Die Diskrepanz zwischen Anspruch und Wirklichkeit

[Mad_Skunky]

@belalugosisdead:

Ne, passt schon so wie von dir beschrieben auch für mich, T8 ist auch in meinen Augen die ätzendste Stufe.

 

Nur, RB fordert ohne echte Hintergründe mit gefühlten Wahrheiten/Zahlen und immer sehr auf "seine T8 Kreuzer" fokussiert. Ja, Kreuzer haben es wohl am schwersten, aber ich kann da bei mir keinen Unterschied im MM zu den anderen Klassen sehen. Auch nicht in der Höhe, die RB hier immer so propagiert, also anfänglich 70-80% Lowtier, mittlerweile ist er selbst etwas runtergegangen auf 60%. Wie gesagt alles ohne das mit echten Zahlen zu untermauern, immer nur diese situationsbedingten Posts mit 2-6 Gefechten, die absolut keine Aussagekraft haben.

 

Ach ja, eine Lösung hat er auch nicht, außer, dass WG irgendwas machen soll, damit es für ihn besser wird ...

[Capt_William_Bligh]

Also ja man kommt mit allen T8 oft in T10 Gefechten. Manchmal läuft richtig gut und manchmal ist man einfach nur die Ziel boje für die großen.

Aber wenn man mal mit dem T8 ganz oben steht und die T10er alle hinter einem....ist das schon ein kleines Schulterklopfen. 

Es natürlich eine Herausforderung die manchmal sogar richtig spass macht. 

Kurz, T8 in T10 ist nicht wirklich was ungewöhnliches. Mit meiner Atago war ich Gefühlt öfters in T9 und T10 Gefechten als das ich Hightier wäre. Das aber auch mit der Tirpitz, Bismarck usw usw.

Wenn man Stock ist, klar ätzend, aber wenn der Kahn voll ausgebaut ist geht es. Also ich kann mit leben. Auch wenn man mal ein one Hit einer GK oder Yamato ist. Im nächsten Gefecht zündel ich die runter :-) gleicht sich aus 

[Perseus1983]

Ich Spiele tier 8 , insbesondere Kreuzer , auch nicht so wahnsinnig gerne da fast jeder Fehler sehr hart besagt wird.

Man muss 110% konzentriert sein, das schlaucht nach ein paar Spielen.

Da sind die unteren TierStufen viel entspannender.

Aber was soll die Lösung sein, Tier 8 nur +1?

Gegen wem sollen dann die nicht so guten tier 10 Spieler glänzen und Spaß am Spiel haben, gegen nur 9er und 10er wird die Luft immer dünner.

 

Ich sehe ein das ich nicht gut genug bin um entspannt tier 8 aufwärts zu spielen, schiebe es aber nicht aufs mm sondern auf mein persönlich mangelndes Können und den Willen dieses dauerhaft durch 110% Konzentration zu kompensieren.

Ich komme klar auf tier 8, liegt aber hinter meinen eigenen Ansprüchen, wofür ich aber nur mir die Schuld gebe und nicht den MM.

Schließlich kommen andere ja auch besser klar oder haben die ein anderes MM?!

[KommodoreBonte]

21 minutes ago, Capt_William_Bligh said:

Also ja man kommt mit allen T8 oft in T10 Gefechten. Manchmal läuft richtig gut und manchmal ist man einfach nur die Ziel boje für die großen.

Aber wenn man mal mit dem T8 ganz oben steht und die T10er alle hinter einem....ist das schon ein kleines Schulterklopfen. 

Es natürlich eine Herausforderung die manchmal sogar richtig spass macht. 

Kurz, T8 in T10 ist nicht wirklich was ungewöhnliches. Mit meiner Atago war ich Gefühlt öfters in T9 und T10 Gefechten als das ich Hightier wäre. Das aber auch mit der Tirpitz, Bismarck usw usw.

Wenn man Stock ist, klar ätzend, aber wenn der Kahn voll ausgebaut ist geht es. Also ich kann mit leben. Auch wenn man mal ein one Hit einer GK oder Yamato ist. Im nächsten Gefecht zündel ich die runter :-) gleicht sich aus 

Ich hatte auch schon Gefechte nur 2-3

Achter der Rest fast nur 10 er nur 2 DD

schön mit Mogami über die Asahio Torps gefahren und rausgeschossen und Cap geholt. Hat man nicht soviel

Schaden aber seine Möglichkeiten genutzt und wird mit vorderem Platz belohnt.

