Prinz Eitel Friedrich - Tier VI

[1MajorKoenig]

In diesem Sinne wünsche ich der ganzen World of Warships Community - auch Staubifänger - einen ganz fantastischen Rutsch und ein ganz großes und frohes 2019!

 

Ein Prost auf uns alle 

 

Santé

[juger65]

Ja allen einen Guten Rutsch!

 

[FrontenStuermer]

34 minutes ago, 1MajorKoenig said:

 

Wenn mein Blutdruck irgendwann mal meinen Pegel erreichen SOLLTE rufe ich gern um Hilfe 

Dagegen helfen frische Knoblauchzehen ;)

 

Ansonsten wünsche ich auch allen einen tollen Start ins neue Jahr 2019 und eine schöne Verabschiedung aus dem Jahre 2018 ;)

Lasst es euch gut gehen, passt auf euch auf, damit das neue Jahr auch ein gesundes wird.

[_TIGER205]

27 Spiele und davon 17 Niederlagen. Für mich ist das Schiff zur Zeit unspielbar ich bekomme ständig nur DD Idioten die alle in 2-4 Minuten tot sind. Wir aber wohl an mir liegen ich bin der Trottel , da ja der allgemeine Serverdurchschnitt mit dem Schiff wohl wahre Wunder vollbringen kann.

Na war ein Geschenk und spiele das Ding jetzt noch solange bis ich die 6800 Dublonen und die ganzen Stahlmissionen habe.

Dann wird das Ding nicht mehr bewegt falls kein Buff kommt.

Finde das Schiff gehört auf Tier 5. Auf Tier 6 fahre ich lieber meine Spee die macht einfach mehr Spass und ich kann wenigstens auch mal was gewinnen

[NabooN1]

Ich fahre gerade bei einer PEF mit und stelle fest, dass zumindest Turm Dora eigentlich in der Lage sein müsste, 360° durchzuschwenken. Kann die PEF das?

[Zemeritt]

9 minutes ago, NabooN1 said:

Kann die PEF das? 

 

Nein

[1MajorKoenig]

1 hour ago, _TIGER205 said:

27 Spiele und davon 17 Niederlagen. Für mich ist das Schiff zur Zeit unspielbar ich bekomme ständig nur DD Idioten die alle in 2-4 Minuten tot sind. Wir aber wohl an mir liegen ich bin der Trottel , da ja der allgemeine Serverdurchschnitt mit dem Schiff wohl wahre Wunder vollbringen kann.

Na war ein Geschenk und spiele das Ding jetzt noch solange bis ich die 6800 Dublonen und die ganzen Stahlmissionen habe.

Dann wird das Ding nicht mehr bewegt falls kein Buff kommt.

Finde das Schiff gehört auf Tier 5. Auf Tier 6 fahre ich lieber meine Spee die macht einfach mehr Spass und ich kann wenigstens auch mal was gewinnen

 

Die Ladezeit senken würde schon reichen 

[Nemoria]

Tja, ich Dummkopf habe meine guten Vorsätze über Bord geworfen, und mir nun doch die PEF geholt. So schlecht, wie sie hier immer dargestellt wird, ist sie definitiv nicht. Man muss sich halt ein klein wenig auf sie einlassen. Meine letzte Runde schaute so aus:

 

[Hellboi_af_de_Fuerbarg]

@Nemoria Das ist ja das Problem. Sie ist ja nicht unspielbar (sie liegt nur, in den Augen Vieler, unterhalb der anderen T6 Premium BBs und ist langweilig zu spielen), sondern, man hat das mögliche Potenzial, eines neuen BC Spielgefühls, verschenkt. 

 

[ColonelPete]

Die Virginia ist ein paar Tage länger im Spiel und gilt als sehr stark.

