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Found 125 results

  1. Suite et fin du Split des DD japonais

    Salut A tous! La fin du split des DD japonais enfin publié (donc un rang 9 et 10 après l'akizuki) niveau IX: Kitakaze : projet de 1943, annulé en 1944 Akizuki type B amélioré 6 lance-torpilles Meilleur AA Niveau X: Harugumo: paperships, un plus grand design de l'akizuki (bonjour la maniabilité dans ce cas... canons AA type 5, 40 mm (clone des bofors) et ... + une tourelle de la batterie principale! (donc du 100 mm, mais 10 canons) Imaginer moi un akizuki avec 2 secondes de reload à 50% de life, le tout avec 5 tourelles... Génial!!! Pour ceux que sa tente : J'ai calculé que avec yamamoto et Kraken, a 20% de life, vous avait 1.3 secondes de reload...
  2. Looks like better Akizuki varients.
  3. Full IJN BB and BC tree (Done)

    Hi all Around the beginning of March, I posted here a post gathering help for a project. The thing itself is a total rearrange of the IJN capital ship tree. As my community closed (the Spanish forum I mean), I was a bit hesitant to post it here. Then I decided to finish it first in our new external forum we made; but now I think is time to post it here for you English speaking guys to enjoy. I apologize in advance because I may do some mistakes, which I hope you understand. And finally to end with this intro, I would love to see the people who helped me on the first thread @NothingButTheRain and @1MajorKoenig read this, finally done, job. I hope you all like it. (A quick note: I decided to pick the most balanced ships/projects rather than trying to play the balance game with different years or configurations for individual ships or ship classes; that is why there is quite a few difficult choices) Ship list: -Kawachi Tier 3 BB -Myogi Tier 4 BC -Harima Tier 4 BB -Hiei Tier 5 BC -Iwami Tier 5 BB -Tsurugi Tier 6 BC Fast BB -Fuso Tier 6 BB -Unzen Tier 7 BC Fast BB -Nagato Tier 7 BB -Amagi Tier 8 BC-Fast BB -Tosa Tier 8 BB -Owari Tier 9 Fast BB -Izumo Tier 9 BB -Mikawa Tier 10 Fast BB -Yamato Tier 10 BB
  4. Fanmade Carrier Splitt (CV and CVE/CVL)

    Hi all My friend Seefelder and i were thinking about the Carrier gamplay and came up with an idea, to split the Carriers in two new groups: light/escort Carrier and Carriers. This fanmade gameplay will come up with 3 full sets of CV / CVE/CVL Techtrees. USN, IJN and Royal Navy. The Gamplay would be like this: Light/escort would take the lead as supporter and hunter, while the Carrier would mainly strike. This means light/escort Carrier would have more fighters then the Carrier. The fightersquadron on Carriers will be reduced to 1 group. Airsplane configuration Light/escort: 2 to 3 fighters and 1 to 2 dive bombers/torpedo bomber (depending of its tier) Carrier: 1 fighter, 1-3 dive bombers and 1-3 torpedo bombers (depending on its tier) Techtree USN US CV Splitt (CV and CVE/CVL) Ship tier Tier IV Tier V Tier VI Tier VII Tier VIII Tier IX Tier X Ship Name Long Island Charger Casablanca Sangamon Commencment Bay Independence Wright Note CVE-1 CVE-30 CVE-56 CVE-26 CVE-105 / AP-Bombs Uptiered CVL-22 / AP-Bombs CVL-49 / Saipan Class / AP-Bombs Configuration 2/1/0 2/1/0 2/1/0 2/1/1 2/1/1 2/1/1 3/1/1 Hangar 26 28 (Original 30) 30 (Original 28) 32 34 36 (Original 33) 42 Ship Name Langley Bouge Ranger Lexington Wasp Essex Midway Note Downtiered Downtiered New Configuration 1/1/1 1/1/1 1/2/1 1/2/2 1/2/2 1/3/2 1/3/3 Hangar 26 33 76 78 95 100 137 IJN IJN CV Splitt (CV and CVE/CVL) Ship tier Tier IV Tier V Tier VI Tier VII Tier VIII Tier IX Tier X Ship Name Hosho Zuiho Chitose Shinyo Ryuho Ryujo G18 (Ryusho) Note Techtree Change Techtree Change CVL CVE 1943 as Build CVL Uptiered CVL Project CVL Configuration 2/1/1 2/0/2 2/1/2 2/1/2 2/1/2 3/1/2 3/1/2 Hangar 24 30 30 33 36 48 48 (Project 42) Ship Name Taiyo Hiyo Hiryu Unryu Shokaku Taiho Hakuryu Note New CVE New and to balance Downtiered New Configuration 1/1/2 1/2/2 1/2/2 1/2/2 1/2/3 1/3/3 1/3/3 Hangar 30 (Original 27) 40 (Original 54) 73 75 (Original 73) 84 90 (Original 82) 100 Royal Navy RN CV Splitt (CV and CVE/CVL) Ship tier Tier IV Tier V Tier VI Tier VII Tier VIII Tier IX Tier X Ship Name Argus Hermes Unicorn Furious Majestic Centaur Colossus Note New and to balance New and to balance Configuration 2/0/1 2/0/1 2/1/1 2/1/1 2/1/1 3/1/1 3/1/2 Hangar 22 (Original 18) 25 (Original 20) 33 36 37 42 48 Ship Name Eagle Courageous Audacious Illustrious Arc Royal Implacable Malta Note New and to balance Configuration 1/1/1 1/1/2 1/1/2 1/2/2 1/2/2 1/2/3 1/3/3 Hangar 30 42 (Original 48) 60 65 (Original 55) 72 81 108 What do you think about it.
  5. Should I start IJN BB's line

    Hey now that I have been olaying us bb's for quite a while I am about to get the tier vii bb colarado( havent heard good things about it) So far the USN BB's have been somewhat disappointing except for New Mexico. Now after a ling time as im just about to get Colarado I hear its probably the worst US bb. Im thinking of checking out the japanese battleship line and hear it has some nice midtier bs . I just have 2 questions 1. Is it better for now to focus on US bbs and get to iowa or montana or shoild I start checking the ijn bbs? 2. A dumb question but I have the ishizuchi battleship does that mean I can research kongo ir do I have to get myogi for that. I dont have access to my PC so I cant check out.
