Angst Tirpitz und Bismark zu Spielen

[absolute_justice]

4 hours ago, Nebu__ said:

Der Satz in Verbindung mit einem heulthread, absolut gut, made my day...

 

Lern einfach spielen befasse dich mit dem Spiel und dann wirst du irgendwann auch ganz vielleicht gut sein.

 

Um dir das mit Bildern zu veranschaulichen:

 

Deine Stats:

 

Durchschnittliche Stats:

 

Gute Stats:

 

So wenn ich mir das so anschaue bist du summa Summarium nicht nur durchschnittlich sondern tendenziell eher schlecht... also weit weg von gut.

Ich denke du kannst deine "welchen Fehler hat das Schiff" Suche hier einstellen und evtl. in die How2Play Sektion abwandern...

 

 

Mit welcher Wahrscheinlichkeit wird der TE hier nochmal aufkreuzen, deinen Post lesen, objektiv bewerten, sich dann an die Analyse machen um dann deinen Rat zu befolgen ?

Sorry, bei so vielen Parametern geht's steil Richtung 0 

Aber nett gemeint von dir :D

 

LG
 

Justice

[Blacksoundz]

Ja, die Tirpitz leidet gewaltig. Allerdings nicht aufgrund irgendwelcher Nerfs, sondern aufgrund der steigenden Anzahl an Pfeifen die diesen Pott fahren. 

Wenn ich schon lese, dass man "angst hat gegen die anderen Tier 8 BB in den Nahkampf zu gehen"... Da ziehen sich mir die Fußnägel hoch. 

[Iskarioth]

Jetzt kriechen mal wieder die üblichen Pfeifen mit ihren N@zi-Unterstellungen und den "aber meine stats" - Scheinargumenten aus ihren Löchern, aber die Bismarck / Tirpitz sind trotzdem keine guten BBs im direkten, objektiven (Werte) Vergleich.

 

Nur gegen schlechte bzw für schlechte Spieler bieten sie einen Vorteil. Wenn jedoch alle wissen was sie tun (zb Anwinkeln und Abstand halten), dann sind died t T8 mMn die schlechtesten Vertreter ihrer Klasse. Und es ist auch scheiß egal wie oft sie gespielt wird, denn das sagt nichts darüber aus wie effizient sie genutzt wird bzw wie hoch ihr Spitzenpotential ist.

 

Hauptsächlich weil die HA zu wenig Rohre, zu wenig DMG/ Pen bietet und dann noch ungeau ist. Alle anderen haben mindesten die selbe oder bessere Streuung, immer mehr Rohre, bessere Pen-Leistung etc. Letzte Saison konnte man das sehr gut beobachten: es gab zig Bismarcks aber kaum kam man im 5er an, waren es fast nur noch NCs, und ein paar Japaner (genau wie jetzt auch). Die neueren Bäume haben dann noch zusätzliche Krücken wie abartige HE oder eben super Pen und alle Rohre vorne. Da bringt einem der tolle Turtleback auch kaum noch was weil alle anwinkeln (und eh kaum noch verlässlich Zitas abbekommen) und man Breitseite und frontal als Bis / Tirp. zT mehr Schaden futtert.

[ColonelPete]

Sagte hier jemand objektiver Vergleich?

 

 

http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/20180428/eu_week/average_ship.html

 

Tirpitz ist das beste Tier VIII premium BB.

Bismarck liegt bei den Silberschiffen im soliden Mittelfeld, wobei man berücksichtigen muss das die viele gute BB Spieler momentan die Franzosen fahren.

 

Wenn das schlecht sein soll, was sind dann die anderen BB?

[KaLeuWillenbrock]

7 minutes ago, ColonelPete said:

Sagte hier jemand objektiver Vergleich?

 

 

http://maplesyrup.sweet.coocan.jp/wows/ranking/20180428/eu_week/average_ship.html

 

Tirpitz ist das beste Tier VIII premium BB.

Bismarck liegt bei den Silberschiffen im soliden Mittelfeld, wobei man berücksichtigen muss das die viele gute BB Spieler momentan die Franzosen fahren.

 

Wenn das schlecht sein soll, was sind dann die anderen BB?

die roma ist aber auch gut mit dabei.

 

klar ist ihre win-rate niedriger aber ihr schaden ist krass.

