_Propaganda_Panda_ Beta Tester, Players, In AlfaTesters 11,791 posts 6,956 battles Report post #51 Posted May 2, 2018 10 minutes ago, Icewolf72 said: aber aber aber................................... die amis machen das doch auch is doch au nen lemmintrain. Stimmt Icewolf Durch eine Befehls Kette wissen die aber was die tun oder was sie tun sollten Die einzige Befehlskette in WoWS die Ich kenne und die einigermaßen funktioniert ist in CBs Random?Ist ein verschreckter Hühnerhaufen sobald der Fuchs im Käfig sitzt und der völlig ausartet sobald ein hochgekaufter Member unsichtbare Torpedos oder OP HE Granaten vor den Latz bekommt.Was dann zur Folge hat das meistens keiner der Erste vorne sein will Share this post Link to post Share on other sites
Koljaz ∞ Players 173 posts 7,850 battles Report post #52 Posted May 2, 2018 Hehe, ich bin mal gespannt auf die Replays (auf Arbeit geht das schlecht ;-)), aber ich hatte gestern in meiner NC auch n geiles Ranked-Erlebnis: Ein Push, bei dem jeder mitgemacht hat...wie aus dem Lehrbuch: Kaum musste ich was rausnehmen, weil ich zu 2/3 down war, hat die Richelieu hinter mir weiter draufgedrückt und den Gegner am Laufen gehalten. Auch der Rest ist nicht einfach Yolo rein, sondern überlegt mit gepushed. Ergebnis: Wir ham den Gegner voll an die Wand gefahren und aufgeraucht. Ja, sowas gibts...nur leider viel zu selten! mfg Koljaz 1 Share this post Link to post Share on other sites
[CUA] snake0008 Players 1,552 posts 25,653 battles Report post #53 Posted May 2, 2018 eigentlich müsste der Lemmingtrain der Schlüssel zum Sieg sein, alle Schiffe ständig in Bewegung und Focus Feuer, da ist der Gegner an einem Cap schnell aufgeraucht und dann bewegt sich die Walze weiter. Das Problem du bekommst den nicht koordiniert, jeder macht seinen eigenen Müll und Ansagen im Chat werden eh ignoriert, warum sollten die Honks sich auch von irgend einem was sagen lassen und sind angepisst, wenn du Pech hast wist du noch reported, bekommen ja jeden Tag von ihrem Chef oder von der Alten gesagt was sie zu tun haben. Share this post Link to post Share on other sites
Blacksoundz Players 890 posts 5,690 battles Report post #54 Posted May 2, 2018 Vor 8 Stunden, p4nix sagte: mal vorweg, gute spieler werden nie einen lemmingtrain bilden, wobei die definition von gut jetzt evtl auseinander geht....und wie panda schrieb lemmingtrain funzt dann wenn das gegnerische team noch be...scheidener ist. ich möchte crossfire aufbauen um den gegner in bedrängniss zu bringen einer seite breitseite zu zeigen, was nicht funktioniert wenn das gesamte team auf einem fleck ist und der gegner sich nur in eine richtung winkeln muss. letztendlich gibt das lemmingtrain team massig mapcontrol auf und wird schnell in einem kessel gefangen und abgefarmt (siehe crossfire). hinzu kommt das man dann im günstigsten fall 1 cap hat wobeis meist vorkommt das das "lass alle zusammen pushen" team, vor dem einen cap steht und sich nicht reintraut... Danke, danke und nochmals danke! Share this post Link to post Share on other sites
[LALA] Lagoon0815 Community Contributor 2,134 posts 29,847 battles Report post #55 Posted May 2, 2018 Vor 6 Stunden, Kimi1969 sagte: Hi Lagoon, deine Ausführung beschreibt aber nicht das, was ich schrieb. Ich sprach, von koordiniert und geführt. Deine Beschreibung mit den Dumpffahrern, die nicht tun was sie sollen, ist die Abkehr des oben Beschriebenen. Aber ein koordiniert und geführter zwei Flanken Angriff ist allein schon wegen des Crossfires und des Raumgewinns zu bevorzugen. Letztlich ist es am wichtigsten wer mehr Map kontrolliert und da hat der Lemmingtrain ebenso Probleme wie mit Ihm zur Front positionierten Gegnern. Crossfire is the Key ;) Share this post Link to post Share on other sites