  6. I was wondering while looking around about the Takao class cruisers, and after seeing the upcoming US CA split, will the IJN CA get their turn ? Because when you think about it, in the IJN CA/CL line, none have the possibilities to be an Anti-Air escort. Even fully specs on AA, they aren't worth it unless the defensive fire is active. Could there be a IJN CA split focused on this idea ? Because when you look about it, you can find some really interesting and existing ships, here's an exemple: The Takao class Maya, the 1944 vers, was pretty much a Anti-air Atago/Takao, one of her turrets was replaced by 2 turrets of 127mm that up their total count to 12 cannons of 127mm that counted as both anti-air and secondary. (Plus the 13 emplacements 3x25mm and 9 simple of 25mm type 96 auto as well) And she still had 4 turrets of 2x203mm as main battery as well as the torpedoes. And as for what either replace, follow or precede the Maya, you can find a lot of other class and altered classes to fit in. To be honest, i just took the Maya because it was a striking exemple of game viable CA wich has already two of her sisterships in it (If you count the ARP Takao), wich would really facilitate her implementation. I really want to hear about this idea and if that's something that could be implemented, anti-air based IJN CA/CL might really be a plus to this game. Pretty please ? x)
  7. My idea for an addition to the IJN aircraft carrier tech tree, which includes some (in my eyes) sadly, left out carriers. I think the addition would enrich the carrier game play, you wouldn’t meet the same enemy again and again which is kind a boring sometimes. The numbers besides the name are the number of aircrafts, the bolt one the in game number and the other one the historical, which can diverse. Shinano is a bit a special case although only having an own air group of 47 it was planned to be a forward refuelling and rearming station for planes of other carriers (finally the marking mishmash of the planes would make sense ) and so was able to accommodate up to 120 planes (at least some sources say that, others go with less), so you could easily bump her up to tier X but I didn’t really found another suitable tier IX, to fill the gap. IV 21/24 Hosho V 30/30 Zuiho VI 48/48 Ryujo Hiyo 48 VII 90/85 Kaga 73/72 Hiryu Soryu 71 VIII 84/72 Shokaku Akagi 81 IX 75/83 Taiho Shinano 47/72-83 X 100 Hakuryu The addition would branch of from the Zuiho and start with the Hiyo a converted passenger liner (Kashiwara Maru) commissioned in July 1942 sunk during the battle of the Philippine Sea, June 1944. Next up is the Soryu at tier VII the “sister” ship of the Hiryu, the first IJN carrier to be planed us such from the beginning, commissioned in 1937. She fought, as part of the first air fleet’s carrier division 2 (together with Hiryu) in several battles including Pearl Harbor and Midway where she was sunk, June 1942. Her air group consisted of 63 aircrafts plus 8 in reserve equalling a total of 71. With 34 kts she’s also capable to swiftly reposition, which is always nice. And she just looks great On tier VIII we got the Akagi, which was converted from the battlecruiser Akagi and finished 1927 having three flight decks. In 1937-38 she was reconstructed losing to of the three flight decks and so increasing the aircraft capacity to 66 plus 15 reserve giving a total of 81. Probably being the most famous Japanese carrier of the Second World War, served as the flagship of the First Air Fleet. She led the attack on Pearl Harbor and other battles and was sunk in Midway, June 1942. The Akagi is one of the ships I had absolutely no doubt we would see in the original tech tree. At tier IX sits the Shinano being the conversion of the third Yamato-class Battleship Shinano, probably the most impressive carrier during the Second World War, certainly the largest. Commissioned in 1944 she got sunk only 10 days later hit by four torpedoes of USS Archerfish will traveling from Yokosuka to Kure to finish her fitting (which also included finishing waterproofing and adding missing counter-flooding and damage-control pumps). Not really fast but considering her Displacement (which results in HP) and Armour she should be quite a sturdy ship. As above already mentioned her air group can have a wide range, I would go with something between 72-83 aircrafts, depending how important the sturdiness factor is considered to be (in my eyes rather unimportant at this tier). From the Shinano we would get back to the main line and to the Hakuryu. This addition would in my opinion not only include some interesting ships but also reduce the dullness of having the same CV as opponent again and again. Character wise there wouldn’t be a change from the already included IJN carriers. thanks for reading, tell me what you think about it and don’t hesitate to point out faults. After some responses I made a little Update to the tech tree: IV 21/24 Hosho V 30/30 Zuiho Chitose 30 VI 48/48 Ryujo Hiyo 48 VII 90/85 Kaga 73/72 Hiryu Soryu 71 Unryu 63 VIII 84/72 Shokaku Akagi 81 IX 75/83 Taiho Taiho-Kai 75 X 100 Hakuryu Shinano 47/90-100 It now splits of from the Hosho to the Chitose, a conversion from an auxiliary to a high-speed seaplane carrier. After Midway she was converted to a carrier and commissioned as such in January 1944. She was sunk in the battle of Leyte Gulf in October 1944. She would play pretty similar to the Zuiho. Instead of the Soryu or as a further addition we got the Unryu at tier VII. Being similar to the Hiryu design she was finished in August 1944, with additional AA and protection. She was planned to embark 57 aircrafts plus six in reserve totalling 63, though it’s most likely that she never had a full air group due to shortages. In war she transported aircrafts and high-priority cargo to the Philippines, till she got hit by two torpedoes from USS Redfish and sunk December 1944. Like Hiryu and Soryu she has a nice top speed of 34kts. In game I would give her around 70 planes like Hiryu. At tier IX we got the Taiho-Kai (design G-15) an improved Taiho, mainly better AA and protection, carrying 53 to 75 aircrafts sources differ her. Those ships were part of the Modified 5th Naval Armaments Supplement Programme drawn up in September 1942, the first of the five planned was due to be finished in 1948. After Midway other faster to build carrier programmes got priority and the date got shifted back. In August 1943 all five ships were cancelled. Although similar to the Taiho, surly an interesting ship which allows us to place the Shinano, with a bigger air group, at tier X, were such an impressive ship belongs.
  8. Muy buenas a todos y bienvenidos Tengo el orgullo de presentaros mi primera y probablemente única experiencia en el campo de las previsiones, augurios o clarividencias. Siendo “retado” por un miembro muy conocido de esta comunidad y famoso por sus, en compañía de otras 2 personas, hilos de “bola de cristal” donde desgranando la historia y las posibilidades logran sacar, con más acierto que error, unos pequeños retazos de aquellas cosas que están por llegar. Así que yo le pedí su opinión sobre una posibilidad Él cree que sería difícil y me ha propuesto que haga yo esa “bola” Ni que decir tiene que acepté gustoso el reto. Por suerte un muy buen amigo me ha ayudado a pulir el torrente de datos que salían de mi mente. Muchas gracias a @epsxe por hacer esto posible Para terminar esta introducción explicaré el título. Me comí la cabeza un rato pensando como no copiar el arquetipo de “bola de cristal”. Y miraba sin parar en Google a ver si caía en algo. En la mirada estaba la clave. Mirar se hace con los ojos pero también con la mente y la voluntad Y de todas las miradas me vino una a la mente, sólo una; una mirada única Seguro que alguno de vosotros ya lo habrá sacado viendo el título. Pero lo explico aún así El concepto de mirada, de ver e incluso de preveer Todo ello junto visto por un ojo Y si hay un ojo famoso, ese es el de Sauron el Grande, Señor de Mordor y Amo del Anillo Único Y que usa nuestro Maiar (véase en google) favorito para vigilar a su lacayo Saruman? Una Palantir Una piedra creada por los elfos para ver a su enemigo y que después cayó en sus manos. Se ve que no previeron bien Esperemos que no pase lo mismo aquí. Historia y el porqué tras el plan 8 8 8 nipón Los japoneses estaban muy contentos con el resultado de la guerra ruso-nipona y la gran batalla de Tsushima. Con la llegada del Dreadnought se vieron en la necesidad de equiparse para una victoria porqu su estrategia, conocida como “la gran batalla decisiva”, daba gran importancia al enfrentamiento balístico entre grandes líneas de combate, compuestas por acorazados y apoyadas por escuadrones rápidos de cruceros de batalla. Todos ellos serían planteados en torno a las ideas propuestas en Gran Bretaña y, durante mucho tiempo, el Imperio japonés fue discípulo de la muy honorable y, por aquel entonces, pionera tradición naval inglesa. De esta manera, adoptaron la costumbre británica en las características de sus buques y crearon a su vez un plan para dotarse de una capacidad de batalla superior a todo aquello que su enemigo en el Pacífico, EEUU, pudiera hacer frente, al menos de forma cualitativa. Los ingenieros dieron con que la fórmula perfecta era la de crear unos 8 acorazados y 8 cruceros de batalla. Dirigidos por el gran Hiraga, muchos de estos proyectos eran realmente interesantes y dignos contendientes de los posteriores superDreadnought y en algunos casos superiores y adelantados a sus potenciales enemigos. Con la llegada del acorazado rápido, los japoneses decidieron proveerse de este nuevo tipo de buque para así crear un triple 8. Pero lamentablemente todos estos proyectos que podían haber servido bien a su país, fueron condenados a la hoguera para los papeles y a la chatarra para los que habían estado a punto de nacer Solo 2 de aquellos grandes buques lograrían, aunque modificados hasta ser irreconocibles, enfrentarse al enemigo. Pero de la misma manera acabaron hundidos y con ellos todo rastro del plan 8 8 8 japonés quedó relegado a ser un mero recuerdo o un tema para hablar entre aficionados. Renacer de sus cenizas La vengaza Por suerte para todos aquellos que hubieran deseado más para aquellas preciosas naves, múltiples juegos las han vuelto a traer para que las disfrutemos. En este en particular tenemos el lujo de disfrutar de varios de sus integrantes nonatos como pueden ser el Amagi, Kii o Ashitaka. Pero el problema es su organización; en lugar de hacer una rama consensuada y del mismo tipo de barcos, WG decidió mezclar 2 clases en cierta medida opuestas. La de cruceros de batalla y los acorazados. Para ello se basó libremente en la reconstrucción que se llevó a cabo en los clase Kongo y que fue de mucho éxito en la vida real. Pero para los entusiastas de una línea separada nos decepcionó un poco. Más tarde agravaron esa situación creando una y otra vez un número de premiums que contradecía y tiraba por tierra toda lógica y esperanza, o al menos según algunos. Pero no estamos aquí para llorar; yo estoy aquí, como firme defensor de los cruceros de batalla, y me niego a que no se haga algo al respecto. Así pues me dispongo a reestructurar todo el árbol japonés de buques capitales. Desde el Kawachi en adelante, todos los niveles serán revisados, analizados y cambiados si hay necesidad. Se crearán 2 líneas paralelas que acabarán en unos Tier X para los gustos de todos. Una rápida y otra lenta, una de cruceros de batalla/acorazados rápidos y otra lenta, de superDreadnoughts más lentos y blindados. Todas tendrán sus fuerzas y debilidades y se complementarán, tal y como si hubiesen existido. Sin más dilaciones, presento oficialmente este hilo Poned este vídeo para entrar en ambiente y partid hacia el Sol Naciente Cono podeis ver más abajo, se me ha recomendado que haga un listado general de los nuevos barcos con su tier correspondiente así que aquí los pongo (la mayoría de las ilustraciones de proyectos son obra de Tzoli; ejemplos son Harima e Iwami) Kawachi Tier 3 BB Dreadnought Harima Tier 4 BB Dreadnought Myogi Tier 4 BC Hiei Tier 5 BC/BB rápido Yamashiro/Iwami Tier 5 BB superDreadnought Fuso Tier 6 BB superDreadnought Kongo/ Tsurugi Tier 6 BC/BB rápido Nagato Tier 7 BB superDreadnought Unzen Tier 7 BC/BB rápido (Amagi ficticio/Diseño B65) Tosa Tier 8 BB superDreadnought Amagi Tier 8 BC/BB rápido Izumo Tier 9 BB superDreadnought Owari Tier 9 BB rápido Yamato Tier 10 BB superDreadnought Mikawa Tier 10 BB rápido ( clase #13)