Sind stattdessen nur 2 Ca und 5 DD

wird es schwierig aber man lernt bei jedem Spiel auch als Lowtier dazu.

Ich konzentriere mich dann auf Position

und nicht auf Damage.

 

[principat121]

52 minutes ago, belalugosisdead said:

Mal ganz abgesehen davon, dass Rottenbit gerne jammert und die neuste Variante des MM das Thema Low Tier ja gar nicht verbessern wollte oder besset gar nicht thematisiert, bin ich schon etwas erstaunt, wie gerne hier scheinbar die toughe Posterschaft mit T8 in T 10 spielt. Unterhält man sich im Discord mit Leuten, seis Clanmates oder auch sonstige Bekannte hört man von etlichen Leuten (mit teils Lila stats), dass sie T8 im Random meiden soweit es nur geht. Das gilt sowohl für CVs, die keinen Bock haben auf T8 Träger im T10 Match, wie auch für andere Klassen, insbesondere Kreuzer. Ich selbst bin beispielsweise viel lieber im T5 in T7 oder T6 in T8, als als T8 Kreuzer im T10. Und das obwohl ich etliche T8er (Mogami, Hipper, CM) gerne mag. 

 

Wahrscheinlich kenne ich nur die Weicheier in Wows :-)

Das wird eher daran liegen, dass man als Lowtier darauf angewiesen ist, dass die Hightier wissen was sie machen. Leider ist es nun aber so, dass die Vielzahl der Tier10 Spieler eben das nicht wissen. Somit erschweren schlechte Spieler in Toptier-Schiffen, das Leben der Lowtier-Schiffe noch weiter. Und dazu kommen, das Kreuzer nunmal am anspruchvollsten zu spielen sind.

Alles zusammen führt dazu, dass man Tier8 meiden möchte, aber nicht weil das Schiff so schlecht ist, sondern weil man zu sehr vom Team abhängt. Und wenn das der Fall ist, ist man meistens verloren, denn nicht jedes Tier8-Schiff besitzt das Potential ein Tier10 Gefecht allein zu tragen.

[Walther_K_Nehring]

Die Diskrepanz zwischen Anspruch und Wirklichkeit

 

 

An den werten Threadersteller (und auch gerne an jene, die sich mit den Aussagen des TE identifizieren):

 

Nunja, die Frage ist wahrscheinlich eher, wie definiert man den eigenen Anspruch und welche Wirklichkeit haben wir zur Zeit. Demnach ergibt sich die tatsächliche Diskrepanz.

 

Tatsache ist (also die Wirklichkeit), dieses Spiel wird immer leichter und einfacher zu managen, sprich die Devs haben immer weniger Anspruch an einen gewissen Herausforderungsgrad den es zu meistern gilt. Alles wird so angepasst, dass es der letzte Depp, der nach ner 48 Stunden Schicht mit 10 Feierabendbieren intus, noch irgendetwas leisten kann. Hirn braucht man hier schon lange keins mehr! Das Einzige was man braucht ist mittlerweile einen gewissen Grad an Schmerz- und Frustresistenz.

 

Mit deinen Aussagen oben, zeigst du, dass dein eigener Anspruch an das Spiel sich mit dem Abwärtstrend des sinkenden Niveaus des Spiels 1 zu 1 deckt! Dir ist es scheinbar am Liebsten alles auf dem Silbertablett serviert zu bekommen- umgemünzt auf die Situation mit Atago und Mogami- dir wäre es am Liebsten immer schön in 8er Matches zu kommen, 5 Tier 6 DDs niederzumetzeln und 2 6er BBs anzuzünden.Wenn du das willst lieber TE, geh ins Coop un metzel Bots, da wirst du befriedigt und vielleicht entspricht das MM dort eher deiner Spielweise und du hast ein befruchtendes Erlebnis. Aber Vorsicht selbst dort kommt man mal in 9er oder 10 Matches! Aber im Grunde ist der Spielstil in 9 von 10 Fällen immer der Gleiche.

