre una certa distanza..... il maggior potenziale di danno lo danno le AP che in molte circostanze possono fare overpenetrazione (10% del danno massimo) oppure rimbalzare del tutto (0 danni). Le HE hanno un potenziale di danno minore rispetto le AP e solitamente solo le corazzate britanniche le utilizzano per via dell'elevata capacità di incendio.

Un'altro principale vantaggio delle corazzate è l'armatura che consente di assorbire moltissimi colpi leggeri e di prendere poco danno dai calibri più pesanti, se si evita di mostrare il lato.

 

Gli incrociatori hanno un potenziale di danno a colpo significativamente minore rispetto le bb ma questo è largamente compensato da un maggiore rateo di fuoco e un'ottima precisione, inoltre non sono obbligati ad usare le AP come le BB ma giocano principalmente di HE, appiccando numerosi incendi fino al punto da "arrostire" letteralmente le corazzate avversarie. 

Non è raro vedere partite di incrociatori come l'Atago, il Mogami o lo Zao che solo con gli incendi provocano almeno 60k di danno.

A tier X poi molti incrociatori hanno la possibilità di avere gittate da 20km e oltre ma in generale sono ottimi anche nella media distanza .

Alcuni incrociatori hanno poi anche un'armamento che comprende i siluri e possono, nelle giuste circostanze, fare moltissimi danni in breve tempo.

Ci sono incrociatori che non hanno le HE ma solo le AP e per fare danni notevoli devono necessariamente scegliere con cura dove dirigere i colpi e su quali bersagli.

 

I cacciatorpediniere hanno un calibro molto ridotto che consente di fare danni elevati solo dopo aver messo a segno centinaia e centinaia di colpi.... il più delle volte si fanno più danni con gli incendi che con l'artiglieria vera e propria. I siluri fanno danni elevati ma non sempre si riescono a centrare i bersagli, a meno che non trovi i giocatori distratti e che vanno sempre dritti senza variazioni di rotta, inoltre questi hanno una ricarica molto alta (eccetto i tier bassi, dove comunque fanno danni non troppo elevati)..

 

Le portaerei come le bb hanno potenziali di danno molto elevati, ma richiedono sempre e comunque l'esposizione e la distruzione dei propri velivoli per portare a termine gli attacchi: diversamente dalle altre classi, le portaerei hanno un'armamento limitato e una volta che rimangono senza aerei sono quasi inutili.

 

 

 

  • Cool 1

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[SABIT]
[SABIT]
Beta Tester
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Sono un giocatore di media qualità che dopo svariate migliaia di partite in random ( complice anche  la delusione per la direzione presa a suo tempo nell' assegnazione delle ricompense ) mi sono riciclato nella "pace dei sensi" delle partite contro i BOT .

Da buon generico gioco tutte le classi di navi ( non però le CV ) e devo convenire che effettivamente i BOT sparano soprattutto a DD e BB .

Mi è capitato più volte alla guida di CA e DD di essere targettato da 6 BOT contemporaneamente e dato che in Co-op ai medi livelli si incontrano soprattutto giocatori di BB la cosa è devastante .

Ho visto BB BOT a pochi chilometri dalla controparte umana che gli stava sparando girare i cannoni e sparare al CA che stavo usando anche se non ingaggiato con lui nonostante fossi a svariati chilometri di distanza .

Non ricordo di partite fatte in RANDOM di essere stato targettato da 6 giocatori .

E neanche di giocatori umani in RANDOM sparare alla nave dall' altra parte della mappa piuttosto che contrastare la vicina nave di pari categoria che ti sta sparando.

E' inoltre mia opinione che le partite Co-op potrebbero trarre in inganno i giocatori meno attenti nel replicare le tattiche ritenute adeguate anche nelle RANDOM .

Per quella che è la mia esperienza i BOT sparano più accuratamente ( mira decisamente migliore ) ma utilizzano una tattica che è a dir poco "imbarazzante" , fermo restante che agli alti livelli ( 8-10 ) mi è capitato più di una volta di perdere delle partite , a medio e basso livello non ricordo di pertite perse .

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