So schlecht sieht das jetzt nicht aus.

https://wows-numbers.com/ship/3764336464,Dunkerque/

 

 

Arizona	U.S.A.	772 045	54.65 %	0.92	49 904	1 248	0.81	1.98
Prinz Eitel Friedrich	Germany	65 022	53.66 %	0.93	46 486	1 462	2.88	1.74
W. Virginia 1941	U.S.A.	7 069	53.06 %	0.83	50 569	1 238	0.64	1.73
Normandie	France	1 345 399	52.78 %	0.89	47 271	1 115	0.25	1.80
Dunkerque	France	1 911 692	51.61 %	0.78	44 221	1 140	1.08	1.26
Fuso	Japan	8 123 385	51.26 %	0.83	44 455	1 056	0.76	1.73
Mutsu	Japan	353 055	51.22 %	0.78	45 712	1 173	0.57	1.39
Warspite	U.K.	1 883 911	50.99 %	0.80	43 050	1 168	0.97	1.48
Queen Elizabeth	U.K.	1 782 533	50.72 %	0.71	42 792	1 055	1.57	1.32
New Mexico	U.S.A.	9 737 860	50.34 %	0.76	39 692	1 021	0.88	1.51
Bayern	Germany	6 900 196	50.26 %	0.73	40 476	993	1.23	1.39

[1MajorKoenig]

29 minutes ago, Nemoria said:

Tja, ich Dummkopf habe meine guten Vorsätze über Bord geworfen, und mir nun doch die PEF geholt. So schlecht, wie sie hier immer dargestellt wird, ist sie definitiv nicht. Man muss sich halt ein klein wenig auf sie einlassen. Meine letzte Runde schaute so aus:

 

 

Nein nicht unspielbar aber langweilig und eben ein typisches Schmarotzer-Schiff. Kann allein wenig reißen sondern nur mitgnibbeln. Das wäre für einen Kreuzer ok aber in einem BB Slot sollte etwas stecken, was nicht bloß ein weiterer Supporter ist. Die Granaten sind granatenschlecht und haben nicht die Feuerrate um das auszugleichen wie z.B. Scharnhorst.

 

28k Hauptari Schaden finde ich jetzt auch nicht gerade bemerkenswert. Oder was wolltest du mit den Screenshot zeigen?

[Staubisauger]

46 minutes ago, 1MajorKoenig said:

Die Granaten sind granatenschlecht

Ja so Granaten schlecht das sie sich bei den T6 Schiffen auf platz vier beim Schaden geschossen hat. Und auf Platz zwei bei der 6er Premium BB.

Schon eine beeindruckende Leistung für ein Schiff das DEINER MEINUG NACH nichts trifft, keinen Schaden macht und gegen 8er keine Chance hat.

[1MajorKoenig]

16 minutes ago, Staubisauger said:

Ja so Granaten schlecht das sie sich bei den T6 Schiffen auf platz vier beim Schaden geschossen hat. Und auf Platz zwei bei der 6er Premium BB.

Schon eine beeindruckende Leistung für ein Schiff das DEINER MEINUG NACH nichts trifft, keinen Schaden macht und gegen 8er keine Chance hat.

 

Nix treffen habe ich gar nicht behauptet Staubifänger. Im Gegenteil, habe mehrfach gesagt, dass Präzision nichtig ihr Problem ist, sondern Reload und fehlendes Carry-Potential. Sie hängt sehr am Tropf des Teams und kann diesem noch nicht mal besonders gut helfen.

 

Und die Zahlen sagen zur Zeit eh noch nix aus. Gerade die Silberschiffe haben ja einen großen Teil Anfänger drin. Ich werde die Zahlen mal im Auge behalten wie die sich entwickeln aber es ist zu erwarten, dass WV und Arizona am Ende besser dastehen

[Staubisauger]

11 minutes ago, 1MajorKoenig said:

 

Nix treffen habe ich gar nicht behauptet Staubifänger. Im Gegenteil, habe mehrfach gesagt, dass Präzision nichtig ihr Problem ist, sondern Reload und fehlendes Carry-Potential. Sie hängt sehr am Tropf des Teams und kann diesem noch nicht mal besonders gut helfen.

 

Und die Zahlen sagen zur Zeit eh noch nix aus. Gerade die Silberschiffe haben ja einen großen Teil Anfänger drin. Ich werde die Zahlen mal im Auge behalten wie die sich entwickeln aber es ist zu erwarten, dass WV und Arizona am Ende besser dastehen

Das kann durchaus so sein. Aber zur Zeit steht sie eigentlich recht gut da was die Datenlage auf dem Server angeht. Swohl beim Schaden als auch bei der Siegrate.