Mal völlig unverfrohren die Gegenfrage gestellt- hast du dir jemals Gedanken darüber gemacht, deine eigene Spielweise an das MM anzupassen? Es ist jetzt nicht unbedingt so, dass besagte Schiffe totales Fallobst wären und beide sicherlich noch die bessere Wahl für T9+10 sind (gemessen an anderen 8er Kreuzern). Ist dir schon jemals der Gedanke gekommen, dass du anders spielst, wenn du weißt, dass der Gegner jede Menge 10er CAs und BBs hat? Schon mal der Gedanke gekommen, dass du etwas bedeckter spielst und anderweitig versuchst Einfluss aufs Spiel zu nehmen? Das heißt nicht campen oder 90% in Deckung zu verschimmeln, sondern einfach andere Wege fahren und andere Stellen der Map zu kontrollieren (ein Offcap z.Bsp.)? Schon mal dran gedacht einfach deine persönlichen Stärken auszuspielen (also die des Schiffes meine ich)? Schon mal gesehen, dass du unsichtbar Torpedos dropen kannst? Schon mal gesehen, dass deine Sichtbarkeit mit die Beste auf Tier 8 ist?

Du versteckst dich hinter der Größe Tier 8, die zugegeben nicht zu 1/3 der Fälle nach Tier 10 kommt, sondern häufiger (ist aber der MM-Einstufung geschuldet- ähnlich dem Tier 5 wenn du mal genau hinschaust) und eben gegen "viel stärkere Tier 10 Schiffe" gematched wird.

Nimm deine Gegner, egal welchen, einfach wie sie sind nach ihren Attributen und nicht nach der Tierstufe, das macht Vieles bereits entspannter. Passe dein Spiel entsprechend an und du wirst sehen, dass es viel einfacher ist mit einer Atago sehr gute Ergebnisse einzufahren, als mit einer Ibuki oder sogar Zao- oder anders ausgedrückt, der gleiche Aufwand wird viel besser belohnt! Und das solltest du als Chance Begreifen und nicht als Handycap.

 

Ansonsten bleibt mir nur zu sagen, wäre es vielleicht langsam mal an der Zeit, dass sich Einige selbst überdenken und sich selbst ehrlich fragen, was sie überhaupt wollen und welche Art Spiel sie spielen möchten. Es ist ja nicht so, dass es für jede Geschmacksrichtung einen Spielmodus gibt! Wir haben Operationen für teambasiertes Bot-Klatschen, wir haben Coop für Ego-Bot-Klatschen, wir haben Randoms für 1 vs. 1 Spieler-Klatschen, wir haben Ranked für 1+1+1+1+1+1+1 vs. 7 pseudo-teambasiertes Spieler-Klatschen und wir haben Clanbattles für 7 vs 7 teambasierte Clan-Klatschen. Wenn da nix dabei ist, dann tut es mir echt leid. Dann bliebe zwar noch die Möglichkeit einen Trainingsraum zu öffnen und alles so zu erstellen, wie es dir beliebt. Ob man dann noch von Anspruch reden kann, weiß ich aber nicht mehr.

 

Auf alle Fälle geht mir dieser Abwärtstrend des Spiel- und Spielerniveaus mittlerweile sowas von auf den Sack, dass mein Spielspaß gen 0 geht! Man muss sich nur mal auf der Zunge zergehen lassen, dass die frei erspielbare Varyag mittlerweile in Coop-Gefechten durchführbar war. Ich persönlich habe 15 Coops und 3 Randoms (und die auch nur wegen einer Niederlage) gebraucht, das Ganze auf einer halben Arschbacke abgesessen mit nicht mal groß Überlegen was ich da überhaupt mache. Effektive Spielzeit vielleicht höchstens 2 Stunden! Und da gab es Spieler, die das wahrscheinlich in weniger Zeit bewerkstelligt haben in normalen Randoms. Der Anspruch hierfür war gleich 0,0!!! Selbst der oben erwähnte übernächtigte, angesoffene Schichtarbeiter hätte das rein im Coop in der vorgegebenen Zeit locker schaffen können.

Ich kann mich noch an Aufträge erinnern, wo man effektiv was können musste und das im Random! Eine Kamikaze oder eine Katori zu erspielen war auch nicht unbedingt megaschwer, aber relativ anspruchsvoll und langwieriger als die letzten Aufgaben! Zuletzt waren die Aufgaben langwieriger und zeitlich begrenzt, was Vielspieler normal begünstigt und jetzt konnte man in einem Bruchteil der Zeit, ohne spielerischen Anspruch (OK- 800 Batches zu holen könnte... ach was- 2 Matches mit ner Atlanta oder Cleveland im Coop um Treffer zu spammen kriegt jeder Volldepp hin) einen 3er Kreuzer erspielen. Sauber!

 

Wem das noch zu schwer ist, der überlegt doch auch bei Tetris, wie man den Würfel dreht!