  9. IJN BB and BC tree

    Firstly the intro Im a spanish guy (and i already apologize for bad english) who loves the IJN BCs and 8 8 fleet plan So i wanted the Ashitaka and Kii Sadly my wallet cant take them, at least for now I have done 3 topics regarding buffs and improvements to the Eugen and the Kii plus a cry post on the Ashitaka You can check them here if you dare reading in Spanish Sadly you will probably dont catch the jokes Eugen topic Kii Ashitaka Now the problem As i said, i want to make a full tree of IJN BB and BC starting in the Kawa and then from tier 4 upwards the line will be splitted https://docs.google.com/spreadsheets/d/10SkC-pjMCGE2Xta92yDBOqQoOwkjuwr0z2puWwACDPc I hope the link works I will use Fuso preliminar for the “Fuso prot” spot Yamashiro 39 is a placeholder, same as Hiei 42 The Owari is used cause Kii is premium The Yamato prot aka Izumo could be changed thus i prefer to say that rather than the ingame one Finally i want to say than this is difficult and a bit time limited cause my real life status (university problems) I really hope you all who read this have a nice day and if some of you who have the ships i ask, i would like you to help me Again, sry for bad english
  10. Japanese destroyers are basically unplayable. Or at the very least, not very fun to play. Their main source of damage are torpedoes. Torpedoes that have been butchered with nerfs to a point where even a lobotomized chimp can easily dodge them. You can have a game where you launch 50 torps and get no hits. The torps get spotted a mile away from the enemy, and even the most sluggish BBs can easily dodge them. For the most part, scoring torpedo hits is down to the enemy being incredibly stupid. Their guns are for the most part crap (with a few exceptions). They have pathetic range and the turrets turn stupidly slow, forcing you to sail in a predictable pattern to keep your guns on target. You could take the AFT skill to get a little more range, but CE is just a MUCH better choice. Overall, guns simply are not intended to be your primary weapon. All that leaves you with only scouting as something you can do well, because they do have good concealment. But scouting alone simply is not rewarded enough to base an entire line of ships on it.
  11. Buenos días y felices fiestas para todo aquel que se decida a leer este hilo Hace un tiempo, creo que fue hace un mes, hice un hilo en forma de alegato para que WG cambiara al que llamé, con buen criterio y que lamentablemente sigue siendo, el premium más gafe de todo el juego El Prinz Eugen Recibí buenas opiniones y consejos de mucha gente y os agradeceré que todos vosotros (y más gente claro) os deis un paseo por este nuevo post Nuestro paciente de hoy nació de forma inesperada y nunca ha sido visto con buenos ojos por algunos entre, para que engañarnos, me incluyo Os presento a uno de los últimos integrantes del plan 8 8 japonés, antes de que el tratado de Washington los abortase a casi todos sin siquiera nacer Damas y caballeros les presento al Kii ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Disclaimer/Aviso: El título del hilo es una coña para los que conozcan la serie de Dragon Ball El personaje en cuestión, Krilin, es tristemente famoso por morir una y otra y otra vez Esa tendencia suya es más constante que la Russian Bias en este juego ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Pongamos algo de contexto El Kii se gestó cerca de finales de los años 10 y el fin de la Primera Guerra Mundial Japón como buen pulpo con delirios de grandeza quería potenciar su marina. Hacía poco había logrado crear 2 Dreadnought geniales: El Nagato y el Mutsu Además ya tenía la idea de sacar adelante el Tosa y el Kaga Como complemento a estos se planearon 4 cruceros de batalla de la serie Amagi Los ingenieros nipones vieron potencial en la idea del acorazado rápido y decidieron juntar la velocidad del Amagi con el blindaje de Tosa El resultado de este matrimonio fue nuestro querido Kii Lógicamente WG ha tenido que hacer una modernización ficticia para que este barco cancelado antes de 1925 pueda enfrentarse a otros que apenas le sacan unos 20 incluso casi 30 años si contamos a los rusos Además con la introducción de este barco como premium ha reducido, si no ya directamente erradicado, la posibilidad de una línea japonesa de cruceros de batalla-acorazados rápidos Supongo que aún podríamos esperar que se pusiera el Owari para cubrir el hueco Aquí podéis ver al Kii si hubiera sido terminado y más abajo una versión de la modernización que le hubiera tocado La mayoría de las diferencias son bien visibles Para ir perfilando un poco la situación cosas, la modernización que se ha hecho al Kii es bastante cuestionable Supongamos que se seguirían todos los criterios y mejoras que se añadieron a las clases reales Para empezar, a todas ellas se les mejoró mucho la antiaérea y en el caso del juego ha ocurrido también, solo que WG ha sustituido los 127mm presentes del Kongo al Yamato por unos 100mm que tenían el Taiho y los Akizuki Esto juntado a los Bofors capturados hacen del Kii el primer acorazado japonés que es capaz de competir a un norteamericano en términos de AA Esto no es malo en si mismo pero lo que viene a continuación si que rompe todo Los torpedos; a quien no le gusta que su BB pueda acercarse a un blanco y soltar una andanada de peces que lo manden al fondo?? A mi con el Tirpitz me encanta pero en lo referente al Kii pues como que no me cuadran Para nada En el periodo de entreguerras, a todos los acorazados nipones se les retiraron los tubos por ser de poca utilidad y ciertamente peligrosos al tenerlos, a excepción de la clase Nagato que tenía parte sobre el agua (véase el Mutsu), bajo la línea de flotación Como comprenderéis, tener una cabeza explosiva tan abajo en el casco no es buena idea Así que con el Kii suponemos que los del astillero habrían dicho lo mismo y hubieran eliminado los torpedos totalmente Entonces porque no veo mal a los alemanes teniéndolos? Porque los alemanes eran ante todo cazadores de convoyes y con un torpedo bastaba para hundir un mercante promedio Los japoneses nunca tuvieron esa necesidad y por eso, con muy buen criterio, eliminaron todo rastro de tubos por encima y debajo del agua Y que podemos colocar ahí entonces?? Un bulto antitorpedos Además si por cualquier casual les hubiera dado por colocar de nuevo los torpedos, lo normal hubiera sido ponerlos donde indica la imagen (sacada del post de anuncio del Kii en el foro de Albión) ya que, al igual que el Zao, esas lanzaderas son inútiles e incluso muy peligrosas en mar revuelta Y ni que decir tiene que los torpedos son malos, malos a rabiar Imagen de la review del Chase yanki Y ahora lo que más me da tirria del Kii La protección blindada y la falta de bulto antitorpedos A mayores de que el propio blindaje ingame tiene el grosor incorrecto (292+38mm ingame cuando debería ser 292+76mm Imagen tmb de la review de Chase Cuando “modernizaron” al Kii por lo que parece se olvidaron de los grandes bultos antitorpedos que destacan tanto en el Amagi, Fuso y Yamato Estas esponjas de daño absorben mucho del daño por peces metálicos y son muy reconocidas como algunas de las mejores del juego Véase el propio Amagi en el nivel 8 Además ese bulto tan expuesto permite que mucho de los proyectiles AE que impactan en el lateral sean absorbidos en el lateral sin hacer daño En el Kii, por carecer de algo como esto, se come muchísimo más daño que el Amagi Y eso que en realidad debería ser al contrario Y ya para acabar El Kii tiene también una especie de turtleback que le cubre la ciudadela pero debido a su pobre grosor, solo 38mm en vez de los 76 reales, hacen de este acorazado el más mantequilla de todo el Tier El único acorazado rápido del imperio del sol naciente y es más blando que su comparativa de la clase crucero de batalla remodelado A efectos ingame, tenemos un acorazado de los años 20 que ha sido modernizando en algunos aspectos y en otros clave como la protección está peor que el propio diseño real Bravo WG Los cañones carecen de la precisión del Amagi pero esto es bueno si se quiere hacer un P2W Las secundarias en cambio son algo diferentes En vez de usar los típicos 127mm que son estándar desde el V al X (sin contar “misteriosamente” al Ashitaka), el Kii recibió los 100mm DP del Akizuki/Taiho Estos le dan una gran potencia AA junto a los Bofors capturados Pero hoy en día con los pocos CVs que hay, la antiaérea parece algo fuera de lugar Siendo los japoneses famosos por sus secundarias y cañones principales me parece una pobre manera de crear esta..cosa Además si se quería crear un acorazado japonés brawler, por eso los torpedos y demás, las secundarias no dan buen rendimiento ya que necesitarían de IFHE/AEAP para penetrar el casco de DDs de su mismo nivel!!!! No ya digamos la superestructura de otros BBs Y junto a todos estos fallos (falta de defensa antitorpedos, blindaje incorrecto y malo, torpedos horrorosos que dan al enemigo 10 segundos de reacción y secundaria pobre) lo condenan a ser dejado al margen de toda gloria que podría haber obtenido en una rama alternativa Al menos aún queda la esperanza de que su hermano Owari logre ocupar el puesto
  12. Deep Water Torps for IJN CVs

    Hi all! o7 Now that the USN CVs have got AP Bombs which have proven to be very effective and competitive when it comes to loadout choices, I have been asking myself why the japanese line does not get something like that? Here is what I propose: Deep water torpedoes as an optional loadout. Pros: Pad damage stats and WTR (the only metric for skill you need) More BB Dev strikes for YT compilations Inadvertently hurt cruisers more (similar to AP bombs) Forces you to not drop DDs so you dont have to feel guilty about being a crap CV player who farms dmg instead of killing the ships that matter Revive tier 8-10 CV sniping now that there is one shot potential (a brilliant and deeply (lol pardon the pun bois) missed part of CV gameplay) Cons: Makes HE bombs redundant, so WG pls add AP bombs to IJN loadout too thanks Planes have to fly lower to drop the torpedos lower in the sea so they will get hurt more by AA yes this is how it works trust me Other than that, none. Please do this before fixing the broken UI, AA creep or any of the issues CVs whine about for no reason at all (spoilt brats) Yours truly, MiniBrit <3
  13. Ashitaka

    V tomto vlákně můžete diskutovat o prémiové bitevní lodi Ashitaka (Japonsko, tier VII). WG Wiki (v angličtině, v ruštině)