 

[Iskarioth]

Was bringt mir so ein Vergleich? Da sind mengenweise Spieler mit drin, die kaum bis gar keine Ahnung haben. Wenn es aber darum geht, das beste Schiff für Wettberbskämpfe wie Ranked oder CW zu wählen, dann werden die genommen mit dem höchsten Potenzial. Und bis auf die Hindenburg, die mMn wirklich ein großartiges Schiff ist ( und vlt die Z-52 obwohl die in meinen Augen nach dem Ranked ziemlich abgesackt ist) sehe ich da keine dt Schiffe die was taugen, insbesondere nicht die BBs.

 

Und was genau haben die dt BBs denn zu bieten in einem Spiel wo letztendlich verlässliche Guns das A und O sind? Die dt BBs sind für mich die schlimmsten weil RNG  sich am deutlichsten bemerkbar macht. (Nicht zu erwähnen so ein absiluter Schwachsinn wie Ap-Bomben).

 

Hier zB die besseren Leute, ab 25% aufwärts. Aber elbst darunter siehts nicht viel besser aus und dieses Stats waren bisher immer verlässlich.

 

[anonym_t8l4zMCg9b3k]

Vor 1 Stunde, absolute_justice sagte:

Mit welcher Wahrscheinlichkeit wird der TE hier nochmal aufkreuzen, deinen Post lesen, objektiv bewerten, sich dann an die Analyse machen um dann deinen Rat zu befolgen ?

Sorry, bei so vielen Parametern geht's steil Richtung 0 

Aber nett gemeint von dir :D

 

LG
 

Justice

Ja nett gesagt vor allem die stelle mit den "Soooooooooooo vielen" Parametern 

 

Leider hast du aber recht selbst wenn er es liest macht er eher einen die Leute sind so überheblich Thread auf wo es dann weitergeht...

[ColonelPete]

15 minutes ago, Iskarioth said:

Was bringt mir so ein Vergleich? Da sind mengenweise Spieler mit drin, die kaum bis gar keine Ahnung haben. Wenn es aber darum geht, das beste Schiff für Wettberbskämpfe wie Ranked oder CW zu wählen, dann werden die genommen mit dem höchsten Potenzial. Und bis auf die Hindenburg, die mMn wirklich ein großartiges Schiff ist ( und vlt die Z-52 obwohl die in meinen Augen nach dem Ranked ziemlich abgesackt ist) sehe ich da keine dt Schiffe die was taugen, insbesondere nicht die BBs.

 

Und was genau haben die dt BBs denn zu bieten in einem Spiel wo letztendlich verlässliche Guns das A und O sind? Die dt BBs sind für mich die schlimmsten weil RNG  sich am deutlichsten bemerkbar macht. (Nicht zu erwähnen so ein absiluter Schwachsinn wie Ap-Bomben).

 

Hier zB die besseren Leute, ab 25% aufwärts. Aber elbst darunter siehts nicht viel besser aus und dieses Stats waren bisher immer verlässlich.

 

Das Du alle Spieler berücksichtigst.

Du wirst selten nur die besten 25% in einem Match sehen. Das ist einfach eine unrealistische Sichtweise.

Hinzu kommt noch das WG die Schiffe nicht für die besten 25% designed, sondern für alle.

 

 

[Iskarioth]

1 minute ago, ColonelPete said:

Das Du alle Spieler berücksichtigst.

Du wirst selten nur die besten 25% in einem Match sehen. Das ist einfach eine unrealistische Sichtweise.

Hinzu kommt noch das WG die Schiffe nicht für die besten 25% designed, sondern für alle.

 

 

Was nichts daran ändert, dass das Schiff im direkten Vergleich nicht besonders gut sein kann wenn kompetente Spieler es im Wettbewerb meiden wie die Pest. Nenn mir irgendein Unicum das Schiffe mit extrem hoher RNG-abhängig für gut erachtet, oder irgendeinen Top-Clan der dt BBs im CW verwendet.

 

Was haben die dt BBs denn noch zu bieten? Eine stark situationsabhängige MA und ein unverlässlichen Turtleback, der miitlerweile besser Zitas frisst als die Briten mit ihrer schlichten U-Boot Zita.

 

Hier im übrigen die "all" Tabelle. Wo ist da die Tirpitz bitte das beste Schiff oO?

 

[ColonelPete]

Du solltest Dir erstmal überlegen ob Du über Tier VIII oder Tier X reden möchtest, dann können wir weiter reden.

 

Da Du keinen Link dabei getan hast, kann ich Dir nicht alle Gründe nennen, wieso Deine Tabelle mangelhaft ist. Hauptgrund ist aber, UND DAS WURDE HIER OFT GENUG GESAGT, ist das diese Statistikseite weniger Datensätze hat.