 

Ich wünschte mir echt dieses Rumgeheule wie schwer und ungerecht alles ingame ist, würde mal aufhören und die Leute fingen mal wieder langsam an mit Sinn und Verstand zu spielen! Was sollen da wir Alpha-, Weekend- und Betatester sagen, die zum Release noch mit einer pre-gebufften Phoenix gegen Nagatos ran mussten und diese trotzdem versenkt haben? Oder was sollen wir sagen, die die Myogi ohne heutigen modernen Rumpf (ohne nennenswerte Flak) gegen Manual Cross-Drop Hoshos und Zuihos haben fahren müssen? Stock Fuso mit 12,5Km Stockreichweite? Ständig scatternde, wegen der schlechten Genauigkeit kaum treffende Stockgranaten bis zu den Midtier-BBs?

Heute würden einige an Herzinfarkten sterben, weil alles so schwer wäre, gemessen an den jetzigen Standards.

 

Also hört auf mit eurer Spinnerei und seht das Ganze mal als Herausforderung an, die es gilt zu meistern!

[dead_parrot]

Danke @Walther_K_Nehring -  leider ist das Zielpublikum mit so langen Texten überfordert

[Dr__Bolle]

Ich weiß nur, dass ich im Random mittlerweile am liebsten DD spiele, weil ich so viel selbst kontrollieren kann.

Mir ists dabei latte, welche Stufe oder welches MM. Alles ist dabei ne Herausforderung.

 

Sonst kann ich Lafettie und Karl von Napp nur zustimmen.

 

[Charos9]

Das einzige Problem das Ich als Lowtier sehe, ist das man massiv an Carry potenzial verliert! Eine La galisonare kann gegen Norca und co halt nicht mehr soviel anrichten und ein tier 8 gun Boot, kann nicht mehr so gut Caps contesten oder sich auf zwei kämpfe mit dds einlassen, wenn er gegen Geering und co ran muss.

Als Low tier ist man dann meistens halt darauf angewießen, dass das eigene Team etwas macht. Wenn sich aber dann 8 10er dazu entscheiden das Spiel zu verweigern, hast du wirklich gar keine möglichkeit mehr als low tier was zu ändern.

Gutes Beispiel letztens mit der Maas in einen 9 match. Habe Brav das Cap contestet und da sogar einen 8 DD vetrieben. (nebenbei aufgeklärt dass vor uns nur 2 Kreuzer und dieser DD sind.) Hinter mir die ganzen 9er Lemming Schiffe und es passiert nichts! 

Nun sieht man das Dilema. Als Maas steckst du nun ebenfalls feste, denn den DD kannst du nicht in alleingang jagen, da deine Überlebenchancen als low tier noch geringer sind, wie als normaler dd in so einer situation. Du kannst allerdings auch nicht Flankieren gehen, da deine Spot und Torp Reichweite dafür unzureichend ist. Zu guter letzt kannst du aber auch kein anderes Cap angehen wo der Gegner nicht nur ebenfalls hytier dds hat sondern auch noch die Überzahl.

Du bist also praktisch per mm tot^^

[Dr__Bolle]

13 minutes ago, Charos9 said:

ein tier 8 gun Boot, kann nicht mehr so gut Caps contesten oder sich auf zwei kämpfe mit dds einlassen, wenn er gegen Geering und co ran muss.

 

Diese Aussage ist prinzipiell falsch.

Du musst sie relativieren. Mir fallen genug Momente ein, in denen man das mit einer Kiev kann.

[Charos9]

2 minutes ago, Dr__Bolle said:

 

Diese Aussage ist prinzipiell falsch.

Du musst sie relativieren. Mir fallen genug Momente ein, in denen man das mit einer Kiev kann.

 

Die Kiev ist ja auch kein Gun Boot, ab tier 8 sind die Russen eher mini Kreuzer. Das ist das gleiche als würdest du als Beispiel nun ein tier 8 cv in zweikampf mit tier 10 dds in den Raum werfen;)

[Dr__Bolle]

5 minutes ago, Charos9 said:

Die Kiev ist ja auch kein Gun Boot, 

 

Dann definier mir mal bitte, was du damit meinst.

[Charos9]

Just now, Dr__Bolle said:

 

Dann definier mir mal bitte, was du damit meinst.

 

Muss Ich nicht, da dies einfach korinthe Kacke ist^^ Denn sobald eine Chabarowks beim gegner ist, hat sich dein Einwurf auch wieder erledigt.