[LALA] Lagoon0815 Community Contributor 2,134 posts 29,847 battles Report post #56 Posted May 2, 2018 Vor 6 Stunden, snake0008 sagte: eigentlich müsste der Lemmingtrain der Schlüssel zum Sieg sein, alle Schiffe ständig in Bewegung und Focus Feuer, da ist der Gegner an einem Cap schnell aufgeraucht und dann bewegt sich die Walze weiter. Das Problem du bekommst den nicht koordiniert, jeder macht seinen eigenen Müll und Ansagen im Chat werden eh ignoriert, warum sollten die Honks sich auch von irgend einem was sagen lassen und sind angepisst, wenn du Pech hast wist du noch reported, bekommen ja jeden Tag von ihrem Chef oder von der Alten gesagt was sie zu tun haben. Für so eine Walze brauchst du nur 3 BBs der gleichen Art die in einer Art "belgischem Kreisel" fahren um den empfangenen Schaden zu verteilen. 12 Schiffe braucht es da nicht...oben beschriebene Konstellation ist schwer vom rollen abzuhalten wenn die 3 wissen was Sie tun. Share this post Link to post Share on other sites
Kamikaze01 Beta Tester 901 posts 22,591 battles Report post #57 Posted May 3, 2018 Vor 16 Stunden, Lagoon0815 sagte: Für so eine Walze brauchst du nur 3 BBs der gleichen Art die in einer Art "belgischem Kreisel" fahren um den empfangenen Schaden zu verteilen. 12 Schiffe braucht es da nicht...oben beschriebene Konstellation ist schwer vom rollen abzuhalten wenn die 3 wissen was Sie tun. Bei dir sieht das immer aus wie kontrolliertes Yolo. Share this post Link to post Share on other sites
[_KG_] AchZockt Players 1,860 posts 20,058 battles Report post #58 Posted May 3, 2018 16 hours ago, Lagoon0815 said: Aber ein koordiniert und geführter zwei Flanken Angriff ist allein schon wegen des Crossfires und des Raumgewinns zu bevorzugen. Letztlich ist es am wichtigsten wer mehr Map kontrolliert und da hat der Lemmingtrain ebenso Probleme wie mit Ihm zur Front positionierten Gegnern. Crossfire is the Key ;) An sich bin ich hier bei dir, ABER um zum Crossfire zu gelangen muss eine Flanke erfolgreich durchbrechen. Das passiert hauptsächlich dann wenn eine Überzahl herrscht. Was aber bedeutet, dass die eigene andere Flanke in Unterzahl ist. Crossfire funktioniert in dem Fall nur dann wenn die eigene unterlegene Flanke sich zurückzieht und nicht einfach stirbt bevor Verstärkung kommt. Der Lemmingtrain hingegen hat dagegen nur dann Probleme wenn sie in eine Crossfire Situation geraten. Zusammengefasst: Wenn das eigene Team weiß was ein geordneter Rückzug ist, dann wird vermutlich die Crossfire Taktik effektiver sein. Wenn sie das nicht weiß wird die Walze die halbe Flotte überrollen und allein durch ihre numerische Überlegenheit die 2. Flanke dann ebenso. Share this post Link to post Share on other sites
[LALA] Lagoon0815 Community Contributor 2,134 posts 29,847 battles Report post #59 Posted May 3, 2018 Vor 15 Minuten, Kamikaze01 sagte: Bei dir sieht das immer aus wie kontrolliertes Yolo. Ist es ja auch Nach 16k Gefechten kommt sowas raus Share this post Link to post Share on other sites