  14. Best IJN premium commander trainer?

    So, now that we have both the Nagato and Amagi A hulls as premiums, plus the Kii, which one of them is the best ship to train IJN BB captains? I'm talking about retraining them or just cruising around to earn extra XP. Also important would be to look at the price one has to put forward to get the ship.
  15. Sueños rotos-Ashitaka Tier VII BC

    Rage post Buenos días Aunque para mí no desde luego; sobretodo tras ver la nueva paquetería que hay en la tienda premium El crucero chino va a acabar en nada ya que a nadie, excepto coleccionistas, lo pillará creo yo Pero no vengo a hablar de ese crucero ligero Vengo a hablar del de batalla El hermano perdido del Amagi El Ashitaka Es bonito al menos Tiene un atractivo especial para los fans de las décadas que van desde 1910s a los 20 tardíos Pero ahora, tras ver lo único bueno que tiene el barco, me voy a dedicar a la rabia y al enfado Empezaré por lo más aparante Si WG quiere hacer un Amagi en su configuración de crucero de batalla, que por lo menos lo haga bien Nada de coger el antiguo casco A y ponerle un camuflaje molón y una etiqueta que ponga “Nuevo” junto a un € Haced un auténtico esfuerzo y recread el plan original del Amagi 2 chimeneas separadas no es tan difícil Encima de todo este apaño, porque apaño es, lo habéis hecho mal Hasta la wikipedia sirve para encontrar los fallos Que no son pequeños precisamente Para empezar, le faltan 2 cañones de 120mm DP Estos estaban presentes en el antiguo Amagi pero aquí misteriosamente desaparecen Solo permanecen, más o menos en su lugar, 4 anémicos tubos de 120mm que no dan nada más que adornar Era tan complicado ponerle el armamento AA histórico (los 6 de 120, más algunos 25mm por balanceo)? O incluso sacarse de la manga una semi modernización como el Mutsu y ponerle 4x2 de 127mm La AA esta fatal, es horrorosa es peor que el Nagato, peor que el Mutsu, peor que el Fuso e incluso peor que el Kongo Creo que le hace competencia al Myogi en ese aspecto Su antiaérea es pareja a un nivel 4!!! Imagina caer con un Saipan o un Kaga....No digamos ya un Taiho o el recién bufado Essex Además y al contrario que el Mutsu, este barco no posee torpedos En los planos originales tenía unas lanzaderas similares a las del Mutsu pero colocadas a proa y popa con un total de 4 peces por lado Aquí misteriosamente también, desparecen sin dejar rastro Esto tiene aún más inri si consideramos que el Kii modernizado si los mantiene Un sinsentido de calibre 410 Y ahora viene lo peor y lo que tira para atrás más que nada en todo este cúmulo de desvirtudes Los cañones de 410mm A primera vista son los mismos que los de su hermana mayor y de su pariente en la rama estándar Pero al contrario que estos, usan proyectiles type88 de la Primera Guerra Mundial con una penetración similar a un calibre 356 Sencillamente horroroso Nos hace falta ver el Mutsu para comparar ya que usa los mismos Aunque este es Tier 6 y sufre menos Pero es que en Tier 7 estos cañones son una risa Deberían cambiar los proyectiles ya En resumen: Creo que este barco es un desastre, un despropósito y una suprema tontería Y es una decepción para muchos de tener un BB IJN decente Antes un Ise que esta asquerosidad Y encima con este y el Kii, se nos ha hecho un gran dedo del medio a los que queríamos una rama japonesa de cruceros de batalla-acorazados rápidos Parece que lo único que lo sacará a venta es el camuflaje del mismo autor que le Kii Creo que da +100% de exp -5% de servicio y +50% de créditos
  16. Hello everyone, I ve been playing WoW for some weeks now and i went straight for the ijn CV Line. Recently i unlocked the tier V Carrier Zuiho and had some though games against Bouges with 2 fighters. So my question is, how do i have to play against the USN air superiority loudouts. Currently my planes get shreddded in seconds and im unable to deal got damage against enemy ships. Thanks for your advise!
  17. Nagato, why does she get so much hate?

    Over the years I've always noticed the Nagato was considered the weakest of the tier VII BB's, people complained about her armour not doing it's job (oh the importance of angling) and generally the consensus was that as a whole she was pretty poor. Well, after I made my mind to finally grind down the IJN BB line (after how many years lol) I'm wondering why people hate on her so much?! Granted, I've only played 16 games in her so far... but they've been great fun (especially after getting the speed module). Now, I'm sure the overall experience has been enhanced by the removal of the WW1 A hull... but those guns... oh my... those guns. They hit like freight trains travelling at Mach 3. So far, I'm running a 69% WR, 82k average damage with a 5.6 KD ratio. Gneisenau feels so much weaker by comparison, those guns are terrible and the torpedoes are a last resort weapon which can't make up for the consistency of accuracy big main battery armament. Curious to know everyone else's experiences with her, am I just an odd one out or has the player bases opinion of the Nagato improved over time?
  18. Whats the national flavour of IJN?

    So, whats the national flavour of the IJN? I mean, in the beginning their BBs had the best secundaries... now beaten by Kriegsmarine. The IJN had the best HE Ammo... now beaten by RN BBs. The IJN had the best torp boats... now all consider US DDs at high tier as the best torp boats. So, what is the national flavour left in these days? Slow turret rotation?
  19. So, first off: I am fully aware that you WG balance your game for Random Battles. The result is the concealment of the IJN Torps (I knwo there are more things but I want to ask something about the IJN Torps here). And this concealment is... garbage. Period! There are enough threads on the forum where you can see that BBs have the least problems with IJN Torps. Therefor these (supposed to be) Torpboats are a pain to play for many people. Because... the hit ratio with IJN torps, the main weapon of IJN DDs are... at least inconsistent! So, I wonder if I can trade away some of the damage from the IJN Torps and in return get better concealment for them? Lets say... Shimakaze Torps down from 21k+ damage to 17k damage and in return a concealment of 1,2 km??? It would make the players of IJN DDs, at least me, happy if I can hit more often and not feel like a burden for my team. On the other side other ships would take less damage per torpedo, so they wouldnt die a sudden death (as you stated yourself WG that your playerbase hates sudden deaths). Any chance for that? Greetings, Alice, Monster Lord
  20. IJN Permanent alternative camo

    Hello, I recently completed one of the Yamamoto collection to unlock alternative camouflage on my IJN ships, and what a surprise when I discovered that permanent camo (the one you buy 5000 gold for TX) don't have an alternative camo. Do you plan to release alternative perma camo ?
