Prinz Eitel Friedrich - Tier VI

[_Propaganda_Panda_]

1 minute ago, FrontenStuermer said:

Jo, wer mit Stats um sich wirft muss auch damit rechnen, dass man mal ein Blick darauf hat ;)

Letztendlich wird er sich umschauen, wenn er in die Zufallsgefechte kommt.

Meine Meinung steht wie gesagt hier schon drinne..........
Gefreut auf einen dt Schlachtkreuzer........teils auch von den Videos und den STs im Clan überzeugt.........nicht geglaubt das die Nerfs ein Schiff so zerstören können..........
8 Mann von uns würden sie am liebsten wieder zurückgeben............
Hatte mich einfach mal auf nen Schiff gefreut..........hätte schon aufmerksam werden müssen wo WG die Secs und AA hervorhebt...........
Schade um das Geld weil echt nen sehr hübsch gestaltetes Schiff.........und ein Hoffnungsträger das es mal zielgenaue Schiffe im dt Techtree geben könnte..............
Jetzt kein Bock mehr auf alles was da kommt...........selbst die Lützow werden sie wohl richtig verkacken.......wird dann zum Brawlen verdammt mit guter AA und Secs

Naja nur noch die Direktiven mit dem Pott abschliessen und dann ein Staubfänger
Und lieber auf die Izmail warten.....traurig aber wahr

[klaubieh]

9 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Meine Meinung steht wie gesagt hier schon drinne..........
Gefreut auf einen dt Schlachtkreuzer........teils auch von den Videos und den STs im Clan überzeugt.........nicht geglaubt das die Nerfs ein Schiff so zerstören können..........
8 Mann von uns würden sie am liebsten wieder zurückgeben............
Hatte mich einfach mal auf nen Schiff gefreut..........hätte schon aufmerksam werden müssen wo WG die Secs und AA hervorhebt...........
Schade um das Geld weil echt nen sehr hübsch gestaltetes Schiff.........und ein Hoffnungsträger das es mal zielgenaue Schiffe im dt Techtree geben könnte..............
Jetzt kein Bock mehr auf alles was da kommt...........selbst die Lützow werden sie wohl richtig verkacken.......wird dann zum Brawlen verdammt mit guter AA und Secs

Naja nur noch die Direktiven mit dem Pott abschliessen und dann ein Staubfänger
Und lieber auf die Izmail warten.....traurig aber wahr

Ah, noch so ein enttäuschter Hobbyhistoriker

[_Propaganda_Panda_]

5 minutes ago, klaubieh said:

Ah, noch so ein enttäuschter Hobbyhistoriker

Wann hast du in letzter Zeit bei der Neuerscheinung eines Schiffes bei deinem Clan im TS oder Discord so etwas gehört...........

Hallo.......
Hi........
Ich müsste noch PEF fahren wer hat Lust?
Nnnnneeeeeee
Muss gerade zur Tür
Fahr es am besten im Coop

[1MajorKoenig]

13 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Naja nur noch die Direktiven mit dem Pott abschliessen und dann ein Staubfänger
Und lieber auf die Izmail warten.....traurig aber wahr

 

Ein sogenannter „Staubifänger“...?

[klaubieh]

16 minutes ago, _Propaganda_Panda_ said:

Wann hast du in letzter Zeit bei der Neuerscheinung eines Schiffes bei deinem Clan im TS oder Discord so etwas gehört...........

Hallo.......
Hi........
Ich müsste noch PEF fahren wer hat Lust?
Nnnnneeeeeee
Muss gerade zur Tür
Fahr es am besten im Coop

Panda, ich muss mich im Augenblick ausschließlich darum kümmern das mein Blutalkoholspiegel nicht unter 0,5 Promille fällt. Ist aber relativ simpel hier... 

P.S.  Ich habe meine PEF Gefechte ausschließlich im Random an einem Abend gefahren. Da waren 6 stellige Schäden dabei aber auch 12k. Und halt massenhaft Overpens in Situationen wie ich sie noch nie erlebt habe in den 3,5 Jahren WOWS. Komplett unausgegoren das Ganze. Extrem schlechter PEN, aber trotzdem Overpens ohne Ende. „Gefühlt“ ziemlich bizarr diese Geschichte. 

Mal sehen wie das im Januar zu Hause weiter geht

[FrontenStuermer]

Ich habe jetzt noch mal umgeskillt und festgestellt, dass ich irgendwie am besten treffe, wenn ich auf komplette Sek. geskillt bin.

Ist bei einem Kollegen ebenfalls.

 

Anscheinend streuen die Kugeln genug, dass ne Chance besteht doch irgendwas zu treffen was Schaden macht ;)

[Robertoyx]

1 hour ago, FrontenStuermer said:

Somit Glückwunsch Niemard, du bist unter dem Schnitt.

 

Jetzt kommt der in der Realität an ;)

Wie immer, auf Dich kann man sich total 110% verlassen !! Mal eine persönliche Frage; ist das eine Lebenseinstellung alles so "knorzig" zu machen und zu zerpflücken ?  (nur so aus neugier)

Naja egal, schönen Tag noch.

Edit; jup, der Kahn ist auf Sek. und manueller Flak.