[Iskarioth]

32 minutes ago, ColonelPete said:

Du solltest Dir erstmal überlegen ob Du über Tier VIII oder Tier X reden möchtest, dann können wir weiter reden.

 

Da Du keinen Link dabei getan hast, kann ich Dir nicht alle Gründe nennen, wieso Deine Tabelle mangelhaft ist. Hauptgrund ist aber, UND DAS WURDE HIER OFT GENUG GESAGT, ist das diese Statistikseite weniger Datensätze hat.

https://wows-numbers.com/de/ship/4292818736,Tirpitz/

 

Es ging mir darum, dass die dt. BBs als Baum vom Design her Mist sind, zumindest die Schiffe, die die gleichen Charakteristik teilen, aber meinetwegen bleiben wir eben bei t8.  Die Tirpitz hat auf dieser Seite eine Stichprobe von 9 Millionen Runden, inwiefern ist diese Stichprobe nicht aussagekräftig oder ausreichend?

Mal abgesehen favon stehen meine vorherigen Fragen immer noch im Raum.

[ColonelPete]

• Es sind Gefechte über die gesamte Lebensdauer und alle Patches, die nicht miteinander zu vergleichen sind
• Es sind Gefechte aus Divisionen dabei, die mit Schiffsperformance wenig zu tun haben
• Und ganz wichtig, es werden nur Gefechte von Personen erfasst, die aber auf der Seite aufgerufen wurden, ALLE anderen Spieler fehlen

 

• Bismarck und Tirpitz werden in Ranked nicht gemieden, ganz im Gegenteil
• Clan Battles und Ranked sind nicht Random, die Meta ist eine andere
• WG designed die Schiffe nicht für Clan Battles oder Ranked, sondern Random

 

 

Und wer ständig Zitas in Bismarck oder Tirpitz zieht, sollte seine Spielweise überdenken.

[Shugal_1]

Vor 9 Stunden, Allied_Winter sagte:

ES GIBT KEINE KLAMMHEIMLICHEN NERFS!

 

Was an den Schiffen geändert wurde, wurde bisher immer in den Patchnotes veröffentlicht.

Lügenpresse...

[Zemeritt]

Sind bei WoWs-Numbers nicht nur Daten von Spielern gespeichert, die dort bereits gesucht worden sind? Oder verwechsle ich die Seite gerade mit WoWs-Today?

[Lafettie]

3 hours ago, Iskarioth said:

Was nichts daran ändert, dass das Schiff im direkten Vergleich nicht besonders gut sein kann wenn kompetente Spieler es im Wettbewerb meiden wie die Pest. Nenn mir irgendein Unicum das Schiffe mit extrem hoher RNG-abhängig für gut erachtet, oder irgendeinen Top-Clan der dt BBs im CW verwendet.

 

Was haben die dt BBs denn noch zu bieten? Eine stark situationsabhängige MA und ein unverlässlichen Turtleback, der miitlerweile besser Zitas frisst als die Briten mit ihrer schlichten U-Boot Zita.

 

Hier im übrigen die "all" Tabelle. Wo ist da die Tirpitz bitte das beste Schiff oO?

 

Also mir hatten die Deutschen das zu bieten bis ich auf Rank 10 ankam :D 

Ganz ehrlich das liegt ganz einfach nur am Spieler und ob dieser weiss wie er sein Schiff zu fahren hat.

 

[darky_fighter]

36 minutes ago, Zemeritt said:

Sind bei WoWs-Numbers nicht nur Daten von Spielern gespeichert, die dort bereits gesucht worden sind? Oder verwechsle ich die Seite gerade mit WoWs-Today?

 

Das ist auf beiden Seiten so.

 

Hier habe ich z. B. mal die Stats von einem Spieler, den ich gerade in einem Replay gesehen habe:

 

Spoiler

 

Es gibt trotz seiner über 6.000 Spiele keinen Eintrag bei kürzlich, weil ich heute der Erste war, der ihn jemals auf dieser Seite gesucht hat und er dadurch erst in die Datenbank gelangt ist.

[kevscho93]

10 hours ago, Nebu__ said:

Der Satz in Verbindung mit einem heulthread, absolut gut, made my day...

 

Lern einfach spielen befasse dich mit dem Spiel und dann wirst du irgendwann auch ganz vielleicht gut sein.

 

Um dir das mit Bildern zu veranschaulichen:

 

Deine Stats:

 

Durchschnittliche Stats:

 

Gute Stats:

 

So wenn ich mir das so anschaue bist du summa Summarium nicht nur durchschnittlich sondern tendenziell eher schlecht... also weit weg von gut.