  21. Grosse question les amis. Au premier janvier 1945, quelle nation avait les meilleurs destroyers au monde ? Cette question, je ne vais évidemment pas y répondre dans cet article, c'est pas le but. En revanche, je vais montrer à tous ceux qui disent "lel c'Fletcher" que la réponse est pas forcément aussi évident ! Aujourd'hui on va causer de deux designs aussi délicats que complets, les fruits de 50 ans d'expérience dans le destroyer, l'apothéose d'une révolution ! Aujourd'hui on va parler de Yuugumo, et on va vous faire aimer Yuugumo ! Et ensuite on va vous parler d'Akizuki et vous allez oublier Fletcher. (ou pas) L'Apothéose du Destroyer de Flotte Classes Yuugumo et Akizuki I\ Naissance de la perfection A\La perfection Offensive En 1939, les japonais continue leur inlassable expansion navale. Le plan Maru-3, qui a vu la complétion, entre autres, de Yamato et Musashi, et une grande partie de destroyers de Type A aka classe Kagero, est remplacé par Maru-4. Au programme : deux Yamato de plus, Taiho, quatre Agano, et une autre grande quantité de Type A. Trois Kagero (Asashio, Hagikaze et Maikaze) sont contruits avant qu'une amélioration du design ne soit proposée. De suite acceptée, elle devra être nommée classe Akigumo. Néanmoins, des circonstances à ce jour inconnues poussent DD115 Akigumo à être complété selon de design des Kagero, et c'est donc DD116 qui sera le leader de la classe : son nom est Yuugumo. Instantanément, 15 destroyers sont commandés selon ce design. DD125 futur Shimakaze sera retiré de la commande pour être complété selon un nouveau prototype labellisé Type C ; DD128 et 129 seront des "fausses" commandes (à l'instar de 3 Kagero) destinés à camoufler le coût du Yamato. Au final, 11 navires seont complétés : Yuugumo, Makigumo, Kazagumo, Naganami, Makinami, Takanami, Onami, Kiyonami, Tamanami, Suzanami et Fujinami. Yuugumo, première complétée entièrement, sera prète pour la mer le 5 décembre 1941, soit une poignée de jours avant Pearl Harbor : pour cette raison, la classe Yuugumo n'est plus considérée comme une classe d'avant guerre. En Aout 1941, la guerre approchant à grand pas, le Japon décide de renforcer encore plus vite sa flotte et lance le programme d'armement rapide, qui commande une grande quantité de navires légers et d'escortes, ainsi qu'un porte-avion (Unryuu) et deux croiseurs lourds (classe Ibuki). Dans le tas, 16 destroyers de Type A améliorés sont commandés. En 1943, toutes celles dont la construction n'a pas commencé sont annulées. 8 verront le jour (Hayanami, Hamanami, Okinami, Kishinami, Asashimo, Hayashimo, Akishimo et Kiyoshimo), 8 autres seront annulées (Umigiri, Yamagiri, Tanigiri, Kawagiri, Taekaze, Kiyokaze, Satokaze et Murakaze). Au total, au court de la guerre, 19 destroyers de classe Yuugumo verront le jour. Ils combatteront dès leur construction et certains auront une durée de vie très courte (notamment Takanami, qui coulera la nuit du 91è jour suivant la fin de sa construction). Le design de Yuugumo répète globalement celui de Kagero avec des changement mineurs (d'où leur classification commune sous le grand type "Destroyers de Type A"). En 1941, elles porteraient le traditionnel armement de 3*2 127/50 3rd year type inchangé depuis Fubuki – néanmoins, leur tourelle est un nouveau modèle nommée Type D avec une plus grande élévation et sensée faciliter les capacités anti-aériennes. Les torpilles, de même, sont identiques, et Yuugumo est équippée de 2*4 tubes chargés avec une recharge par tube. L'amélioration principale par rapport à Kagero réside dans l'armement anti-aérien : commençant avec 2*2 25mm, très rapidement les designs subséquents seraient équippés de3*2 25mm, puis 4*3 et 1*2. Au fil des modernizations, le nombres de 25mm des Yuugumo augmenta, et en fin de guerre, les survivantes porteraient plus de 20 canons de 25mm, et l'une de leur batterie principale de 127mm 3rd year type sera remplacée par une 127mm Type 89 spécialisé dans le combat anti-aérien et nettement plus performante. Autre petite mais extremement importante amélioration : tous les destroyers suivant Tamanami seraient construites avec un radar de type 22, radar qui serait rapidement ajouté à toutes les précédentes n'ayant pas coulé (donc pas Takanami). En somme, les japonais étaient au courant des deux uniques faiblesses qui seraient plus tard reprochées aux Kagero, et Yuugumo était littéralement une tentative de combler définitivement ces manques et de créer un destroyer sans faille. Kiyoshimo en 1944 Toutes les Yugumo seraient perdues pendant la guerre. Une seule survivrait au dela de janvier 1945 : Asashimo. B\ La perfection Défensive En même temps que les Yuugumo remplaçaient les Kagero dans le programme Maru-4, les Japonais venaient de finir de designer un nouveau type de destroyer. Nom de code Design F51, ce navire d'un nouveau genre serait le pionnier d'un Type B qui changeait drastiquement des doctrines employées précédemment. Un nouveau canon, de 100mm, dans 4 tourelles double, deviendrait son armement principal, rapidement - après construction des premiers modèles - lié à un système de contrôle de tir aidé par radars flambant neuf. Originellement prévu sans torpille du tout, les designers parvinrent à caler un tube quadruple et une recharge. A la construction, leur armement anti-aérien serait constitué de leurs canons principaux et de quelques 2*2 25mm – à la suite de modernisations fréquentes, en 1945, les survivants seraient équipés de prèt de 47 25mm, 7 triple et 26 simples, ainsi que de trois mitrailleurs de 13mm. Aussi notable (outre les radars, multiples cette fois, susmentionnés), un armement anti-sous-marin largement amélioré. Toute cette innovation coutait, et ce fameux Design F51 – bientôt Akizuki - était gros et lourd, faisant 2700t et plus de 134m de long. Etant équipé de moteurs traditionnels pour un destroyer, sa vitesse tomberait à 33kn. Akizuki, dessin, configuration de 1943 Le plan maru-4 prévoyait au départ une vingtaine d'Akizuki. 7 seraient commandé selon le design originel (Akizuki, Terezuki, Suzutsuki, Hatsuzuki, Kiizuki, Wakatsuki et Shimotsuki). Les navires étant complexes, l'IJN designa un Akizuki simplifié en lissant certaines parties mineurs du navire, créant la sous-classe Fuyutsuki (contenant Fuyutsuki, Harutsuki, Yoizuki et Natsuzuki). Non satisfaits des simplifications de Fuyutsuki, un deuxième essai, Design F53, vit le jour, connue sous le nom de sous-classe Michitsuki. Michitsuki elle-même ne fut jamais complété et 3 de ses soeurs prévus seraient annulées. Néanmoins, l'une d'entre elles, Hanazuki, verrait le jour comme seule représentante de la sous-classe Michitsuki. Lors du programme Maru-5 révisé une seconde fois en juin 1942, suite à l'annulation du projet V7 aka Super-Akizuki, une autre sous-classe classique d'Akizuki, nommée classe Yamazuki, serait commandée. Elle contenait 23 navires – tous nommées – mais ils seraient tous annulés en juin 1944. Beaucoup de sources font note d'autres endroits où des dérivés d'Akizuki étaient commandés puis annulé, rendant le nombre exact de commande passé incertain. Les Japonais ont pu vouloir, à un moment, construire au total 55 navire de la super-classe Akizuki. Hanazuky, seule représentante de la sous-classe Michitsuki Des 12, 6 seraient perdus, toutes de la classe originelle. II\ Une vue détaillée sur l'armement A\ Canons Bien que le 127mm Type 89 était considéré comme un canon principalement anti-aérien, il est mis dans cette liste en raison de ses capacités DP à titre de comparaison. Note sur : les Notes (me regardez pas comme ça, lisez plutôt ma note, je vous jure qu'elle fait du sens) Les lignes "Note AS" et "Note AA" sont des notes personnelles entre 0 et 5 qui je mets à chaque canon pour ses capacités Anti-navires (Anti-Ship) et Anti-Aérien. Ces notes sont subjectives et servent juste à avoir une idée sur comment les canons se classent les un par rapport aux autres pour ceux qui n'aiment pas fouiller au travers de colonnes de stats. Canons 12.7cm/50 3rdyear Mount D 10cm/65 Type 98 12.7cm/40 Type 89 5''/38 Mark 12 138.6mm/50 Model 1934 Date de design/service 1925/1928 1938/1942 1929/1932 1932/1934 1934/1939 Calibre 127mm 100mm 127mm 127mm 138,6mm Classe considérée Yuugumo Akizuki Yuugumo Fletcher Mogador Nombre et type 3 doubles 4 doubles 1 double 5 simples 4 doubles Arrangement AXY, XY superfiring ABXY AB superfiring XY superfiring X ABDXY AB superfiring XY superfiring ABXY AB superfiring XY superfiring Masse d'une salve complète 138kg 104kg 46kg 125kg 320kg Charge explosif par projectile 2kg 0,95kg 1,8kg 3kg 4,1kg Vitesse de tir 7~10 cpm 15~20 cpm 14 cpm 8 cpm tir cont. 15~22 cpm 5~9 cpm quand ça fonctionnait Vitesse Initiale 915 mps 1000 mps 725 mps 762 mps 840 mps Durée de vie 600~700 c 350~400 c >1000 c 4600 c ??? Réserve de munitions 120 <180 100~120 350 108 Distance maximale 18,3km (45°) 19,5km (45°) 14,8km (45°) 15,9km (45°) 20~22km (35°) Elevation pour 10km et 15km ~9° / ~23° ??? ??? 