[klaubieh]

4 minutes ago, Niemard said:

Wie immer, auf Dich kann man sich total 110% verlassen !! Mal eine persönliche Frage; ist das eine Lebenseinstellung alles so "knorzig" zu machen und zu zerpflücken ?  (nur so aus neugier)

Naja egal, schönen Tag noch.

Edit; jup, der Kahn ist auf Sek. und manueller Flak.

Also bei dem Frontenstürmer muss ich aber jeden Verdacht zurückweisen das er enttäuschter Hobbyhistoriker ist. Der ist nur einfach so sauer...

[Qu1ck_Silver]

Vor 3 Stunden, Staubisauger sagte:

Nein nicht die Community nur ein paar Hooby Historiker die nicht das Schiff bekommen haben das sie sich gewünscht haben. Aber du hast recht erst mal abwarten.

Was ist denn ein Hooby? ^^ Also ich persönlich bin Historiker. (Wieviel Fachgebiete benötigt man als approbierter Foren-Historiker?)

Nicht dass, das was betr. Performance-Beurteilung eines digitalen Schiffes zur Sache täte - jeder hier, der genügend T6er BB gespielt hat und nicht erst seit gestern, hat denke genug Kompetenz, abzuschätzen, wo die PEF einzuordnen ist. Diese Einschätzung auf rein subjektivem Vergleich müssen dann Hobby-Polemiker diesen hier nicht absprechen...

 

Eben das betrübt mich als Noch-nicht-PEF-Besitzer... dass bis auf einige wenige diese Leute hier und auch wohl in anderen Foren das Urteil "mangelhaft" oder bestenfalls "gerade so ausreichend" fällen.

Und unabhängig von der Spielperformance heißt es zur authentischen Umsetzung bisher (von denen, die sich auskennen) unisono: "Thema verfehlt" - das ist ne 6 in Schulnoten.

 

Und mal so als Historiker ohne Hobby-   zu den angeblichen Erwartungen hier:

erwartet wurde von den meisten hier etwas völlig simples: ein authentischer (deutscher) WK1-Schlachtkreuzer!

Schnell, aber relativ unhandlich und nicht so stark gepanzert, HA aber ausreichend präzise. An artilleristischer Schlagkraft einer 8x38 cm Konfiguration wie Bayern, Warspite etc naturgemäß nicht gleichwertig, schon gar nicht im Brawl.

Etwas halt grob zwischen Kongo und Krohnstadt also - bei denen ist es ja komischerweise auch tierbezogen möglich gewesen, sowas umzusetzen!

Klare Stärken, klare Schwächen. Die PEF hat als Großkampschiff nach bisherigem Meinungsbild vorrangig letzteres. Spielerisch originell scheint gar nix an ihr, authentisch nur ein Minimum.

Die einzige dezidierte Stärke (AA) ist ein Witz und völlig belanglos für ihren Spielwert als BB/BC.

 

Würde WG generell nur nach Arcademaßstäben designen, wäre das eine Sache. Wenn WG aber gerade zur PEF unverfroren den Anspruch erhebt, besonders authentisch zu arbeiten, ist die Rage verdient, die das bei Kundigen auslöst.

Da wird ein Schiff verhunzt, weil es historisch umgesetzt aaaaangeblich zu OP war, und man hat noch die Frechheit, das als akkuraten deutschen Schlachtskreuzer zu verkaufen.

• Der historische Reload der PEF hätte niedriger gelegen (da hätte ich sogar klaglos 25-26 sec akzeptiert, die 24 sec sind schon ne Marke...)
• die Turmdrehrate wäre niemals schlechter als die eines Bayern-Turms gewesen,
• die HA-Präzision/Wirkung gerade der deutschen Schlachtkreuzerkanonen ist als überdurchschnittlich belegt, in statischen Massenwerten unter Gefechtbedingungen wie von keiner anderen Nation der Zeit

Alles davon wurde mit dem Holzhammer runtergeprügelt... Seriöses Balancing ist das nicht, mit den authentischen Handicaps (geringeres Kaliber, wenig Rohre, Manövierbarkeit etc) hätte man mehr als ausreichend gegentrimmen können.

Jetzt muss man also wieder 2-3 Jahre warten, bis WG die Langzeitstats nicht mehr ignorieren kann (wie bei Yorck, Hipper etc lange geschehen und bei FdG noch immer).

Statt dass man seinem eigenen Authenizitäts-Anspruch gleich gerecht wird und den "Hobby-Historikern" damit automatisch jeden Grund für unberechtige Kritik nähme.

 

Ich würde gerne mal wissen, wie "zufrieden" die italienischen WGler über die Umsetzung der Roma sind - die hätten denselben Grund zur Rage, nur hat die wenigstens als Feature noch nützliches Gaga-Concealment statt Gaga-Flak...

 

Vor 3 Stunden, Niemard sagte:

Komisches gejammer; Meine Winrate im gewerteten MIT der PEF bis auf Platz 1 beträgt 55%, und die durchschnitliche DMG 54K. So gesehn währe ich selbst ja über dem Schnitt. Und ich sehe mich eher als durchsch. respekt. unter durchsch. Spieler. Also entweder ist die Statistik gefälscht, oder ich gehöre zu den Top Spielern mit Ihr...(?) (was ich aber eher nicht denke)

LOL In Ranked konnte ich v.a. DMG-mäßig mit der Nürnberg wie in Szenarien regelmäßig dermaßen aufdrehen, wie es in der Random-Meta bei weitem nicht der Fall ist.