[FrontenStuermer]

23 minutes ago, Staubisauger said:

Das kann durchaus so sein. Aber zur Zeit steht sie eigentlich recht gut da was die Datenlage auf dem Server angeht. Swohl beim Schaden als auch bei der Siegrate.

Waren wohl genug andere da sie mit mitgetragen hat ;)

 

Also grundsätzlich ist sie schnell, hat eine ganz gute Panzerung und die Streuung ist auch ok, gerade wenn man die Kanonen auf den maximalen Winkel von 29 Grad bringt.

Der Wumms fehlt aber ein wenig und das macht sie halt nicht so spaßig zum spielen.

 

Es ist für mich so wie ich schon mal sagte, ich muss mit dem Teil mehr ackern als mit anderen, wenn ich guten Schaden machen will.

Zumindest sofern ich nicht in den absoluten Nahkampf bis 7km pi mal Daumen gehe.

 

Man könnte ein wenig mehr daraus machen.

Denke ein wenig Reload könnte dem ganzen nachhelfen...wobei bei dem Friedrich ist es auch kein Grund für mich damit zu spielen(streut mir auch zu sehr).

Man kann daher mit spielen, aber ein BB Gefühl kommt für mich nicht wirklich auf, leider.

[FrontenStuermer]

2 hours ago, 1MajorKoenig said:

 

Nein nicht unspielbar aber langweilig und eben ein typisches Schmarotzer-Schiff. Kann allein wenig reißen sondern nur mitgnibbeln. Das wäre für einen Kreuzer ok aber in einem BB Slot sollte etwas stecken, was nicht bloß ein weiterer Supporter ist. Die Granaten sind granatenschlecht und haben nicht die Feuerrate um das auszugleichen wie z.B. Scharnhorst.

 

28k Hauptari Schaden finde ich jetzt auch nicht gerade bemerkenswert. Oder was wolltest du mit den Screenshot zeigen?

Sehe ich auch so, er hat nix anderes gemacht außer HE rumzuballern und ein paar Schiffe anzufackeln.

 

So wie ich schon mehrfach geschrieben habe, warten wir mal 6 Monate ab wo sie dann steht.

Wer weiß was bis dato noch alles so passiert ;)

 

[Hellboi_af_de_Fuerbarg]

Vor 3 Stunden, ColonelPete sagte:

Die Virginia ist ein paar Tage länger im Spiel und gilt als sehr stark.

So schlecht sieht das jetzt nicht aus.

Ok, da hast du recht. Vergleiche meist nur meine eigenen Statistiken und da liegt die PEF ca. 25-30k Damage und 20% WR unter meinen neueren 6er BBs. Es ist, für mich, dann wohl deutlich schwieriger die PEF sinnvoll zu fahren und so „fühlt“ sie sich leider auch im Gefecht an. Hätte gerne ein Gascogne artiges Gameplay bei der PEF gehabt.

[ColonelPete]

Mir ging es darum zu zeigen das baldige Aenderungen an der PEF unwahrscheinlich sind.

Sollte WG eine aehnliche Datenlage haben, werden sie, bei aller Kritik, nichts am Schiff aendern.

 

In 6 Monaten oder wenn WG andere Daten hat, koennte das natuerlich anders aussehen.

[Nemoria]

3 hours ago, 1MajorKoenig said:

 

Nein nicht unspielbar aber langweilig und eben ein typisches Schmarotzer-Schiff. Kann allein wenig reißen sondern nur mitgnibbeln. Das wäre für einen Kreuzer ok aber in einem BB Slot sollte etwas stecken, was nicht bloß ein weiterer Supporter ist. Die Granaten sind granatenschlecht und haben nicht die Feuerrate um das auszugleichen wie z.B. Scharnhorst.

 

28k Hauptari Schaden finde ich jetzt auch nicht gerade bemerkenswert. Oder was wolltest du mit den Screenshot zeigen?

