niedostępne [VII] Z-39

[Artur_Borubar_Tupolew]

22 minuty temu, Marblehead_1 napisał:

A zadam takie pytanie. Jak wielu graczy będzie się strzelało z Aiglem na bliskim dystansie jeżeli nie są do tego absolutnie zmuszeni? Owszem RoF i DpM Aigle ma wysokie ale trajektoria i prędkość obrotu dział skutecznie to w niektórych sytuacjach zniwelują. Aigle jest duży ma wysoką wykrywalność kiedy to Z-39 ma znacznie mniejszego spota i może próbować wybrać miejsce i dystans do walki. 

Odpalam turbo i przy 45 węzłach nikt mi nie zwieje. Kapitan Honore, obrót wież o ile dobrze pamiętam 18,9 sek bez modułu na obrót kosztem przeładowania. Owszem camo kiepskie ale nawet ósemki wymiękają przy jego 139 mm. Strzela szybciej niż te ruskie ustrojstwa...

[Artur_Borubar_Tupolew]

7 minut temu, dannywu napisał:

 

No właśnie - Aigle'a mogę omijać szerokim łukiem, albo naparzać z dystansu jeśli będzie potrzeba. A nawet jak coś to mam 2,5k ho więcej w odwodzie. 

 

Bardziej martwią mnie spotkania z Bensonem, Fletem i azjatyckimi odpowiednikami...

Benson to na bliskim dystansie pożre go żywcem, Flet tym bardziej. Chińszczyznę można jeszcze torpedować.

[dannywu]

14 minuty temu, ORP_San_Escobar napisał:

Benson to na bliskim dystansie pożre go żywcem, Flet tym bardziej. Chińszczyznę można jeszcze torpedować.

No wlasnie. Oba mają lepsze camo, wiec zostaje tylko dym+sonar. No ale każdy ogarnięty gracz bedzie wtedy cisnął pościg i raczej nie mamy większych szans, zostaje tylko emergency panic torpedo attack... 

 

Z drugiej strony z taką pulą HP, jak bedzie uptiered, to resztę bedzie wyżynał in general.

 

Ciężki temat. Poczekam jeszcze na jakies opinie posiadaczy

[w_wilk]

Trochę mało tych pocisków leci tu mogłoby być lepiej. Duża pula hp ułatwia natomiast atak torpedowy na BB z bliska, łatwiej dopłynąć na bliski dystans gwarantujący celny strzał. Okręt posiada wady (np artyleria) i zalety (np kamo) które wydają się w miarę zrównoważone. Jak ktoś liczy na OP to niech nie kupuje.

[dannywu]

Pod względem statystyk prezentuje się bardzo solidnie na tle innych VII. Damn, zaczyna mnie kusić 

 

[PancernyAgrest]

4 minutes ago, dannywu said:

Pod względem statystyk prezentuje się bardzo solidnie na tle innych VII. Damn, zaczyna mnie kusić 

 

Dwa tysiące gier, przy dużym odsetku ogarniętych graczy. Jak dla mnie wypadają słabiutko.

[dannywu]

26 minut temu, PancernyAgrest napisał:

Dwa tysiące gier, przy dużym odsetku ogarniętych graczy. Jak dla mnie wypadają słabiutko.

A skąd założenie że duży odsetek ogarniętych graczy? Bo to faktycznie może wpłynąć na średnią.

 

Z prawdopodobieństwem 95% można założyć, że błąd z próby 2430 nie powinien przekroczyć +/1,99% z średniej, czyli WR powinien się mieścić w zakresie (56,51% , 58,81%). Oczywiście przy założeniu losowości graczy, które nie jest spełnione, bo nie losowi nim grają tylko ci którzy tak zdecydowali z jakiś powodów. Anyway, przy tak dużej próbie nie powinno się to już mocno zmienić, jeśli nie pojawią się przesłanki że fiolety się rzuciły na Z39

 

W statsach najlepszych 5% - spada na 2gie miejsce po Ganji, niezbyt mocno. W pozostałych zakresach nadal trzyma pierwsze

[w_wilk]

2 godziny temu, dannywu napisał:

A skąd założenie że duży odsetek ogarniętych graczy? Bo to faktycznie może wpłynąć na średnią.