Ranked ist kein Maßstab, schon gar nicht bei den paar Spielen die du da mit der PEF absolviert haben kannst (ich zb hab 45 Spiele bis Rang 1 gebraucht - gegen 500 Randomspiele statistisch gesehen völlig haltlos).

 

 

Vor 2 Stunden, klaubieh sagte:

Also bei dem Frontenstürmer muss ich aber jeden Verdacht zurückweisen das er enttäuschter Hobbyhistoriker ist. Der ist nur einfach so sauer...

Jetzt habe ich angst... Was wird dann erst mit meinem Puls passieren, wenn ich als echter Historiker die PEF habe und meine Ansicht sich mit der seinen decken wird?

Wenn ich mal so von meinem üblichen Rage-Pegel nach nem x-beliebigen camperversauten PvP Spiel hochrechne... ich weiß nicht, ob ich das wagen kann. Meist zuviel zerbrechliche Gegenstände und Lebewesen um mich... ^^

 

 

P.S.:

Frage zu den Credits, die man in der letzten Direktive erfarmen muss:

wird da der Netto- oder der Bruttobetrag gewertet? Also quasi Umsatz oder realer Verdienst (abzüglich Wartung etc)?

Dumme Frage, aber hab bisher noch nicht groß auf Direktiven gespielt.

Meine Warspite bekam ich wie kürzlich die Dreadnought eher "überraschend" zugestellt.

[Staubisauger]

Ja nur das es eben nicht zu den Fakten Passt die man zur Zeit auf dem Server zu sehen bekommt. Da ist die PEF auf einem guten vierten Platz beim durchschnittlichen Schaden bei den 6er. Und das finde ich nicht so übel. Genau wie bei einigen der Leute die sich hier drüber Beschweren das sie nichts trifft und keinen Schaden machen würde. Da passt halt was nicht. Sie ist ein solides Schiff für T6. Mit dem Treffen habe ich eigentlich nicht so die Probleme, ist gefühlt halt recht genau.

[FrontenStuermer]

2 hours ago, klaubieh said:

Also bei dem Frontenstürmer muss ich aber jeden Verdacht zurückweisen das er enttäuschter Hobbyhistoriker ist. Der ist nur einfach so sauer...

Ich bin nicht sauer, das schafft hier keiner von den Forumsbenutzern ;)

Bei mir gibt es nur so einige Sachen die ich nicht mag.

 

Ich habe nichts gegen Argumente, aber wer hier reinplatzt und versucht Argumente mit Lügen zu untermauen, der sollte sich eher schämen

und nicht anfangen sich darüber zu beschweren, dass man ihn genau darauf hinweist.

 

Das ist menschlich einfach schwach.

Es ist auch egal, ob es hier ein Forum ist oder RL.

Wenn jemand meint was zu behaupten soll er es belegen und zwar mit Wahrheiten oder seinen realen Werten, aber hier keine Märchengeschichten auftischen.

 

Punkt ;)

 

[klaubieh]

17 minutes ago, Qu1ck_Silver said:

Was ist denn ein Hooby? ^^ Also ich persönlich bin Historiker. (Wieviel Fachgebiete benötigt man als approbierter Foren-Historiker?)

Nicht dass, das was betr. Performance-Beurteilung eines digitalen Schiffes zur Sache täte - jeder hier, der genügend T6er BB gespielt hat und nicht erst seit gestern, hat denke genug Kompetenz, abzuschätzen, wo die PEF einzuordnen ist. Diese Einschätzung auf rein subjektivem Vergleich müssen dann Hobby-Polemiker diesen hier nicht absprechen...

 

Eben das betrübt mich als Noch-nicht-PEF-Besitzer... dass bis auf einige wenige diese Leute hier und auch wohl in anderen Foren das Urteil "mangelhaft" oder bestenfalls "gerade so ausreichend" fällen.

Und unabhängig von der Spielperformance heißt es zur authentischen Umsetzung bisher (von denen, die sich auskennen) unisono: "Thema verfehlt" - das ist ne 6 in Schulnoten.

 

Und mal so als Historiker ohne Hobby-   zu den angeblichen Erwartungen hier:

erwartet wurde von den meisten hier etwas völlig simples: ein authentischer (deutscher) WK1-Schlachtkreuzer!

Schnell, aber relativ unhandlich und nicht so stark gepanzert, HA aber ausreichend präzise. An artilleristischer Schlagkraft einer 8x38 cm Konfiguration wie Bayern, Warspite etc naturgemäß nicht gleichwertig, schon gar nicht im Brawl.

Etwas halt grob zwischen Kongo und Krohnstadt also - bei denen ist es ja komischerweise auch tierbezogen möglich gewesen, sowas umzusetzen!

Klare Stärken, klare Schwächen. Die PEF hat als Großkampschiff nach bisherigem Meinungsbild vorrangig letzteres. Spielerisch originell scheint gar nix an ihr, authentisch nur ein Minimum.