Ich denke du kannst deine "welchen Fehler hat das Schiff" Suche hier einstellen und evtl. in die How2Play Sektion abwandern...

 

 

Also erstens mal ich verfolge wenn ich so einen "Heulthread " aufmache gerne die ganzen Klugscheißer die gerne hier sich nicht auf das geschriebene beziehen und sowas wie Stats ziehen liebe ich ja.

Wenn du mal bei der Bismarck geguckt hättest, wüsstest du wie das mit den sehr "Fähigen Händen" gemeint war ( Da habe ich eine Winrate von 60% in Zufallsgefechten ). Die Tirpitz fahre ich schon seit Monaten bzw Jahren nicht mehr aktive und die schlechten Stats rühren ganz einfach daher das ich zum Zeitpunkt als diese Stats erspielt worden sind mit diesem Schiff das erste mal aktive auf T8 gespielt habe. Bedeutet Anfangszeit.  

Mit ihr habe ich meinen ersten high lvl Kapitän hochgespielt bedeutet auch ich war nicht annähernd entsprechend ausgerüstet.

Wenn du mal die Schiffe genauer angeguckt hättest, hättest du dir das vielleicht auch denken können, bei Siegraten Scharnhorst 63% Bismarck 60% Friedrich der Große 64% und G.K 57% ( trotz RNG troll ! ).

Dazu kommt hinzu das ich trotz meiner relative geringen Anzahl von ca 2450 Zufallsgefechte und diesen schlechten Winrates am Anfang, waren locker mal um die 500 Matches ,  bei 55% im Durchschnitt liege derzeit. Tendenz steigend.

Daher erst richtig Analysieren bevor man so einen Scheiß raus haut. 

 

Dazu möchte ich an diesen Satz Erinnern, welcher auf die Bismarck bezogen ist.

Naja wenn man in Season 5 90k Durchschnittsschaden und der 8en 85 k hatte dann fallen 70k in Season 9 definitive auf. Wohl gemerkt alles bei rund 30 Games. Und sowas kommt auf jedenfall vom nerving !

 

Hinzu kommt noch das man nicht immer nur auf die Siegrate eines Spielers gucken sollte. Natürlich hat jeder einen gewissen Einfluss darauf, jedoch sind Ausschlag gebender, DMG per Battel sowie Erfahrung per Battel weil diese eine Tendenz innerhalb der Matches andeuten.

Da ich wenn ich mit den Schiffen eingespielt bin sehr regelmäßig in den Top 3 bin, davon am meisten auf Platz 1 ( hab natürlich keine persönliche Statistik die das genauestens dokumentiert ) würde ich um so vorsichtiger mit solchen schlecht recherchierten Bezügen handeln. 

Dazu habe ich gleich in den ersten 100 Schlachtschiff-Matches das Schlachtschiffkapitän Eliteverbände Abzeichen erspielt und bin beim Kreuzer Abzeichen derzeit auf sehr gutem Weg.

So ich könnte zwar noch ein paar Fakten auftischen aber hab keine Lust jetzt mehr hat lang genug gedauert. xD

 

[Karl_von_Napp]

9 minutes ago, kevscho93 said:

Also erstens mal ich verfolge wenn ich so einen "Heulthread " aufmache gerne die ganzen Klugscheißer die gerne hier sich nicht auf das geschriebene beziehen und sowas wie Stats ziehen liebe ich ja.

Wenn du mal bei der Bismarck geguckt hättest, wüsstest du wie das mit den sehr "Fähigen Händen" gemeint war ( Da habe ich eine Winrate von 60% in Zufallsgefechten ). Die Tirpitz fahre ich schon seit Monaten bzw Jahren nicht mehr aktive und die schlechten Stats rühren ganz einfach daher das ich zum Zeitpunkt als diese Stats erspielt worden sind mit diesem Schiff das erste mal aktive auf T8 gespielt habe. Bedeutet Anfangszeit.  

Mit ihr habe ich meinen ersten high lvl Kapitän hochgespielt bedeutet auch ich war nicht annähernd entsprechend ausgerüstet.

Wenn du mal die Schiffe genauer angeguckt hättest, hättest du dir das vielleicht auch denken können, bei Siegraten Scharnhorst 63% Bismarck 60% Friedrich der Große 64% und G.K 57% ( trotz RNG troll ! ).

Dazu kommt hinzu das ich trotz meiner relative geringen Anzahl von ca 2450 Zufallsgefechte und diesen schlechten Winrates am Anfang, waren locker mal um die 500 Matches ,  bei 55% im Durchschnitt liege derzeit. Tendenz steigend.