Zumal eine Geering/Z52/Grosewoi/Yueyang ebenfalls gegen eine Kiew gewinnen würden, wenn Sie sich nicht dumm anstellen. Dabei gewinnen Z und Grosewoi bereits auf range während Geering und Yueyang halt eher den Nahkampf suchen und ansonsten halt vermeiden müssen, aufgespotet zu werden.

Aber in großen und ganzen ist die Kiew in 5 von 6 DDs unterlegen und kann nicht so agresiv die Zweikämpfe suchen wie in in tier 8 matchen. Zumal bei Russen dds dank der balanceden BB Ap ja dann noch eine höhere chance besteht, dass eines der groß Schiffe dir massiv zusetzt.

Du willst doch nun nicht ersthaft behaupten, dass ein Russen DD als Lowtier genau soviel impact wie auf gleichen Tier hat. (zumal Russen Kreuzer dds für sich allein genommen ja eh schon eher einen kleineren Einfluss wie andere DDs haben)

[Dr__Bolle]

Du bist nicht in der Lage, mir klare Aussagen zu geben und du widersprichst dir selbst.

 

Das macht ab dieser Stelle keinen Sinn mehr.

[Charos9]

3 minutes ago, Dr__Bolle said:

Du bist nicht in der Lage, mir klare Aussagen zu geben und du widersprichst dir selbst.

 

Das macht ab dieser Stelle keinen Sinn mehr.

Wegen sowas stehst du bei mir auf der Ignore. Macht dne 2 zu 0 Sieg gegen euch nochmal schöner^^

Soviel Überheblicheit und nichts dahinter;)

Ich erinnere mich noch daran, wie Ich neu in den spiel war.^^ Tja jetzt kann Ich von oben herab sprechen!

 

Trotzdem schöne grüße an die anderen Flotten Mitglieder. Jeder Clan brauch anscheinend seine schwarzen Schafe;)

[Walther_K_Nehring]

16 minutes ago, Charos9 said:

 

Muss Ich nicht, da dies einfach korinthe Kacke ist^^ Denn sobald eine Chabarowks beim gegner ist, hat sich dein Einwurf auch wieder erledigt.

Zumal eine Geering/Z52/Grosewoi/Yueyang ebenfalls gegen eine Kiew gewinnen würden, wenn Sie sich nicht dumm anstellen. Dabei gewinnen Z und Grosewoi bereits auf range während Geering und Yueyang halt eher den Nahkampf suchen und ansonsten halt vermeiden müssen, aufgespotet zu werden.

Aber in großen und ganzen ist die Kiew in 5 von 6 DDs unterlegen und kann nicht so agresiv die Zweikämpfe suchen wie in in tier 8 matchen. Zumal bei Russen dds dank der balanceden BB Ap ja dann noch eine höhere chance besteht, dass eines der groß Schiffe dir massiv zusetzt.

Du willst doch nun nicht ersthaft behaupten, dass ein Russen DD als Lowtier genau soviel impact wie auf gleichen Tier hat. (zumal Russen Kreuzer dds für sich allein genommen ja eh schon eher einen kleineren Einfluss wie andere DDs haben)

 

6 minutes ago, Charos9 said:

Wegen sowas stehst du bei mir auf der Ignore. Macht dne 2 zu 0 Sieg gegen euch nochmal schöner^^

Soviel Überheblicheit und nichts dahinter;)

Ich erinnere mich noch daran, wie Ich neu in den spiel war.^^ Tja jetzt kann Ich von oben herab sprechen!

 

Trotzdem schöne grüße an die anderen Flotten Mitglieder. Jeder Clan brauch anscheinend seine schwarzen Schafe;)

 

Tippe mal ein verständliches Deutsch und sch.eiß hier nicht so eine Grütze in Netz, dann könnten die Leute mit dir auch diskutieren und argumentieren. Aber man versteht garnicht richtig was du willst.

[Charos9]

9 minutes ago, Walther_K_Nehring said:

 

 

Tippe mal ein verständliches Deutsch und sch.eiß hier nicht so eine Grütze in Netz, dann könnten die Leute mit dir auch diskutieren und argumentieren. Aber man versteht garnicht richtig was du willst.

 

Bei korinthe Kacke werde ich halt dann irgendwann ausfallend. Wenn mir Jemand ohne Argumente kommt. "Ja aber die Kiew kann das."

Was erstens nicht stimmt. (zumindest nicht öfters wie jeder andere DD.)  Und zweitens noch überheblich wird, dann bekommt er die Returkutche!