Die einzige dezidierte Stärke (AA) ist ein Witz und völlig belanglos für ihren Spielwert als BB/BC.

 

Würde WG generell nur nach Arcademaßstäben designen, wäre das eine Sache. Wenn WG aber gerade zur PEF unverfroren den Anspruch erhebt, besonders authentisch zu arbeiten, ist die Rage verdient, die das bei Kundigen auslöst.

Da wird ein Schiff verhunzt, weil es historisch umgesetzt aaaaangeblich zu OP war, und man hat noch die Frechheit, das als akkuraten deutschen Schlachtskreuzer zu verkaufen.

• Der historische Reload der PEF hätte niedriger gelesen,
• die Turmdrehrate wäre niemals schlechter als die eines Bayern-Turms gewesen,
• die HA-Präzision/Wirkung gerade der deutschen Schlachtkreuzerkanonen ist als überdurchschnittlich belegt, in statischen Massenwerten unter Gefechtbedingungen wie von keiner anderen Nation der Zeit

Alles davon wurde mit dem Holzhammer runtergeprügelt... Seriöses Balancing ist das nicht, mit den authentischen Handicaps (geringeres Kaliber, wenig Rohre, Manövierbarkeit etc) hätte man mehr als ausreichend gegentrimmen können.

Jetzt muss man also wieder 2-3 Jahre warten, bis WG die Langzeitstats nicht mehr ignorieren kann (wie bei Yorck, Hipper etc lange geschehen und bei FdG noch immer).

Statt dass man seinem eigenen Authenizitäts-Anspruch gleich gerecht wird und den "Hobby-Historikern" damit automatisch jeden Grund für unberechtige Kritik nähme.

 

 

Jetzt habe ich angst... Was wird dann erst mit meinem Puls passieren, wenn ich als echter Historiker die PEF habe und meine Ansicht sich mit der seinen decken wird?

 

Probier’s mit Rotwein. Funktioniert...

[klaubieh]

Wenn sich mal jemand bei WG ernsthaft mit den Gefechten und sich daraus ergebenden Eigenschaften der Beteiligten Schiffe auseinandergesetzt hätte könnte man durchaus Schwächen der deutschen Großen Kreuzer ableiten, die man spielrelevant umsetzen könnte. 

Die Panzerung und innere Abteilung der Schiffe war führend zu der Zeit, keine Frage. Trotzdem sind quasi alle Großen Kreuzer vor dem Skagerrak z. T. ohne einsatzfähige Türme gefahren. Diese Empfindlichkeit führte zwar nirgends zum Verlust eines Schiffes anders als bei den britischen Schlachtkreuzern, aber der Kampfwert war trotzdem zeitweise Null. 

 

Im Spiel kann ich mich nicht erinnern, egal bei welchem Schiff, wann mir mal ein Turm ausgefallen wäre. D.h. für mich gäbe es elegantere Möglichkeiten ein Schiff einzuführen ohne die zwei Buchstaben OP. 

 

Quecksilber, wenn du tatsächlich Historiker bist fallen dir garantiert noch andere Sachen ein

[FrontenStuermer]

16 minutes ago, Staubisauger said:

Ja nur das es eben nicht zu den Fakten Passt die man zur Zeit auf dem Server zu sehen bekommt. Da ist die PEF auf einem guten vierten Platz beim durchschnittlichen Schaden bei den 6er. Und das finde ich nicht so übel. Genau wie bei einigen der Leute die sich hier drüber Beschweren das sie nichts trifft und keinen Schaden machen würde. Da passt halt was nicht. Sie ist ein solides Schiff für T6. Mit dem Treffen habe ich eigentlich nicht so die Probleme, ist gefühlt halt recht genau.

Du bist ernsthaft der Ansicht, dass man die Statistik jetzt für voll nehmen kann ?

Die gewerteten waren für die PEF das optimale Spielfeld um Schaden zu machen.

Ich habe auch mit dem Sek Build gespielt und konnte da genug raushauen.

 

Das Teil hat jetzt also gerade mal ca. 41000 Spiele hinter sich.

Für mich kann man vielleicht damit etwas anfangen, wenn 6 Monate oder mehr rum sind.

Dann sehen wir wieviele wirklich mit dem Schiff noch groß in Zufallsgefechten spielen.

Ich habe die PEF 16 mal in den gewerteten gespielt und 16 mal in den Zufallsgefechten.

Die Zufallsgefechte waren eine ganz andere Hausnummer.

 

Da kommt eine Tirpitz und bretzelt dir aus 15km 20k rein, da kommt eine Lyon und knallt dir 15k und das wahrlich nicht auf die Breitseite.

Ne Fuso hat mir von vorne 13k reingehauen usw. usw. usw.

 

Da hast du nicht mal schnell deine Gegner auf 7km dran, im Gegenteil.....

Letztendlich hatte hier schon mal jemand geschrieben, dass sie weniger ungenau ist als einfach nicht durchschlagend genug.

 

Ich finde sie schon ein wenig als ungenau, wenn ich dann beobachte wie die Murmeln einschlagen.

Man kann es sicherlich durch die maximal möglich Positionierung von ca. 29 Grad reduzieren.