Daher erst richtig Analysieren bevor man so einen Scheiß raus haut. 

 

Dazu möchte ich an diesen Satz Erinnern, welcher auf die Bismarck bezogen ist.

Naja wenn man in Season 5 90k Durchschnittsschaden und der 8en 85 k hatte dann fallen 70k in Season 9 definitive auf. Wohl gemerkt alles bei rund 30 Games. Und sowas kommt auf jedenfall vom nerving !

 

Hinzu kommt noch das man nicht immer nur auf die Siegrate eines Spielers gucken sollte. Natürlich hat jeder einen gewissen Einfluss darauf, jedoch sind Ausschlag gebender, DMG per Battel sowie Erfahrung per Battel weil diese eine Tendenz innerhalb der Matches andeuten.

Da ich wenn ich mit den Schiffen eingespielt bin sehr regelmäßig in den Top 3 bin, davon am meisten auf Platz 1 ( hab natürlich keine persönliche Statistik die das genauestens dokumentiert ) würde ich um so vorsichtiger mit solchen schlecht recherchierten Bezügen handeln. 

Dazu habe ich gleich in den ersten 100 Schlachtschiff-Matches das Schlachtschiffkapitän Eliteverbände Abzeichen erspielt und bin beim Kreuzer Abzeichen derzeit auf sehr gutem Weg.

So ich könnte zwar noch ein paar Fakten auftischen aber hab keine Lust jetzt mehr hat lang genug gedauert. xD

 

bei soviel kompetenz haut es mich doch glatt aus den latschen...

[McMurxi]

Wow ich schau mir gerade die Top 100 der Tirpitz an. Darunter sind 12 Spieler mit über 400 Spielen, insgesamt ca 20 Spieler mit über 300 Spielen von 100 Spielern. Entweder sind da draußen so viele natürlich geborene Superzocker unterwegs das es einen erstaunen lässt oder diese Leute haben noch andere Accounts auf denen sie "üben" um das Schiff so gut spielen zu können. Ich glaube nicht das es so viele gibt die ein Schiff von Anfang an zur Perfektion spielen können.

[Ironklaus]

glaube nie eine statistik, die du nicht selber gefälscht hast :) ...wenn man die stats der schiffe zu rate zieht, dann bitte random solo stats und nicht hochgeschlafene 3 divisions stats :)

 

auf tier 8 gegen andere tier 8 ist die tirpitz immer noch das maß aller dinge, ausser man versucht mit ihr am kartenrand bananen zu farmen . ran an den speck ist die devise der tirpitz, aber da feht bei dem schiff leider bei vielen die dinger , die hühner legen :)

[Real_Tsondoku]

Vor 36 Minuten, Ironklaus sagte:

aber da feht bei dem schiff leider bei vielen die dinger , die hühner legen :)

Chicken Wings?

[Ironklaus]

hmmm dachte ich mir doch, das die dinger immer ihre flügel ablegen zum schlafen :) wie kommt mc sonst an die dinger :)

[McMurxi]

Aus dem Essendrucker ?

[Hauden_Lukas]

Vor 8 Stunden, Lafettie sagte:

Also mir hatten die Deutschen das zu bieten bis ich auf Rank 10 ankam :D 

Ganz ehrlich das liegt ganz einfach nur am Spieler und ob dieser weiss wie er sein Schiff zu fahren hat.

 

 

 

Wie oft willste denn noch deinen 10 Punkte Conqueror Kapitän zeigen??

[AchZockt]

21 hours ago, Allied_Winter said:

Ok, als QP muss ich da mal dazwischen grätschen: ES GIBT KEINE KLAMMHEIMLICHEN NERFS!

 

Was an den Schiffen geändert wurde, wurde bisher immer in den Patchnotes veröffentlicht. Alles andere wäre spätestens von den Data Minern aufgedeckt worden.

Also ich weiß ja nicht ob ich das wirklich glauben kann ... Ich will es glauben.
Aber die Erfahrung die ich mit der Giulio Cesare gemacht habe war wirklich etwas seltsam. Gekauft: Jede Runde ein Wahnsinn... Und irgendwann war es auf einmal aus. Ich sage nicht, dass es nicht doch an mir und anderen und was auch immer liegen kann. Ich sage nur, es war wirklich seltsam, da einige im G.C. Thread genau das selbe berichtet haben zur selben Zeit. Und das Schiff war als es in den Verkauf kam tatsächlich OP (meiner Meinung nach). Es hätte mich also nicht verwundert wenn es einen nerv bekommen hätte. In Patchnotes stand aber darüber nichts ...