14° / 34° ??? DP (elevation maximale) Oui (75°) Oui (90°) Oui (75°) Oui (85°) Non (35°) Distance maximale (AA) 12,2km 13km 9,4km 11,8km N/A Vitesse de rotation 4~6° /sec 11~16° /sec 16° /sec 30° /sec 10° /sec Vitesse d'elevation >15° /sec 16° /sec 16° /sec 15° /sec 14° /s Note AS 4 2,5 1,5 4 5 Note AA 0,5 4 2 3,5 0 Ce tableau ne permet évidemment pas de juger le résultat d'un duel d'artillerie, je le rappelle, mais uniquement les qualités brutes du canon seul. Notez que certaines caractéristiques comme la dispertion et les éventuels problèmes techniques récurrents ne sont pas notés fautes de valeurs précies à comparer – je les ai néanmoins prises en comptes. Alors, que vois-t-on là ? Les canons de Yuugumo, peu avancés par rapport à Fubuki, sont relativement inutile en anti-aérien (basiquement ça tire sur les avions mais vous leurrez pas c'est juste pour faire joli). Ils emportent néanmoins une puissance de feu non négligeable, une ballistique et distance de tir supérieurs, ainsi qu'une vélocité initiale excellente, le tout dans un canon relativement durable (pour un non-américain). Point noir, la rotation, et la vitesse de tir, qui si à cette époque tendait plus vers 10 cpm que 7 cpm, restait en retrait. De son coté, en AS, Fletcher combat avec sa vitesse de tir très rapide et une salve aussi lourde – notez que la différence de quantité d'explosif ne lui donne pas d'avantage, l'explosif japonais étant plus puissants et compensant la différence de masse. Mauvais point de Fletcher : la distance de tir courte pour des élévations élevés et une vitesse initiale basse, rendant les tirs, mêmes guidés par radar, parfois assez complexe à moyenne portée, et impossible à longue portée. Gauche : deux 5''/38 Mk 12 sur un classe Fletcher Droite : quatrième 10cm/65 Type 98 d'Hanazuki Les canons d'Akizuki sont des bijous AA dotés d'une grande vitesse de tir et précision grace à leur haute vélocité. Moins puissants que les autres, leurs obus, mêmes si perçants, auront du mal à causer des dégats importants sur des navires sauf à très courte portée. En AA, Fletcher égale Akizuki sur la vitesse de tir, mais reste largement en retrait au niveau de la distance d'engagement et de la précision : en effet, vélocité courte couplée à obus plus lourds rend leurs opérations contre des cibles aériennes plus complexes (défaut néanmoins palié par l'utilisation de radars derniers cris et d'obus spécialisés, qui comblent largement cette différence de 0,5 que j'accorde entre Akizuki et Fletcher). Il est à noté qu'Akizuki palie à la courte durée de vie de ses canons en emportant des parties de rechange et en facilitant largement la maintenance en mer. Quoi qu'il en soit, si les canons japonais excellent dans leur domaine de prédilection, le canon américains sait y faire dans tous les domaines, et il existe aussi des canons étrangers qui sacrifient encore plus certaines caractéristiques pour se spécialiser encore plus – comme le montre le canon Français (qui mérite pas son 5/5 vu à quel point le truc se cassait toutes les 3 secondes, pire que les 90mm italiens quoi). Deux derpcanons du Mogador B\ Torpilles Vous le savez tous, je vais vous redire que la Long Lance elle était bien. Mais puisque j'ai déjà présenté (et je re-présenterai dans le futur) la Type 93 Model 1 Mod 1, aujourd'hui je vous propose la Model 3. Spoiler : elle est encore mieux. Et pour augmenter le challenge je vais l'opposer à des torpilles designées et/ou post-war ! Torpilles 61cm Type 93 Model 3 21'' Mark 17 53.3cm G7a T1 LUT 55cm 44 Toulon 533mm 53-57 Etat Utilisée en WWII Post-WWII Utilisée en WWII Design Post-WWII Date de design/service 1943/1944 1944/1945 1944 1944 1957 Longueur et Diamètre 9m sur 610mm 7,3m sur 533mm 7,2m sur 533mm ??? sur 550mm 7,6m sur 533mm Vitesse - Distance 38kn : 30km 42kn : 25km 50kn : 15km 46kn : 16,5km 30kn : 14km 40kn : 8km 44kn : 6km 40kn : 18km 55kn : 3km 45kn : 18km Type d'explosif (charge) Seigate Type 97 H (780kg) HBX (399kg) Hexanite (430kg) TNT (310kg) (305kg) A oxygène Oui Oui Hé, ça s'défend ! Comme ça peut. Bon, l'idée de la Model 3 c'était "On a pas besoin de torpilles à 40km. Donc on réduit à 30km et on DOUBLE LA QUANTITE D'EXPLOSIF." Ceux qui ont fait de la physique le savent, deux fois plus d'explosif ne fait pas deux fois plus de dégats. Mais, ceux qui ont un cerveau le savent, deux fois plus d'explosif ça fait beaucoup plus de dégats. A une époque où le torpex faisait sa véritable entrée, les Japonais ont répondu de la manière la plus simple qui soit et leur torpille phare restait indéniablement plus puissante en tout point. Que ce soit des designs obscures français de torpille à oxygène (oui, on en avait), la meilleure torpille post-war US ou une russe de 1957, la Long Lance restait imbattable. C\ Les MG AA Vu qu'on a et va encore parler d'AA, penchons-nous sur un truc sur lequel je me penche pas d'habitude : les petits calibres qui tirent sur les navions. Du coup, il vaut que ce fameux 25mm Japonais ? Canons 25mm/60 Type 96 Model 1 20mm/70 Mark 1 (Oerlikon) 40mm/56 mark 1 (Bofors) Date de design/service 1935/1936 1939 1941 Calibre 25mm 20mm 40mm Vitesse de tir 220~260 cpm 320 cpm 120 cpm Vitesse Initiale 900 mps 835 mps 850 mps Durée de vie 12000 c 9000 c 9500 c Réserve de munitions 2000 ??? 2000 Distance maximale (AA) 5,5km (85°) 3km (90°) 6,7km (90°) Vitesse de rotation 18° /sec Manuel 26° /sec Vitesse d'elevation 12° /sec Manuel 24° /sec Eh bah, il se défend ce 25mm ! La Rof, elle est, bon, passable, la distance de tir et la vélocité, elles sont super bien, grosse durée de vie, la rotation, ça va... Bref, un bon canon, qui l'eut cru ! ... Et oui, un excellent canon, quand il s'agit de servir d'example pour montrer que les stats brutes ne font pas tout. Le truc était bourré de problèmes techniques qui empéchaient de tirer de longues salves, réduisaient la vitesse de tir de beaucoup, rendaient la maintenance compliquée, et réduisaient la précision. En somme le canon était utilisable, voir "passable". De quoi se défendre, mais très, très, très loin d'être un très bon modèle, même si les derniers essais ont tenté de corriger certains problèmes. Le truc était ok, mais on est vraiment limite. Heureusement qu'ils en mettaient genre des tonnes pour compenser un peu... Une 25mm japonaise D\ Radars Voila un paragraphe que vous verrez pas souvent (plus jamais en fait) dans un topic sur les DD IJN. Mais bon, il est là et tous nos bébés le portent, ce fameux Type 22. Alors, il vaut quoi ? Nom Type 22 Mark 4 SG Radar FuMO 21 Entrée en service 1943 1944 (retrofitting) 1941 1941 1939 Utilité Recherche (surface et aérienne) Controle de tir (1944+) Controle de tir Recherche (surface et aérienne) Recherche (surface et aérienne) Longueur d'onde 10cm 10cm 10cm ~81,5cm Distances 35km (groupes d'avions) 34,5km (navires lourds) 37km (groupes d'avions) 27km (navires lourds) 29km 14~18km Précision 3° (1943) 0,5° (1945) 0,225° <0,5° 3° Précision (distance) 500m (1943) 100m (1945) 37m ??? (probablement <50m) 70m Eh bah il vaut... pas grand chose. Au début. Enfin, c'est un radar potable pour un "premier" radar mais avec une précision vraiment nulle. Heureusement, au cours de la guerre, le Type 22 sera affiné et sa précision augmenté. Il est intéressant de noter que le Type 22 n'a JAMAIS été un radar de controle de tir ; néanmoins, passé 1944, le radar était plus précis que les instruments optiques du navire, et les japonais ont commencé à l'utiliser pour affiner plus rapidement leur précision – même si le reste était toujours fait à l'oeil. En somme un radar correct au grand maximum, en recherche, il était passable, pour le controle de tir, beaucoup moins, et dans tous les cas, très inférieur à n'importe quel radar US. Mais il faisait toujours mieux le job que pas de radar du tout. Le radar de Type 22 japonais III\ Comparaison aux designs de même époque Une petite vue sur les navires designés en même temps, c'est-à-dire 1939/1941. Navire Yuugumo Akizuki Benson L-class Mogador Soldati 1936A (Mob) Z31 Année d'entrée en service 1941 1941 1941 1940 1939 1939 1942 Canons 3*2 127mm 4*2 100mm 5*1 127mm 3*2 120mm 4*2 138mm 2*2 120mm 1*2 149mm 3*1 149mm Torpilles 2*4 1*4 2*5 2*4 2*3 (cotés) 2*2 (cotés) 2*3 2*4 Vitesse 35kn 33kn 36kn 36kn 39kn 38kn 36kn Detection Type 22 Radar Type 22, 21, 13 Radar SG, Mk 4 Radar, Sonar Type 286, 285, 282, 290 radar, Sonars N/A FuMO 21 Radar FuMO 21 Radar Déplacement (full) 2500t 3700t 2500t 2660t 4000t 2550t 3700t La comparaison permet de faire la différence entre deux types de destroyers – les classiques ~2500t et les Leaders de plus de ~3500t. A l'époque, aucun destroyer n'est aussi spécialisé qu'Akizuki et il faudra attendre plus tard pour que les anglais et amériques séparent le destroyer d'escorte du destroyer d'attaque. Le radar se répand très largement dans toutes les flottes, et mis à part quelques designs spéciaux (comme les 1936A Mob et leurs 149mm) beaucoup de destroyers tournent avec des armements en calibre et nombre proches. Juger les destroyers de cette époque ne peut plus se faire facilement en regarder des statistiques grossières et chaque nations apporte sa propre contribution au grand challenge de qui a les meilleurs designs. Les comparer les uns au autres demanderait un topic entier surement trois fois plus long que celui-ci. Un jour je sortirai un grand duel du destroyer pour voir quelle nation avait les meilleurs. Allez, en attendant, passons à la partie que vous attendez tous : les TRENTE-ET-UN RAPPORT DE SERVICE. IV\ Rapport de Service : vie et survie des Type A Kai et Type B Ne révez pas, il n'y aura pas un paragraphe par navire et certainement pas une photo par navire non plus. On va plutôt les faire divisions par divisions. Allez ! DesDiv 10 (Yuugumo, Makigumo, Kazagumo) Yuugumo, Makigumo et Kazagumo formèrent la DesDiv 10 (de flagship Yuugumo) avec Akigumo (qui je le rappelle était au final membre de la classe Kagero). Le DesRon 10 escorta notamment le Kido Butai a Midway. Makigumo et Kazagumo coulèrent Hiryuu en sauvant les survivants et des meutres représailles parmis quelques prisonniers américains eurent lieu à bord de Makigumo. Plus tard dans la guerre, dans les îles Salomon, elles réescorteraient la force de Nagumo lors de la bataille des Salomon Orientales, puis lors de la bataille des îles Sant Cruz, où Makigumo (avec Akigumo) se chargeraient de couler définitivement Hornet. Elles firent de nombreux Tokyo Express pour Guadalcanal ainsi que des tentatives de bombardements ; lors de l'une d'entre elles, Makigumo heurta une mine en esquivant un PT boat américain. Yuugumo sauva les survivants et la torpilla. Celle-ci brilla ensuite dans de nombreuses missions d'escorte de navire lourds et d'évacuation. La DesDiv 10 fut impliquée dans la batille de Vella Lavella où Yuugumo chargea la force américaine, coulant un destroyer américain et succombant elle-même. Kazagumo devint flagship de la division. Kazagumo continua les missions d'esctore et fut finalement torpillée par l'USS Hake en juin 1944. Akigumo sauva les survivants. Makigumo en 1942 DesDiv 31 (Naganami, Makinami, Takanami, Onami, Kiyonami) La DesDiv 31 fut assignée au DesRon 2 – les escadrons torpilleurs spécialement conçus et entrainés pour l'attaque – commandé par Tanaka à bord du croiseur Jintsuu. Takanami fut détachée pour la bataille de Tassafaronga, où elle repérera la force US avant que les radars US ne les repèrent et chargera, offrant la chance à sa flotte de torpiller depuis les ombres (et se sacrifiant par ailleurs). Kiyonami fut détachée lors de la bataille de Kolombangara, où elle participa avec Yugure et Hamakaze à l'attaque à la torpille qui coulera un destroyer et endommagera trois croiseur américains, au prix de seule Jintsuu. Plus tard, en juillet 1943, elle serait coulée par avions pendant une mission de transport alors qu'elle tentait de sauver les survivants de Yugure. Une seule personne survécut parmis les 468 hommes à bord des deux destroyers ce jour là. Onami et Makinami escortèrent des troupes dans un voyage interromput lors de la bataille de Cape St. George, première bataille où les US montreraient qu'ils ont enfin appris à se servir du radar, et elles couleraient toutes les deux sans mettre de dégats par ailleurs. Lorsque Jintsuu fut coulée, Naganami pris la commande du DesRon 2 avec Tanaka à son bord. Elle participa à Tassafronga, puis Tanaka pris la commande de Terezuki qui coula promptement et Naganami sauva les survivant, récupérant Tanaka une seconde fois. En juin 44, le flag de la DesRon 2 fut repassé sur un croiseur léger (Noshiro), et Nagami continua simplement ses missions d'escortes. DesDiv 31 (post-février 1944) (Naganami, Okinami, Kishinami, Asashimo) Naganami fut énormément endommagée lors du raid sur Rabaul. Toute la desdiv participerait en tant qu'escorte à la Great Mariana Turkey Shot puis à Leyte en membre de la force principales, où elle seraient endommagées légèrement pas des raids aériens et sauveraient bon nombre d'équipages de croiseurs (comme Maya, Atago ou Suzuya) et escorteraient Takao et Kumano au port après la bataille.Okinami et Naganami couleraient à la suite de raid aérien en novembre 44, Kishinami serait coulée par le sous-marin USS Flasher en décembre 1944. Suite à la perte d'Okinami et Naganami, Asashimo serait réassignée à la DesDiv 2 puis à la DesDiv 21. Elle participerait à l'opération Ten-Go où elle coulerait aux cotés de Yamato. Naganami en 1942 DesDiv 32 (Tamanami, Suzunami, Fujinami, Hayanami, Hamanami) Suzanami a fait surtout des missions d'escortes et de transport de troupe avec la desidv 32, et aussi notamment avec Tatsuta, et se trouvait à Rabaul lors du raid aérien qui arriva pile au moment où elle loadait ses torpilles (boum). Hayanami le flagship de la desidv 32, après les escortes et tout, a fait... bah plus d'escortes, de croiseurs lourds notamment, elle a sauvé des gens sur Agano, a escorté des trucs avec Shimakaze, s'est faite torpillée par l'USS Harder (bref du classique). Tamanami, après les escortes et plus d'escortes, a fait (tention grosse surprise) encore plus d'escortes, notamment de Musashi et quelques porte-avions légers, puis s'est faite torpillée par l'USS Mingo. Fujinami a aidé quand Musashi était en PLS après s'être pris une torp de Tunny. Le DD elle-même a rencontré d'ailleurs beaucoup de subs dans sa vie, notamment Puffer aussi, et si elle en a jamais coulé un seul les navires qu'elle escortait ont aussi