 

Lustigerweise mache ich auf deutschen 8er BBs oft 10k Kellen, da die schön groß und lang sind.

Bei den 6er dagegen bekommst du teils selbst auf kurzer Distanz nur 3k hin.

 

Variiert halt extrem.

Ich habe auch schon mal geschrieben, man kann mit dem Kübel spielen, ohne Frage, aber mit anderen T6 BBs ist es weitaus einfacher und zuverlässiger Schaden zu machen.

 

Die PEF ist halt für mich ein Ü-Ei, nur das mir die Überraschungen nicht unbedingt gut gefallen ;)

[Drunken_Sailman]

Vor 56 Minuten, Qu1ck_Silver sagte:

 

P.S.:

Frage zu den Credits, die man in der letzten Direktive erfarmen muss:

wird da der Netto- oder der Bruttobetrag gewertet? Also quasi Umsatz oder realer Verdienst (abzüglich Wartung etc)?

Dumme Frage, aber hab bisher noch nicht groß auf Direktiven gespielt.

Meine Warspite bekam ich wie kürzlich die Dreadnought eher "überraschend" zugestellt.

Ich denke, Du kannst von Brutto ausgehen, so meine Beobachtung der Cossackdirektiven.

[Staubisauger]

33 minutes ago, FrontenStuermer said:

Du bist ernsthaft der Ansicht, dass man die Statistik jetzt für voll nehmen kann ?

Die gewerteten waren für die PEF das optimale Spielfeld um Schaden zu machen.

Ich habe auch mit dem Sek Build gespielt und konnte da genug raushauen.

 

Das Teil hat jetzt also gerade mal ca. 41000 Spiele hinter sich.

Für mich kann man vielleicht damit etwas anfangen, wenn 6 Monate oder mehr rum sind.

Dann sehen wir wieviele wirklich mit dem Schiff noch groß in Zufallsgefechten spielen.

Ich habe die PEF 16 mal in den gewerteten gespielt und 16 mal in den Zufallsgefechten.

Die Zufallsgefechte waren eine ganz andere Hausnummer.

 

Da kommt eine Tirpitz und bretzelt dir aus 15km 20k rein, da kommt eine Lyon und knallt dir 15k und das wahrlich nicht auf die Breitseite.

Ne Fuso hat mir von vorne 13k reingehauen usw. usw. usw.

 

Da hast du nicht mal schnell deine Gegner auf 7km dran, im Gegenteil.....

Letztendlich hatte hier schon mal jemand geschrieben, dass sie weniger ungenau ist als einfach nicht durchschlagend genug.

 

Ich finde sie schon ein wenig als ungenau, wenn ich dann beobachte wie die Murmeln einschlagen.

Man kann es sicherlich durch die maximal möglich Positionierung von ca. 29 Grad reduzieren.

 

Lustigerweise mache ich auf deutschen 8er BBs oft 10k Kellen, da die schön groß und lang sind.

Bei den 6er dagegen bekommst du teils selbst auf kurzer Distanz nur 3k hin.

 

Variiert halt extrem.

Ich habe auch schon mal geschrieben, man kann mit dem Kübel spielen, ohne Frage, aber mit anderen T6 BBs ist es weitaus einfacher und zuverlässiger Schaden zu machen.

 

Die PEF ist halt für mich ein Ü-Ei, nur das mir die Überraschungen nicht unbedingt gut gefallen ;)

Wenn ich mir deine Statistik mal so anschaue, und das solltest du doch sein Oder? Alles im Zufallsgefecht, ist die PEF eines deiner besten 6er BB.

https://worldofwarships.eu/de/community/accounts/512900790-FrontenStuermer/!/pvp/overview/

Arizona

Gefechte 35

Schaden 51232

Trefferq. 29%

 

PEF

Gefechte 33

Schaden 49646

Trefferq. 32%

 

Bayern

Gefechte 30

Schaden 40553

Trefferq. 29%

 

Die Anzahl der Spiele ist in etwa gleich also kann man das schon vergleichen oder? Worüber regst du dich den jetzt auf. Sieht bei dir doch alles nicht so schlecht aus mit der PEF. Und das sich an der Wertung auf dem Server noch was ändern kann habe ich nie bestritten. Die aktuelle Datenlage lässt aber vermuten das sie nicht so Schlecht ist wie einige hier immer wieder gerne betonen inklusive dir. In welche Richtung es sich noch entwickelt sollten wir erst mal abwarten. Zur Zeit sieht es nicht so schlecht aus für die PEF. Nicht der beste 6er aber eben auch deutlich von schlecht entfernt.

[GuydeLusignan]

3 minutes ago, Staubisauger said:

Die Anzahl der Spiele ist in etwa gleich also kann man das schon vergleichen oder? Worüber regst du dich den jetzt auf. Sieht bei dir doch alles nicht so schlecht aus mit der PEF. Und das sich an der Wertung auf dem Server noch was ändern kann habe ich nie bestritten. Die aktuelle Datenlage lässt aber vermuten das sie nicht so Schlecht ist wie einige hier immer wieder gerne betonen inklusive dir. In welche Richtung es sich noch entwickelt sollten wir erst mal abwarten. Zur Zeit sieht es nicht so schlecht aus für die PEF. Nicht der beste 6er aber eben auch deutlich von schlecht entfernt.