 

Bo często to dobrzy gracze pierwsi kupują (lub dostają) premki i je testują (nie odnosić tego do mnie ). Oni też posiadają dobrych kapitanów. Wielokrotnie początkowe statystyki okrętów były bardzo obiecujące i spadały po jakimś czasie, więc miarodajne wyniki może będą po miesiącu.

[w_wilk]

Czasami trafi się niezła bitwa (gdyby nie dobry pluton z Flintem u przeciwników może byśmy wygrali ) ale jak większość DD jest zależny od losowania i drużyny.

[Barwena]

 Mam i bardzo sobie chwalę. Okręt ma jak na t 7 bardzo dobrego spota i masę HP. Po wyszkoleniu kapitana pod ekspert przezywalnosci ponad 20tys hp czym zbliża się do niewielkiego krążownika. Na minus długi czas reakcji steru i promień skrętu szeroki. Doskonały okręt do zajmowsnia  capow. Świetny sonar z perkiem czujność pozwala uniknąć wszystkich torped. Ma fajne dosyć szybkie torpedy o niskim spocie sa niebezpieczne dla innych niszczycieli. Okręt zdecydowanie bardziej torpedowy niz kanonierka. Torpedy b. fajne zwykle trafiają wrogi pancernik ale niestety są dosyć słabe. Niemniej jednak jak trafi ich 5-6 to każdy pancernik idzie na dno. Taka dewastujaca salwa w przypadku tego okrętu zdarza się dosyć często. Działa na papierze mocarne ale w pojedynkach artyleryjskich z innymi dd brakuje im szybkostrzelnosci. Co najwyższej do obrony i to nie przed wszystkimi dd bo np Akatsuki ma lepsze działa do walki z innymi niszczycielami. Na szczęście niski spot zwykle pozwala wycofać się z konfrontacji z silniejszym przeciwnikiem. Za to Z 39 jest wspaniały gdy krążownik ustawi się burta. Ostatnio jedna salwą z 8 km wbilem Fiji 3 cytadele. Według mnie okręt uniwersalny odporny i daje dużo fun-u. Na t 7 mój ulubiony zaraz za Akatsuki. 

[dannywu]

Jakieś 20 bitew do tej pory i następujące obserwacje:

• niezłe torpedy - takie zbalansowane bym powiedział, bo nie mają słabych stron. Wchodzą nieźle, da się podejść na bliską odległość
• spot 6,1 to oczywistość, ale fajne są efekty, jak wypadasz na jakiegoś DD z V 
• artyleria niestety ssie w konfrontacji z innymi DDkami, niski ROF i przez to DPM, mimo dział bardzo fajnych jeśli chodzi o inne parametry. Testowałem AP i HE, przeciwko DDKom - AP średnio po 462, HE 659 na próbie ok 100 strzałów. Live, nie w pokoju treningowym. 
• Ale te 150tki są całkiem niezłe jeśli chodzi o krążowniki. W lekkie wchodzą jak złoto i często cytki, ciężkie oczywiście nieco słabiej, ale wciąż. Oczywiście mówimy o ustawionych burtą
• Żeby nadrobić artę dostaliśmy mega pulę HP - 22k. W bitwie sprawdza się lepiej niż wygląda na papierze. 
• Dymek + hydro - po prostu niemiecki DD
• Boją się go. Większość V ucieka od razu, VI też, połowa VII
• Ale jak nie jest top tier, to zaczynają się problemy, bo spot już nie taki super, HP też wszyscy mają więcej

Za dużą ochotę mam na yolo przeciw innym DDkom, co często kończy się portem niestety. Jeśli gram nieco ostrożniej, to czuć jego uniwersalność. Dzięki dużej żywotności zazwyczaj da się ubić jakiegoś DDka, wejdą jakieś torpedy, co  nieco pospotuje, zajmie się capa. Uczę się teraz nieco agresywniejsze taktyki dym+hydro, co też nie poprawia przeżywalności, bo skucha tutaj też port. 