Kimi1969 Players 1,116 posts 16,596 battles Report post #60 Posted May 3, 2018 Wichtig ist das Aufsplitten des Gegners in Untersegmente und das eigene Beigehalten eines Hauppulks. wichtig bleibt eine Feuerkonzentration möglichst vieler Eigener auf möglichst wenige Ziele um Zeit bei der Bekämpfung zu sparen und Verluste zu minimieren. Dieses zur Bekämpfung einer gegnerischen Flotte wirde Anfangs 19Jhr durch einen Laien erkannt und Admiral Nelson zugespielt. Als Admiral Nelson diesen Taktik-Vorschlag sah und befragt wurde, was er davon halte, antwortete er ".....sie werden dies bei der nächsten Gelegenheit sehen." Trafalgar 1805 war die Umsetzung dazu. Share this post Link to post Share on other sites
[LALA] Lagoon0815 Community Contributor 2,134 posts 29,847 battles Report post #61 Posted May 3, 2018 Vor 10 Minuten, abzy sagte: An sich bin ich hier bei dir, ABER um zum Crossfire zu gelangen muss eine Flanke erfolgreich durchbrechen. Das passiert hauptsächlich dann wenn eine Überzahl herrscht. Was aber bedeutet, dass die eigene andere Flanke in Unterzahl ist. Crossfire funktioniert in dem Fall nur dann wenn die eigene unterlegene Flanke sich zurückzieht und nicht einfach stirbt bevor Verstärkung kommt. Der Lemmingtrain hingegen hat dagegen nur dann Probleme wenn sie in eine Crossfire Situation geraten. Zusammengefasst: Wenn das eigene Team weiß was ein geordneter Rückzug ist, dann wird vermutlich die Crossfire Taktik effektiver sein. Wenn sie das nicht weiß wird die Walze die halbe Flotte überrollen und allein durch ihre numerische Überlegenheit die 2. Flanke dann ebenso. Zum Rollen brauchst du nicht soviele Schiffe ;) Wie oben beschrieben kann eine Walze auch aus 3 Schiffen bestehen^^ Share this post Link to post Share on other sites
[LALA] Lagoon0815 Community Contributor 2,134 posts 29,847 battles Report post #62 Posted May 3, 2018 Vor 1 Minute, Kimi1969 sagte: Wichtig ist das Aufsplitten des Gegners in Untersegmente und das eigene Beigehalten eines Hauppulks. wichtig bleibt eine Feuerkonzentration möglichst vieler Eigener auf möglichst wenige Ziele um Zeit bei der Bekämpfung zu sparen und Verluste zu minimieren. Dieses zur Bekämpfung einer gegnerischen Flotte wirde Anfangs 19Jhr durch einen Laien erkannt und Admiral Nelson zugespielt. Als Admiral Nelson diesen Taktik-Vorschlag sah und befragt wurde, was er davon halte, antwortete er ".....sie werden dies bei der nächsten Gelegenheit sehen." Trafalgar 1805 war die Umsetzung dazu. In Wirklichkeit hat eine Seekarte auch mehr als 10x10 Quadranten Was Nelson sagt mag in der Realität stimmen....trifft aber nicht auf dieses Spiel zu. Aber sehr schön rausgesucht Share this post Link to post Share on other sites
Kimi1969 Players 1,116 posts 16,596 battles Report post #63 Posted May 3, 2018 31 minutes ago, Lagoon0815 said: In Wirklichkeit hat eine Seekarte auch mehr als 10x10 Quadranten Was Nelson sagt mag in der Realität stimmen....trifft aber nicht auf dieses Spiel zu. Aber sehr schön rausgesucht Ich habe sehr lange und intensiv IL-2 online gezockt - vom Releasdatum, bis zum Erscheinen der Nachfolgegames. Unsere Einheit hat auch RL-Taktiken trainiert in den Wochentrainings. Meine Erfahrung ist, dass generell Taktiken aus Realilife Taktik- Sachbüchern immer funktionieren und sie lassen sich auch auf Games übertragen. Man muss sie nur trainieren, einhalten und beherrschen. Share this post Link to post Share on other sites