 

Subjektive Wahrnehmung... völlig normal. Hatten die Briten bei der Hood auch.....

 

Das ulkige ist, hier in dem Thread, wird sich bei der Eitel Friderich, über etwas beschwert, was jedem anderen T6-BB, auch passiert, wenn es gegen T8 antritt.

 

Der wirklich markante Unterschied ist, das die PEF, im Vergleich mit der Bayern, dünner gepanzert ist und eher zum kampf gegen/mit Kreuzern geeignet ist als zur Klopperei mit anderen T6-BB. Nicht, dass sie sich da scheuen muss aber ihr Potential ist eher im Nahkampf als über weite Distanz. Das ist bei den deutschen BB aber weder neu noch unerwartet.

Eine Warspite, verdricht eine Fuso genau so wie New Mex oder Arizona, wenn deren Granaten breitseits treffen. Andererseits, kann die PEF, mit Steilfeuer auch ordentlich austeilen.

Ansonsten, ist die PEF einfach dünnhäutiger, als ihre Kumpel, was zu eienr überlegteren SPielweise zwingt. Oder besser...

such dir gegner, die schwächer sind udn meide alle, die stärker sind.

Und im gegensatz zu Bayern, new mex Arizona... kann die PEF weglaufen.

Wird doch ständig nach Schlachtkreuzern gebrüllt.. hier ist der zweite, wie die Hood, nur als BB eingefügt... weils halt (NOCH) keine Schlachtkreuzer gibt.

Mimimimi

 

Im Grunde, gehen mit der PEF zwei Möglichkeiten:

Distanzkampf bis zum Ende der ersten Halbzeit - und dann näher ran

Distanzkampf bis zum Ende der ersten Halbzeit - und dann Nahkampof erzwingen auf unter 8 km

[Staubisauger]

56 minutes ago, klaubieh said:

Probier’s mit Rotwein. Funktioniert...

Hast du den schon mal Probiert? Ist mein Lieblings Port.

https://www.portwein-shop.de/warre-kings-tawny-port.html

 

[Qu1ck_Silver]

Vor 2 Stunden, klaubieh sagte:

Probier’s mit Rotwein. Funktioniert...

Um noch mehr Kopfschmerzen zu kriegen?   Ich habs nicht so mit Wein und Bier, bevorzuge Gentleman-Bionade (Cola-Whisky, Rumcola u.ä.) 

Leider schaltet Alkohol meinen Verstand und Empfindungsvermögen auch längst nicht so zuverlässig aus wie wohl den mancher Designer und historischer Berater...

 

Vor 1 Stunde, klaubieh sagte:

Im Spiel kann ich mich nicht erinnern, egal bei welchem Schiff, wann mir mal ein Turm ausgefallen wäre. D.h. für mich gäbe es elegantere Möglichkeiten ein Schiff einzuführen ohne die zwei Buchstaben OP. 

Ach doch, das gibt's schon. Spiel mal die Richelieu längere Zeit full stock...^^

Aber guter Punkt: die deutschen Turmpanzerdicken tendierten ja immer etwas zu unterkalibrigen Stärken (bis hin zur Bismarck: 360mm Stirn wo zb die Richi 431 hatte. Selbst die Hood hatte da 381). 

In WK1 waren die Briten-BB da zwar nicht wirklich überlegen, aber hätte man als tendenzielle deutsche Schwäche eher durchgehen lassen können als mieses Trefferbild.

 

Die Briten haben so Schwachpunkte nur eben oft gleich das ganze Schiff gekostet, aber auch die Seydlitz ist dem Schicksal Turmexplosion immerhin 1x wohl nur knapp durch Notflutung entronnen. 

Eine weitere spezielle Schwäche der Derfflingers in WoWs könnten zb Flutungen im Vorschiff sein (vgl. SMS Lützow...) etc pp.

 

Zitat

Quecksilber, wenn du tatsächlich Historiker bist fallen dir garantiert noch andere Sachen ein

Ja tatsächlich. Sogar noch altes Kaliber, solider Magister ("Meister") statt hipper Bätschler ("Junggeselle") 

Na abgesehen davon dass es natürlich auch hierfür Spezialisierte gibt (bin weder Ingenieur noch ein ausgewiesener Marinehistoriker, Marinegeschichte war aber einer meiner Schwerpunkte), kann das auch ein Nichtexperte (vulgo "Hobbyhistoriker" ^^) für ein Arcadespiel ausreichend recherchieren.

Hier wurden ja entsprechend auch seit Beginn schon seit Monaten genug plausible Optionen zusammengetragen, auf die WG mithilfe seiner Fachleute eigentlich erst recht hätte kommen können...

 

Nützt nur ja alles nix, wenn der Spieledesigner von vornherein Realismus willkürlich und unnötig selektiv mit Fantasie mixt, anstatt wirklich nur dort zu interpretieren, wo a) reale Daten fehlen oder b) eben wirklich authentische Charakteristika mangels anderer Balanceoptionen verstärkt/abgemildert werden müssen.

 

Bei der PEF (ganz losgelöst davon wie sie in Sachen Dämätsch langfristig performt) war weder a) noch b) der Fall.