Natürlich kann ein lowtier wenn das Match gut läuft, auch mal einen wichtigen Beitrag leisten. Aber das Potenzial und die chancen dazu, ein Match positiv zu beeinflussen, sind deutlich geringer wie als hy oder midtier. Nichts anderes habe Ich gesagt.

Und wenn dann eine antwort kommt, wie "aber da gibt es diese Situation". Dann ist diese Antwort nicht nur nachweißbar Dumm. Sondern es ist in meinen Augen dann peinlich, wenn diese Person auch noch einen Gegebeweiß, für diese in Kontex, unsinnige Antwort haben will^^

 

[Allied_Winter]

Ja aber der Punkt von Bolle war doch: Warum in deinen Augen die Kiev KEIN Gun Boat ist.

 

 

Klar kann man dann Korinthenkacken und sagen sie ist eher ein Super Leichter CL ohne Delle, aber letztlich ändert sich ihr Aufgabenbereich dadurch nicht. Und wie ich den Haufen nenne den ich irgendwo hinsetze ist ja wurscht. Solange ich den dahinsetzen will!

[Randschwimmer]

Wenn ich das, was @Dr__Bolle schrieb, richtig interpretiere, will er damit sagen, dass eine Kiew sich durchaus mit einer Gearing oder YueYang anlegen kann, wenn sie nur die richtige Gefechtsentfernung wählt.

Deshalb meint er wohl, dass die Aussage, dass ein T8-DD nicht gegen ein T10-DD bestehen kann, zu pauschal und daher zu relativieren ist.

[Karl_von_Napp]

1 hour ago, Walther_K_Nehring said:

Die Diskrepanz zwischen Anspruch und Wirklichkeit

 

 

An den werten Threadersteller (und auch gerne an jene, die sich mit den Aussagen des TE identifizieren):

 

Nunja, die Frage ist wahrscheinlich eher, wie definiert man den eigenen Anspruch und welche Wirklichkeit haben wir zur Zeit. Demnach ergibt sich die tatsächliche Diskrepanz.

 

Tatsache ist (also die Wirklichkeit), dieses Spiel wird immer leichter und einfacher zu managen, sprich die Devs haben immer weniger Anspruch an einen gewissen Herausforderungsgrad den es zu meistern gilt. Alles wird so angepasst, dass es der letzte Depp, der nach ner 48 Stunden Schicht mit 10 Feierabendbieren intus, noch irgendetwas leisten kann. Hirn braucht man hier schon lange keins mehr! Das Einzige was man braucht ist mittlerweile einen gewissen Grad an Schmerz- und Frustresistenz.

 

Mit deinen Aussagen oben, zeigst du, dass dein eigener Anspruch an das Spiel sich mit dem Abwärtstrend des sinkenden Niveaus des Spiels 1 zu 1 deckt! Dir ist es scheinbar am Liebsten alles auf dem Silbertablett serviert zu bekommen- umgemünzt auf die Situation mit Atago und Mogami- dir wäre es am Liebsten immer schön in 8er Matches zu kommen, 5 Tier 6 DDs niederzumetzeln und 2 6er BBs anzuzünden.Wenn du das willst lieber TE, geh ins Coop un metzel Bots, da wirst du befriedigt und vielleicht entspricht das MM dort eher deiner Spielweise und du hast ein befruchtendes Erlebnis. Aber Vorsicht selbst dort kommt man mal in 9er oder 10 Matches! Aber im Grunde ist der Spielstil in 9 von 10 Fällen immer der Gleiche.

Mal völlig unverfrohren die Gegenfrage gestellt- hast du dir jemals Gedanken darüber gemacht, deine eigene Spielweise an das MM anzupassen? Es ist jetzt nicht unbedingt so, dass besagte Schiffe totales Fallobst wären und beide sicherlich noch die bessere Wahl für T9+10 sind (gemessen an anderen 8er Kreuzern). Ist dir schon jemals der Gedanke gekommen, dass du anders spielst, wenn du weißt, dass der Gegner jede Menge 10er CAs und BBs hat? Schon mal der Gedanke gekommen, dass du etwas bedeckter spielst und anderweitig versuchst Einfluss aufs Spiel zu nehmen? Das heißt nicht campen oder 90% in Deckung zu verschimmeln, sondern einfach andere Wege fahren und andere Stellen der Map zu kontrollieren (ein Offcap z.Bsp.)? Schon mal dran gedacht einfach deine persönlichen Stärken auszuspielen (also die des Schiffes meine ich)? Schon mal gesehen, dass du unsichtbar Torpedos dropen kannst? Schon mal gesehen, dass deine Sichtbarkeit mit die Beste auf Tier 8 ist?