 

Natomiast okręt sam w sobie bardzo fajny - siądzie graczom niedoświadczonym (ultra pula HP to jak dodatkowe kółka do nauki jazdy rowerem), a unikumy będą nim kręcić mega wyniki. I dużo radochy, to racja

 

EDIT1

Kilka gie więcej i stwierdzam że:

• Ten okręt najlepiej się spisuje jako spotter z opcją torpedową. DPM jest na tyle niski że nie będzie robił za porządnego cap fightera - lepiej zostawić rozwalanie desek innym, jeśli jest taka opcja - czyli cichy spot, co ładnie wychodzi bo dobre camo + sytuacyjnie sonar. Czyli taki cap spotter - wbijasz na capa i świecisz czerwonych.
• Ciekawe jest to, że pomimo niskiego DPM ten okręcik zazwyczaj wzbudza duży strach w innych deskach - zapewne ma na to największy wpływ mocne pierdyknięcie, bo jeśli wsadzisz komuś pierwszą salwą 1500-3000 demydżu, to momentalnie robi zwrot i ucieka. Szczególnie jeśli zobaczy że w międzyczasie dwoma - trzema salwami ugryzł raptem marne kilka % z Twojej ogromnej puli HP. Tyle tylko że to efekt psychologiczny głównie i jak się ludzie zorientują że ta wielka kłoda drewna słabo strzela, to nie będą już tak ochoczo uciekać
• Torpedy dość dobre, ale ciężko mi się jeszcze z nich korzysta, bo Z39 słabiutko skręca i często grając na granicy spota przekraczam go na ułamek sekundy, wtedy przeciwnik się orientuje co jest grane i robi zwrot. Ale to kwestia przyzwyczajenia się do słabego manewrowania i pewnie wyeliminuję ten czynnik niebawem
• Grając w ten sposób WR mi podskoczył do >60%, tyle tylko że PR i DMG słabo, przez to nieszczęsne puszczanie torped z mignięciem wrogowi. Jak się w tym poprawię to powinno być już znacznie lepiej
• Bez tych torped gra byłaby nudna jak flaki z olejem, bo sam spotter szału nie robi. Teraz jest frustrująca, bo sam daję przeciwnikowi znać "halo halo, właśnie puściłem torpedy"
• Jeszcze raz podkreślę - pula HP naprawdę robi różnicę. Miałem masę sytuacji z których nie wyszedłbym mając te kilka tys.HP mniej, często kończę bitwy na ogryzku i spotując/capując robię robotę. Chociaż miewam mieszane uczucia w sytuacjach w których wiem że zrobiłem WINa drużynie (cap pod koniec gry, albo wysptowanie i zniszczenie przez team 1-2 okrętów), ale kończę z 7k damydżu na koncie

 

Przy okazji

22.05.2018 o 20:51, PancernyAgrest napisał:

Dwa tysiące gier, przy dużym odsetku ogarniętych graczy. Jak dla mnie wypadają słabiutko.

 

Faktycznie, przy 50k gier trochę spadło, ale chyba nie aż tak żeby powiedzieć że jest "słabiutko"

[Porchack]

Cześć.

Z-39 jest juz trochę na rynku.

Co raz mniej ich widzę....

Gdy sie niemieckie pojawiły to wziąłem T-61.., i jest mega dobry.

No i bym sobie sprawił Z-39.

Tylko nie wiem czy warto?

Jakieś sugestie użytkowników?

Juz jest dawno w sprzedaży więc mogą być dokładniejsze dane niż 3 miechy temu..., ciekawsze obserwacje.

Ja, jakby co T-61 polecam. Nie wiem ile miałem bitew.., ale ok 300tys PD mam. I daje radę. Taki lepszy i mocniejszy Gallant. 

[Goomich]

Z-39 ma moduł z tier 8...

[Chadmageddon]

Jaką wersję hydro posiada ten okręt? (według wiki powinien mieć taką samą jak 8 tier, czyli teraz odpowiednio 6 i 4km, a jak to się ma do rzeczywistości ?).

[_HE_SPAMMER_]

[matrei86]

Dostałem ten okręt w paczce od Mikołaja i zastanawiam się czy jest to dobry okręt do uczenia się stylu gry niemieckiej niszczarki czy okręt na tyle różni się od drzewkowych że gra nim i tak mi nie pomoże w tym temacie? 

[Low_Key_Lyesmith]

Czekam na przecenę, żeby go sobie sprawić. Uwielbiam niemieckie niszczarki.