Nö, 28k Hauptari-Schaden empfinde ich ebenfalls als nicht so grossartig. Den Grossteil des Schadens habe ich jedoch gegen Level-8-Schlachter und Kreuzer erzielt. Das relativiert das Ergebnis ein wenig. Gleichzeitig habe ich jedoch von denen 69 AP-Treffer erzielt, wobei nicht ein einziger meine Zita erreicht hat. Auch die Zerstörer- und Sekundärari konnte keine signifikanten Schäden bringen. Ich denke, dass ist schon recht anständig. Sie ist in meinen Augen eigentlich eher ein Kreuzer, welcher mit der Panzerung eines Schlachtschiffes versehen ist. Und entsprechend will sie auch behandelt werden. Sie kann ziemlich heftig tanken, und man erkauft sich diesen Vorteil mit leichten Defiziten bei der Ari. Wäre letztere nun auch noch stärker, wäre sie wohl ziemlich OP. Das einzige, was ich gerne hätte, wäre ein etwas schnellerer Cooldown des Reparaturteams und des Schadensbegrenzungsteams. Letzteres könnte man natürlich auch durch die II. Ausführungen erzielen.

 

Achso, so nebenbei, mir will sich nicht erschliessen, warum sie eine höhere Schusskadenz wie die Dunkerque erhalten soll. Diese hätte aufgrund des kleineren Kalibers alle Rechte der Welt ein wenig schneller schiessen zu dürfen wie die PEF, und ist daüber hinaus von der Panzerung her deutlich labiler.

[Nemoria]

Da beisst die Maus keinen Faden ab: Feuer ist eine der wichtigen Waffen der PEF. Hin und wieder kann auch mal AP eingesetzt werden, dann kann es sogar Zitas geben. Übrigens habe ich die Sekundäre voll ausgebaut, dafür die Zielsystemmodifikation entfernt. Die Treffergenauigkeit hat darunter nicht gelitten, dafür hat sich der Radius der Sekundären auf 7.6 Km erhöht. Zugegeben, so stark ist die Sekundäre definitiv nicht, aber ich setze eben auf den psychischen Effekt und die Brände.

 

[Qu1ck_Silver]

Vor 9 Stunden, Nemoria sagte:

Achso, so nebenbei, mir will sich nicht erschliessen, warum sie eine höhere Schusskadenz wie die Dunkerque erhalten soll. Diese hätte aufgrund des kleineren Kalibers alle Rechte der Welt ein wenig schneller schiessen zu dürfen wie die PEF, und ist daüber hinaus von der Panzerung her deutlich labiler.

Aus dem simplen Grund, dass die Feuerrate des Geschützes historisch wohl bei 24 sec lag (O-Ton hier. Quelle mir nicht bekannt - ich fand es sogar extrem)...

Während die 330er und 380er Vierlings-Franzmannkanonen ihre Vorzüge hatten - Ladezeit gehörte aber definitiv nicht dazu. 

 

Dafür haben die 330er der Dunkerque wohl erheblich mehr Bumms als die 350er (sind ja auch moderner), die Kalibergröße ist in beiderlei Hinsicht also kein Maßstab.

Beide Schiffe dürfte man auch normal nicht fair miteinander vergleichen. 

Die Dunkerque ist vom Rumpf her eben ein 100%iger moderner Schlachtkreuzer mit wenig Panzerung, die PEF war real näher an einem frühen Schnellen Schlachtschiff, mit kleinem Defizit beim Kaliber (für deutsche Dogmatik des 1. WK aber sogar auch da progressiv). 

Die Dunkerque hat ihre individuell machenden HA-Vorzüge erhalten (dafür Grusel-Sigma?), die PEF ihre stark beschnitten und zugleich aber "historisch korrekt" auf 350mm aufgepumpte WK1-Mumpeln der Yorck bekommen. 

Würde gerne mal wissen, wie viele lieber die 305er Skoda oder die pre-nerf 305er der König auf ihr hätten. ^^

 

Ein kleiner aber sinniger Buff für beide Schiffe wäre angemessen, statt beide im Zustand des 08/15 Wischiwaschi zu belassen, mit dem Argument jeweils dass das andere ja auch so mau ist. 