Du versteckst dich hinter der Größe Tier 8, die zugegeben nicht zu 1/3 der Fälle nach Tier 10 kommt, sondern häufiger (ist aber der MM-Einstufung geschuldet- ähnlich dem Tier 5 wenn du mal genau hinschaust) und eben gegen "viel stärkere Tier 10 Schiffe" gematched wird.

Nimm deine Gegner, egal welchen, einfach wie sie sind nach ihren Attributen und nicht nach der Tierstufe, das macht Vieles bereits entspannter. Passe dein Spiel entsprechend an und du wirst sehen, dass es viel einfacher ist mit einer Atago sehr gute Ergebnisse einzufahren, als mit einer Ibuki oder sogar Zao- oder anders ausgedrückt, der gleiche Aufwand wird viel besser belohnt! Und das solltest du als Chance Begreifen und nicht als Handycap.

 

Ansonsten bleibt mir nur zu sagen, wäre es vielleicht langsam mal an der Zeit, dass sich Einige selbst überdenken und sich selbst ehrlich fragen, was sie überhaupt wollen und welche Art Spiel sie spielen möchten. Es ist ja nicht so, dass es für jede Geschmacksrichtung einen Spielmodus gibt! Wir haben Operationen für teambasiertes Bot-Klatschen, wir haben Coop für Ego-Bot-Klatschen, wir haben Randoms für 1 vs. 1 Spieler-Klatschen, wir haben Ranked für 1+1+1+1+1+1+1 vs. 7 pseudo-teambasiertes Spieler-Klatschen und wir haben Clanbattles für 7 vs 7 teambasierte Clan-Klatschen. Wenn da nix dabei ist, dann tut es mir echt leid. Dann bliebe zwar noch die Möglichkeit einen Trainingsraum zu öffnen und alles so zu erstellen, wie es dir beliebt. Ob man dann noch von Anspruch reden kann, weiß ich aber nicht mehr.

 

Auf alle Fälle geht mir dieser Abwärtstrend des Spiel- und Spielerniveaus mittlerweile sowas von auf den Sack, dass mein Spielspaß gen 0 geht! Man muss sich nur mal auf der Zunge zergehen lassen, dass die frei erspielbare Varyag mittlerweile in Coop-Gefechten durchführbar war. Ich persönlich habe 15 Coops und 3 Randoms (und die auch nur wegen einer Niederlage) gebraucht, das Ganze auf einer halben Arschbacke abgesessen mit nicht mal groß Überlegen was ich da überhaupt mache. Effektive Spielzeit vielleicht höchstens 2 Stunden! Und da gab es Spieler, die das wahrscheinlich in weniger Zeit bewerkstelligt haben in normalen Randoms. Der Anspruch hierfür war gleich 0,0!!! Selbst der oben erwähnte übernächtigte, angesoffene Schichtarbeiter hätte das rein im Coop in der vorgegebenen Zeit locker schaffen können.

Ich kann mich noch an Aufträge erinnern, wo man effektiv was können musste und das im Random! Eine Kamikaze oder eine Katori zu erspielen war auch nicht unbedingt megaschwer, aber relativ anspruchsvoll und langwieriger als die letzten Aufgaben! Zuletzt waren die Aufgaben langwieriger und zeitlich begrenzt, was Vielspieler normal begünstigt und jetzt konnte man in einem Bruchteil der Zeit, ohne spielerischen Anspruch (OK- 800 Batches zu holen könnte... ach was- 2 Matches mit ner Atlanta oder Cleveland im Coop um Treffer zu spammen kriegt jeder Volldepp hin) einen 3er Kreuzer erspielen. Sauber!

 

Wem das noch zu schwer ist, der überlegt doch auch bei Tetris, wie man den Würfel dreht!

 

Ich wünschte mir echt dieses Rumgeheule wie schwer und ungerecht alles ingame ist, würde mal aufhören und die Leute fingen mal wieder langsam an mit Sinn und Verstand zu spielen! Was sollen da wir Alpha-, Weekend- und Betatester sagen, die zum Release noch mit einer pre-gebufften Phoenix gegen Nagatos ran mussten und diese trotzdem versenkt haben? Oder was sollen wir sagen, die die Myogi ohne heutigen modernen Rumpf (ohne nennenswerte Flak) gegen Manual Cross-Drop Hoshos und Zuihos haben fahren müssen? Stock Fuso mit 12,5Km Stockreichweite? Ständig scatternde, wegen der schlechten Genauigkeit kaum treffende Stockgranaten bis zu den Midtier-BBs?