Edit: Się doczekałem, jestem kontent 

Edit2: Jeśli ktoś lubi niemieckie niszczarki i ogarniał Gaede i Z-23 to gorąco polecam. T-61 to to nie jest i nigdy nie będzie, ale daje kupę frajdy. Polecam perk na szybsze przeładowanie torped.

Osobom nie lubiącym niszczarek spod znaku..., eeeeee..... powiedzmy że czarnego krzyża, to równie gorąco odradzam.

[Goomich]

https://www.facebook.com/MageTWoWs/photos/a.524750584367629/1288707294638617/?type=3&theater

[Black_Jack_Geary]

W skrócie - tym okrętem gra mi się najlepiej ze wszystkich niszczycieli na tym tierze +-1. 

Przykro mi to pisać, ale o wiele lepiej niż np. naszą Błyskotką, mocno zestarzała nam się biedula ostatnimi czasy... 

[Korsarz_87]

On 1/5/2019 at 5:31 PM, Black_Jack_Geary said:

W skrócie - tym okrętem gra mi się najlepiej ze wszystkich niszczycieli na tym tierze +-1. 

Przykro mi to pisać, ale o wiele lepiej niż np. naszą Błyskotką, mocno zestarzała nam się biedula ostatnimi czasy... 

Nic dodać, czy też ująć... 

 

Jestem bardzo zadowolony z nabytku, ten sonar z VIII i "nie-sytuacyjne" torpedy, no to jest moc. Błysce brakuje właśnie jakiejś "cechy szczególnej", może coś pożyczone z RN albo Wspólnoty, nie wiem, "kroczący dym", angielski sonar... Albo chociaż lepszy spot... Ale, tego, dobra, bo offtop...

[mickecobra]

Eh, tylko kiedy dadzą przecenę na niego, ale taką normalną, czyli 50% ?  Specjalny kapitan (Jutland) już czeka od dawna...

 

PS. A Błyskotkę powinni raczej znerfić niż buffować. No ale ok, może po buffie będzie jedynym okrętem w porcie na którym przekroczę magiczne 70%WR   Na razie jakieś "marne" 67.57% na 441 bitew 

 

 

[Porchack]

Ja w kwestii formalnej.

Na poczatku psy na Z-39 wieszałem, i gdybym mógł, to bym sprzedał. a teraz lubię:)

Owszem, jest locha..., i mógłby mieć 0,5 zasięgu torped więcej...., w końcu to premka id od Maassa powinien się tym różnić.

No i powinien mieć mieć zmienny kaliber jak mają niektóre niemieckie DDeki. A mam wszystkie, i to nawet z kamuflażami...:D

Ale jakoś go polubiłem.

Nie wie ktoś? Bo może zwyczajnie go poprawili....:D

[_HE_SPAMMER_]

20 minut temu, Porchack napisał:

i mógłby mieć 0,5 zasięgu torped więcej...., w końcu to premka id od Maassa powinien się tym różnić.
 

W porównaniu do Massa ma większy zasięg torped o 0.5km od Massa stockowego. Mass wymaksowany ma taki sam zasięg torped, gorsze hydro, mniejsza pulę HP. Największa różnica jest właśnie przy zasięgu sondy hydroakustycznej. Ogólnie jest to praktycznie Z-23 tier niżej.

[Porchack]

7 hours ago, ORP_Macierewicz said:

W porównaniu do Massa ma większy zasięg torped o 0.5km od Massa stockowego. Mass wymaksowany ma taki sam zasięg torped, gorsze hydro, mniejsza pulę HP. Największa różnica jest właśnie przy zasięgu sondy hydroakustycznej. Ogólnie jest to praktycznie Z-23 tier niżej.

Bez przesady...., 23 jest dużo mocniejsza.

A wiadomo chyba, że chodizło mi o Maassa zrobionego.... 

Jak chcesz się czepić, rób to logicznie:)

[_HE_SPAMMER_]

16 minut temu, Porchack napisał:

Bez przesady...., 23 jest dużo mocniejsza.

A wiadomo chyba, że chodizło mi o Maassa zrobionego.... 

Jak chcesz się czepić, rób to logicznie:)

Jak chcesz być merytoryczny to porównaj oba okręty. Sa do tego odpowiednie strony.