Allerdings nicht buffen via Gleichmacherschiene, die WG leider gelegentlich bevorzugt, sondern indem man auf möglichst authentischer Begründung ihre spezifischen Eigenschaften stärkt. 

 

24sec für die PEF fand ich aber sogar zu krass schon als ich es erstmals gelesen habe, selbst wenn historisch.

Bei der Holzhammermethode mit der WG aber HA, Concealment, Turmdrehung und Co. auf "schlechtes BB-Einheitsbrei" "gebalanced" hat, wären 26 sec und erträgliche Turmdrehung von 5°/sec kein Hexenwerk.

Das Schiff so auf 08/15 verwaschen als "wahrheitsgetreu" zu verkaufen, das Selbstlob soll WG sich dann ansonsten wenigstens solang verkneifen.... es sind ja keine Fantasy-Eigenschaften die hier schmerzlich vermisst werden.

(Wir fachsimpeln hier schließlich nicht über die Sowjet-Schlachtflotte...)

 

Wie man aktuell an der Friedrich der Große sieht, geht so ein Buff nach 2 Jahren (!) monoton eintröpfelnder Erkenntnis bei sonst unveränderten Bedingungen dann plötzlich doch und hui siehe da - die T9 Balance ist nicht spontan abgestürzt!  Und die FdG deswegen sicherlich nicht in 1/2 Jahr Spitzenreiter... aber offenbar weniger unspielbar und "unseren Erwartungen an die deutsche Marine gerecht"er 

[sewfk]

Ich muss sagen ich bin auch sehr entäuscht von dem Schiff, hab mit ihr ein paar Runden Sprint gefahren, und hab dann aber schnell mal auf ein anders Boot gewechselt. Schaden zu machen ist für mich harte arbeit, wenn die Stahlkampagne nicht währe würde ich das ding dauerhaft im Hafen lassen.

[klaubieh]

Na sind ja schon einige wach im neuen Jahr😁

Die 24 Sekunden leiten sich rechnerisch ab aus 2,5 Salven pro Minute.

Ich denke die Vierlinge der Dunkerque zu handhaben war schon ein ziemlicher Aufwand wenn man sich die ganze Mechanik in so einem Turm anschaut. Von daher sehe ich da durchaus einen gewissen Nachteil gegenüber einem Zwilling beim Reload. Mal abgesehen von dem Phantasieirrsinn einer Republique.

 

Bei den 30,5er Türmen der Derfflingers konnte die Crew das hohe Tempo auch über längere Zeit durchhalten ohne mechanische Störung. Lediglich bei Von der Tann haben die Rohre den Rücklauf blockiert wegen Überhitzung. Auch das aber der hohen Kadenz geschuldet. 

Von daher wären die historischen 24 Sek durchaus plausibel, 26 würden es aber auch schon verbessern. 

[stinkmorchel]

yep, Gary Staff spricht von 2,5 Schuss pro Minute in seinem Buch..aber Grau ist alle Theorie , die Dinger wurden ja nie fertiggestellt. Die Derfflingers sollen laut ihm eine Feuerrate von 2-3 pro Minute erreicht haben.

 

Alles eine Frage von Balancing und "Wollen" von WG.

[1MajorKoenig]

33 minutes ago, stinkmorchel said:

yep, Gary Staff spricht von 2,5 Schuss pro Minute in seinem Buch..aber Grau ist alle Theorie , die Dinger wurden ja nie fertiggestellt. Die Derfflingers sollen laut ihm eine Feuerrate von 2-3 pro Minute erreicht haben.

 

Alles eine Frage von Balancing und "Wollen" von WG.

 

Die Baden, die die gleichen Türme hatte, kam laut Englischen Tests auf 23sek.

 

Ja es ist WG‘s Gutdünken aber in aller Regel balanced WG kleinere schlechtere Kanonen über den Reload, so dass man als Spieler mit beiden Varianten Spaß hat. Bei der PEF habe ich da eine andere Meinung