_Propaganda_Panda_ Beta Tester, Players, In AlfaTesters 11,791 posts 6,956 battles Report post #64 Posted May 3, 2018 37 minutes ago, Kimi1969 said: Ich habe sehr lange und intensiv IL-2 online gezockt - vom Releasdatum, bis zum Erscheinen der Nachfolgegames. Unsere Einheit hat auch RL-Taktiken trainiert in den Wochentrainings. Meine Erfahrung ist, dass generell Taktiken aus Realilife Taktik- Sachbüchern immer funktionieren und sie lassen sich auch auf Games übertragen. Man muss sie nur trainieren, einhalten und beherrschen. Einheit->IL2->Clan Kampfgruppe->WoWS->CB Von dem "Realitätsgrad" von IL2 zu WoWS fangen wir mal nicht an ;) Du hast oben angefangen vom Random Kimi Das ist ein Modus wo Hinz und Kunz zusammen gewürfelt werden und das reicht vom "XP mir egal Zocker","Ich mache nur schnell ein Gefecht bis meine Frau das Abendbrot fertig hat","Ich spiele Müll und nenne das Play for Phunnn" bis zum "Damage Farmer" Und die sollen jetzt trainieren wie man einen "Lemming" Train fährt in einer Kampfgruppen Art? Vergiss es ganz schnell....... Oder vielleicht muß man das theatralisch untermalen.... Also Nelson sein Flottenteil voller "Unikums" weil geübtes Personal und fast immer auf See gegen einen Flotte aus 2 Nationen aus Spanien (damals kein besonderes Katerpersonal) und Frankreich (ewig im Hafen und dadurch fehlte Praxis) sagen wir mal das das die Play for Fun Gemeinde ist Wenn du Lust auf sowas hast dann warte auf die nächsten CBs und dann könnt Ihr euch als Kampfgruppe austoben Share this post Link to post Share on other sites
Kimi1969 Players 1,116 posts 16,596 battles Report post #65 Posted May 3, 2018 3 hours ago, _Propaganda_Panda_ said: Einheit->IL2->Clan Kampfgruppe->WoWS->CB Von dem "Realitätsgrad" von IL2 zu WoWS fangen wir mal nicht an ;) Du hast oben angefangen vom Random Kimi Das ist ein Modus wo Hinz und Kunz zusammen gewürfelt werden und das reicht vom "XP mir egal Zocker","Ich mache nur schnell ein Gefecht bis meine Frau das Abendbrot fertig hat","Ich spiele Müll und nenne das Play for Phunnn" bis zum "Damage Farmer" Und die sollen jetzt trainieren wie man einen "Lemming" Train fährt in einer Kampfgruppen Art? Vergiss es ganz schnell....... Oder vielleicht muß man das theatralisch untermalen.... Also Nelson sein Flottenteil voller "Unikums" weil geübtes Personal und fast immer auf See gegen einen Flotte aus 2 Nationen aus Spanien (damals kein besonderes Katerpersonal) und Frankreich (ewig im Hafen und dadurch fehlte Praxis) sagen wir mal das das die Play for Fun Gemeinde ist Wenn du Lust auf sowas hast dann warte auf die nächsten CBs und dann könnt Ihr euch als Kampfgruppe austoben Propaganda, bitte.............. ich fange gleich an zu heulen. Es geht doch nicht darum. Es geht doch nur darum, dass Taktiken immer funktionieren, wenn man diese denn anwendet. Das Umsetzen und das Trainieren davon ist doch was ganz anderen und gehört doch gar nicht das das Thema rein. Share this post Link to post Share on other sites
_Propaganda_Panda_ Beta Tester, Players, In AlfaTesters 11,791 posts 6,956 battles Report post #66 Posted May 3, 2018 Und ich habe mir so die Arbeit gemacht die Geschichte zu erzählen mit Nelson und der Pro France Armada Share this post Link to post Share on other sites
[LALA] Lagoon0815 Community Contributor 2,134 posts 29,847 battles Report post #67 Posted May 3, 2018 Vor 7 Stunden, Kimi1969 sagte: Ich habe sehr lange und intensiv IL-2 online gezockt - vom Releasdatum, bis zum Erscheinen der Nachfolgegames. Unsere Einheit hat auch RL-Taktiken trainiert in den Wochentrainings. Meine Erfahrung ist, dass generell Taktiken aus Realilife Taktik- Sachbüchern immer funktionieren und sie lassen sich auch auf Games übertragen. Man muss sie nur trainieren, einhalten und beherrschen. Yup.....ABER die Reallife Taktik "Indianerüberfall" und "Zangenangriff" sind dem "Kampfpulk" überlegen in WoWs Random Share this post Link to post Share on other sites