Heute würden einige an Herzinfarkten sterben, weil alles so schwer wäre, gemessen an den jetzigen Standards.

 

Also hört auf mit eurer Spinnerei und seht das Ganze mal als Herausforderung an, die es gilt zu meistern!

 

1 hour ago, dead_parrot said:

Danke @Walther_K_Nehring -  leider ist das Zielpublikum mit so langen Texten überfordert

schöner text, aber ich seh das wie dead_parrot... vlt sollte man den text in ein kleinew bild überführen das gucken sich die leute vlt auch an ;)

[Dr__Bolle]

Just now, Randschwimmer said:

Wenn ich das, was @Dr__Bolle schrieb, richtig interpretiere, will er damit sagen, dass eine Kiew sich durchaus mit einer Gearing oder YueYang nalegen kann, wenn sie nur die richtige Gefechtsentfernung wählt.

Deshalb meint er wohl, dass die Aussage, dass ein T8-DD nicht gegen ein T10-DD bestehen kann, zu pauschal und daher zu relativieren ist.

 

Das ist genau der Punkt, auf den ich hinaus möchte.

 

Einfach pauschal zu sagen, dass sich kein T8 Gunboat gegen zwei T10 DDs durchsetzen kann, ist falsch.

Ich fordere Situationen und Erklärungen, nicht pauschale Aussagen, die sich nicht halten lassen.

 

Und wenn die Kiev kein klassisches Gunboat ist, was soll sie dann sein? Das macht keinen Sinn.

[Mr_Glitter]

8 minutes ago, Charos9 said:

"Ja aber die Kiew kann das."

Was erstens nicht stimmt.

Doch kann sie.

 

Was ist mit der Akizuki? Ist ein T8 Gunboat und durchaus in der Lage es mit T10 Gunboats aufzunehmen.

Ausser vielleicht mit der Khabarovsk, der Rest muss aufpassen.

[Charos9]

2 minutes ago, Randschwimmer said:

Wenn ich das, was @Dr__Bolle schrieb, richtig interpretiere, will er damit sagen, dass eine Kiew sich durchaus mit einer Gearing oder YueYang anlegen kann, wenn sie nur die richtige Gefechtsentfernung wählt.

Deshalb meint er wohl, dass die Aussage, dass ein T8-DD nicht gegen ein T10-DD bestehen kann, zu pauschal und daher zu relativieren ist.

 

Aber da sind wir doch wieder bei den Punkt: Situations abhängig!

Eine Kiew in tier 8 kann sich halt aussuchen, gegen wenn sie antritt, wenn wir mal davon ausgehen, dass sie die möglichkeit hat 1 vs 1  mit den dd zu gehen. (alles andere wäre ja ein Spielerischer Fehler und rechne Ich mal raus.)

In Tier 10 ist Sie darauf angewiesen, dass sich eine Optmale Situation für sie ergibt: z.b. Geering in Fernkampf.

Natürlich kann auch eine Kagero in bestimmten Situation eine Chabarowsk besiegen. Das Ist allerdings nicht die Regel und ist deutlich seltener als Situationen in welche eine Kagero gegen eine Benson/Kiew gewinnen kann, als anschauliches Beispiel.

 

[fatmaninabathtub]

3 hours ago, Mad_Skunky said:

RB fordert ohne echte Hintergründe mit gefühlten Wahrheiten/Zahlen und immer sehr auf "seine T8 Kreuzer" fokussiert.

 

RB hat im oben genannten Matchmaking-Thread genau aufgeschrieben welche T-Stufen er mit seinen T8 Kreuzern als Gegner hatte.

Diese Zahlen sind genau, weil gleich nach dem Spiel eingetragen.

Auf seine Kreuzer ist er fixiert weil er außer für bestimmte Aufträge nur Kreuzer fährt.

 

Und deshalb interessieren mich ob andere T8 Kreuzer-Fahrer ein ebenso mistiges MM haben wie ich mit meinenT8 Kreuzern.

[_DemonGuard_]

Was, ihr spielt die Kiev nicht als leichten Torpedobootkreuzer? Ich lerne jeden Tag was Neues...gestern hat z.B. im Spiel tatsächlich einer behauptet, meine Yamato wäre schneller, wenn ich vorwärts fahren würde...