WG wollte ihr von vornherein stur sein sinnwidriges, verqueres Konzept überziehen und Punkt. Der Ansatz ist das Problem, das ganze unnötige Rumgewurste ist das Ergebnis. Daher rührt auch der Hauptzorn.

Ein Schiff kann sogar die Stats anführen aber trotzdem keinen wirklichen Spaß machen und obendrein Liebhaber durch Realitätsklitterung vergrätzen...

 

Nötig war das nicht. 

Selbst eine Bismarck hätte sich auch ohne derart mies gedichtete 380er Präzision perfekt balanciert aber noch authentischer in die Meta einfügen lassen, ein Clown wer da was anderes behauptet...

 

[FrontenStuermer]

1 hour ago, Staubisauger said:

Wenn ich mir deine Statistik mal so anschaue, und das solltest du doch sein Oder? Alles im Zufallsgefecht, ist die PEF eines deiner besten 6er BB.

https://worldofwarships.eu/de/community/accounts/512900790-FrontenStuermer/!/pvp/overview/

Arizona

Gefechte 35

Schaden 51232

Trefferq. 29%

 

PEF

Gefechte 33

Schaden 49646

Trefferq. 32%

 

Bayern

Gefechte 30

Schaden 40553

Trefferq. 29%

 

Die Anzahl der Spiele ist in etwa gleich also kann man das schon vergleichen oder? Worüber regst du dich den jetzt auf. Sieht bei dir doch alles nicht so schlecht aus mit der PEF. Und das sich an der Wertung auf dem Server noch was ändern kann habe ich nie bestritten. Die aktuelle Datenlage lässt aber vermuten das sie nicht so Schlecht ist wie einige hier immer wieder gerne betonen inklusive dir. In welche Richtung es sich noch entwickelt sollten wir erst mal abwarten. Zur Zeit sieht es nicht so schlecht aus für die PEF. Nicht der beste 6er aber eben auch deutlich von schlecht entfernt.

Du hast nicht verstanden worum es mir geht wie mir scheint.

Zum einen weiß ich nicht wie du darauf kommst, dass ich mich aufrege.

Zum 2ten hat es nichts mit meinen Werten zu tun, sondern mit der Beurteilung, dass die PEF auf Platz 4 der Gesamtwertung ist.

Meine Werte spielen für die Thematik gerade gar keine Rolle ;)

 

https://wows-numbers.com/ship/3764336432,Prinz-Eitel-Friedrich/

 

Und das war deine Aussage auf die ich mich bezogen hatte -> Da ist die PEF auf einem guten vierten Platz beim durchschnittlichen Schaden bei den 6er.

 

Noch mal zum Verständnis, ich halte eine jetzige Beurteilung der Statistik nicht für Aussagekräftig, da durch die gewerteten Spiele genau der Spielkasten für die PEF vorhanden ist

wie es für sie gut ist.

Warte mal 6 Monate oder länger, wenn die PEF in normalen Zufallsgefechten gespielt wird und dann vergleichen wir noch mal wo sie steht.

 

 

[GuydeLusignan]

10 minutes ago, FrontenStuermer said:

Warte mal 6 Monate oder länger, wenn die PEF in normalen Zufallsgefechten gespielt wird und dann vergleichen wir noch mal wo sie steht.

Wird sie doch längst massig.

in den gewerteten, war sie weniger vertreten.

Wie es da jetzt ist.. k.a.... ich darf ja nicht mehr mitspielen^^

[FrontenStuermer]

5 minutes ago, GuydeLusignan said:

Wird sie doch längst massig.

in den gewerteten, war sie weniger vertreten.

Wie es da jetzt ist.. k.a.... ich darf ja nicht mehr mitspielen^^

Oh, ich habe so einige in den gewerteten gesehen.

Den aktuellen Status kenne ich auch nicht mehr, da ich auch nicht mehr mitspielen darf ;)

[klaubieh]

@Qu1ck_SilverAn die Schwäche im Bug hatte ich auch gedacht, sollte aber bei den Mackensens nach 5/1916 ausgeräumt sein. 

Nun ja, bin gespannt wie lange die Möchte-gern-Statistiker hier und vor allem bei WG sich das anschauen. Ich hoffe halt ganz tief drinnen das die anderen Großen Kreuzer nicht so verhauen werden. Wenn sie einfach nur die guten 305er der König nehmen und NICHTS dran rumfummeln wäre ich schon zufrieden.

Für unseren Major können sie sehr gerne auch auf den scheinbar unvermeidlichen Atlantikbug verzichten.

[klaubieh]

1 hour ago, Staubisauger said:

Hast du den schon mal Probiert? Ist mein Lieblings Port.

https://www.portwein-shop.de/warre-kings-tawny-port.html

 

Ist bestimmt ein leckerer Port, ich rede aber von Rotwein, wie ihn mein Schwiegervater macht 

[Qu1ck_Silver]

 

Zitat

Wird doch ständig nach Schlachtkreuzern gebrüllt.. hier ist der zweite, wie die Hood, nur als BB eingefügt... weils halt (NOCH) keine Schlachtkreuzer gibt.

Tja mal überlegen - vielleicht weil sie eben nicht als vollwertige innovative Schlachtkreuzer umgesetzt wurden und demnach auch bisher nichts positiv Neues für den Spieler bieten.

Sie scheinen beide gegenüber etwa einer Alaska oder Krohnstadt (tierbezogen!) doch ingame bloß "BBs light", Abklatsche der bisherigen nationalen WG-Schiene.

Wenn das nur ein Provisorium sein sollte, meinetwegen. Aber ob dann bei ner irgendwann kommenden neuen MM-Klasse Schlachtkreuzer beim "Alteisen" rasch und systematisch nachjustiert wird...

 

Zitat

Distanzkampf bis zum Ende der ersten Halbzeit - und dann näher ran

Ich hoffe sehr dass das ne auskömmliche Option ist! Das geht aber nur mit halbwegs verlässlichen Kanonen (präzise und/oder starker Bums).

Bisher klingt es leider ganz und gar nicht danach, dass man da mit der PEF groß was reißt außer den eigenen Geduldsfaden.

Im Ranked schien das leidlich zu gehen, aber da sind die Kampfdistanzen nicht so groß...

Wenn man auf Range kaum was trifft oder zuviel shattert, bleibt einem dann 1/2 der Spielzeit nur die verhasstenRolle des Sniper-Bobs - wie mit ner Bismarck, wenn man bei 20min Camperseuche ansonsten nur die Option YOLO hat.

 

Ein Schlachtkreuzer, der wirklich einer sein soll, kann nicht notorisch dazu gezwungen sein, nur wegen unzuverlässiger Guns in den Nahkampf zu gehen, wenn er da jedem echten gleichstufigen BB (naturgemäß) unterlegen ist. Austeilen auf Distanz, aber mit weniger Nehmerqualitäten und v.a. nicht so robust im Infight. Hit and run, flankieren, aber Close Brawl erst im Notfall oder bei Oberwasser.

Das ist das Grundkonzept eines Schlachtkreuzers, wie vor Skagerrak eindrucksvoll ausgeführt - da sogar zeitweise sehr überstrapaziert, weil man ungeplant lange die Hauptlast trug.

 

Komisch:

genau dieses Konzept "präzise, wirksame HA, aber träge + verwundbar" gibts komischerweise bei dem Fantasyprodukt Krohnstadt. Warum aber bei den ersten Schlachtkreuzern nach realen Vorbildern nicht?

 

 

Vor 4 Stunden, klaubieh sagte:

@Qu1ck_SilverAn die Schwäche im Bug hatte ich auch gedacht, sollte aber bei den Mackensens nach 5/1916 ausgeräumt sein.

Klar, das käme dann drauf an in welchem Modus man die Schiffe releast - als Premium im Urzustand, wie die König Albert, wäre das natürlich ein probates Tool, um der Premiumversion (Lützow) gegenüber der Silberversion (Derfflinger) ein nivellierendes Handicap zu verleihen.

Aber auch so könnte ich damit leben, wenn es eine generelle Schwäche der dt. Großkreuzer würde, die auch bei einem Refit-Zustand noch abgemildert vorhanden wäre.

Schlicht weil es historisch belegt bzw rechtfertigbar ist, oder wenigstens plausibel herleitbar! Da bliebe dann auch kein Raum für Verschwörungstheoretiker oder sonstigen ausartenden subjektiven Unmut.

Irgendwelche größenwahnsinnigen oder nationalistischen Dummchargen gibts ja immer, aber die werden dann kaum 50 Seiten füllen, sondern wie üblich schnell mit der Statskeule abgefertigt.

 

Als WG hätte ich persönlich mir dann aber ne weiße Weste verschafft und das Selbstlob, historisch akkurat zu arbeiten, wäre kein solches Lippenbekenntnis.

Bislang erinnert das leider doch sehr lau an Hollywood-Niveau, wo zur PR jedes neuen Sandalen-Films oder selbst prestigeträchtigen Filmen wie "Operation Walküre" vollmundig verkündet wird, man habe zur Authenzität namhafte Historiker als Berater verpflichtet... mit dem Ergebnis, dass im fertigen Film komischerweise jeder Erstsemester schon spontan ein Dutzend grobe Fehler findet...
 

 

Vor 4 Stunden, FrontenStuermer sagte:

Oh, ich habe so einige in den gewerteten gesehen.

Den aktuellen Status kenne ich auch nicht mehr, da ich auch nicht mehr mitspielen darf ;)

Ich habe in sicher jedem 2. meiner 45 Ranked-Gefechte mindestens 1 PEF gesehen. Als BB waren glaube nur die obligatorischen Fusos massiv häufiger vertreten. ^^

Da ich zu 90% als Kreuzer unterwegs war, ließ sich selbst in diesem speziellen Umfeld ihre relative Stärke kaum einschätzen. Landeten mal ganz unten, mal oben in der Tabelle.

Halt je nachdem wohl, ob ein versierter Liebhaber-Sammler oder ein kaufwütiger Cash-Kevin der Besitzer war. Diese zwei Extremtypen dürften ja derzeit das Gros der Eigner stellen.

Entsprechend viel gebe ich daher bis auf Weiteres auf die Statistiken mit ihrer berühmten Lieblingshure des Mathematikers, dem so oft real nicht existenten "Mittelwert". ^^