rarement coulé (donc semi-yay ?) - enfin, jusquà ce que Mingo torpille Tamanami. Elle a ensuite servi d'escorte au convoi Hi-71, qui sur une semaine s'est fait attaqué par pas moins de 9 sous-marins US, d'abord Spadefish, Refish, Rasher, Bluefish, Picuda et Raton, puis Harder, Haddo et Hake. Les attaques ont coulé 9 navires sur les 20 du convois et endommagé deux autres dont un qui coulera plus tard ; seule consolation, ce fut aussi la fin du légendaire USS Harder coulé par l'USS Stewart, ansien Clemson capturé par les japonais – m'enfin je m'éloigne du sujet, faudra que je fasse un topic sur Harder un jour. Bref, donc Fujinami, ensuite bah Leyte, parce que les sous-marin c'est bien mais les Fletcher c'est mieux ! Elle a notamment... fait de l'ASW à Palawan (condamnée à l'ASW cell-là) PUIS après des dégats lors du raid sur Musashi elle participé à Samar où Johnston lui à dis Nope à elle et ses potes donc elle s'est repliée non sans récupérer tous les survivants de Chokai. Ce qui n'a servi à rien puisqu'elle a été coulée en tentant de sauver Hayashimo juste après, par des avions, sans aucun survivants. Quant à Hamanami, escorte escorte escorte escorte escorte SAMAR ! Mais elle était à l'arrière donc elle a servi à rien. Puis escorte escorte et coulée par avions. DesDiv 2 (1944) (Hayashimo, Akishimo, Kiyoshimo) Bon, Kiyoshimo, ça fait d'abord assignée puis réassignée à des desdiv variée sans jampais sortir avant d'être stabilisée dans la desdiv 2, puis escortes... vers Samar. Bah oui au point où on en est, sa construction s'est finie en May 1944, et Leyte c'est Octobre 1944. On a plus trop le temps d'escorter des tankers et de couler du sous-marin. Du coup, à Leyte, elle prend une bombe directe mais tiens le coup et aide même à couler Musashi. Après des réparations d'urgence elle avait envie d'essayer les escortes donc elle en a quand même fait, après Leyte, deux fois (Oyodo puis Takao). Puis on lui dit "va bombarder cette île" et vu qu'on était en Décembre 1944 ça peut se traduire part "vas te mettre à la porté des 16 Essex", je vous laisse deviner la suite... réponse : elle a été torpillée par des PT boats. Surprise ! Faut être doué quand même. Bon et ensuite on a Akishimo et Hayashimo. Tenez vous bien la deuxième elle est légendaire. Du coup, les deux ont escorté deux trois trucs avant d'être assignées à la nouvelle DesDiv 2 puis direct Leyte. Ca sauve des gens sur Maya, ça attaque du subs sans succès, ça rentre dans Shimakaze, bref du classique. Le 26 octobre, c'est le drame. On a Samar et Hayashimo se prend des gros dégats de bombes qui lui pétent les tank de fuel et toute la comm. Akishimo reste au début pour l'aider mais c'est peine perdu, Hayashimo a plus que 7t de fuel, alors dans un drama absolu le capitaine lui dit "Laisse nous ! Va-t-en, sauve ta vie ! Nous allons les retarder !" et c'est une séparation déchirante dans le détroit dans San Bernardino. Akishimo survivra, s'enfuiera – pour couler plus tard par raids aériens. Aller pour briser la monotonie voici un petit derp moment avec l'histoire de la fin d'Hayashimo. Hayashimo, février 1944 Le Derp Moment Hayashimo, elle avait pas encore coulée, elle était juste capable de bouger à genre 9kn. Plus tard ce jour là, elle avait tellement plus de fuel qu'ils se sont dit "bon, on largue l'encre et... bah on avise". Elle aurait pu demander de l'aide, mais sans comm c'est difficile. Heureusement, Akishimo, retournant avec la force principal, répend la nouvelle et – me demandez pas pourquoi – les commandants ordonnent à Okinami d'allait aider. Pendant ce temps, Hayashimo se fait torpiller par des avions alors qu'elle est je rappelle quasi immobile, elle perd la tourelle un mais ne coule pas. Okinami arrive et vois 2/3 d'Hayashimo chill dans une baie pendant qu'un tier crame, et les mecs lui indiquent posément "bah on a plus d'fuel du coup on peut pas bouger. L'avantage c'est que ya plus grand chose à cramer donc bon ça va s'éteindre." Okinami propose de transférer un peu de fuel à Hayashimo et commence l'opération. Soudain bam des avions US ! On coupe les cables et Okinami se barre en hurlant "tfaçon pour vous c'est mort, coulez vous-vous mêmes !" Sauf que le capitaine veut pas. Les avions US attaquent les deux DD – et ils en touchent pas un ! Du coup Hayashimo passe la nuit dans la baie tranquille. On retente le coup ? Allez, cette fois on envoie Fujinami. Vous savez, j'en ai parlé au dessus. Elle arrive prèt d'Hayashimo en disant "on est là pour vous sauv-" BAM une bombe et Fujinami explose et coule ! Allez c'était un coup de malchance. On envoie Shiranui ! Quelques dizaines de minutes plus tard, Shiranui s'enfonce dans l'eau à quelques kilomètres d'Hayashimo, qui par contre est toujours parfaitement à flot parce que les DB US arrivent juste pas à la toucher (rappèle : elle bouge pas). Plus incroyable encore, Hayashimo pendant ce temps bah à défaut de récupérer du fuel elle abat des avions ! Dans la deuxième nuit les mecs d'Hayashimo en ont marre, ils en ont plus rien à carrer alors ils dorment. Tous. Un feu se déclenche on sait pas comment, petites explosions, plus de trous dans la coque, l'eau rentre. Les mecs se réveillent dans un bateau un peu penché vers l'arrière, en feu et qui prend l'eau... mais qui bouge pas. Genre le truc fait même pas semblant de couler. Ils se disent qu'ils vont ptet plonger pour vérifier... Et en effet. Hayashimo était littéralement debout sur un récif depuis le début. Tu m'étonnes qu'elle coulait pas (ça n'excuse pas l'imprécision des avions US). En fait les américains et japonais se sont battus sur trois jours et on sacrifié bateaux et avions pour sauver ou couler... une épave. Les mecs nagent jusqu'à une île, ils ont des provisions pour deux mois et demi donc même si un hydravion de Nachi les repère ils se disent bah on les sauvera plus tard. Pendant ce temps, des avions US scout au dessus de l'épave tous les jours pour... voir si elle est toujours là j'imagine. Une force de surface US finira des mois plus tard par aller dans la zone et – dans le doute – luis tirent dessus une centaine de fois. Pas de réaction... Meh. Ils la laissent là et passent à autre chose. En 1946, les américains inspecteront l'intérieur et ce qu'il reste du navire pour retirer le peu de documents intacts. Qu'est-elle devenue ? Personne ne le sais. Je suis sérieux. Elle a pu être démantelée petit à petit, ou si ça se trouve, elle y est encore. Il n'y a visiblement personne qui sache. Du coup, si vous passez dans les Philippines du coté de Semirara, pensez à aller faire un tour dans les mers environnentes et dites-moi s'il reste une épave. Ca m'intéresse. Akizuki class DesDiv 61 (pre-1943) (Akizuki, Terezuki) Terezuki participe à quelques batailles notamment Santa Cruz passivement et Guadalcanal activement où elle aide à couler Cushing et endommage Sterett toute seule. Elle est ensuite devenue le flagship du DesRon 2 de Tanaka pendant... 4 jours, et le 4è jour elle s'est faite torpillée par des PT boats et badaboum. Akizuki elle participera aux Solomon Orientales puis elle fera un peu d'ASW pour se changer les idées. Elle décendra des avions près de Bougainville où elle a d'ailleurs pu voir le combat aérien le plus badass des Solomons (un Jake sans armes fonctionnelles qui descend un B-17 en lui rentrant dedans et les mecs à bord du Jake survivent). Elle fera quelques escortes à Cape Esperance et accompagnera toutes les DesDiv du monde pour aider à droite et à gauche, et descendra quelques dizaines d'avions rien qu'en Octobre 1942 jusquà ce que des potes viennent la rejoindre pour former une nouvelle DesDiv 61. Akizuki 1942 DesDiv 61 (post-1943) (Akizuki, Suzutsuki, Hatsuzuki, Wakatsuki) La nouvelle DesDiv 61 se battra... p-pas. Elles feront des patrouilles, de l'ASW, et re des patrouilles jusqu'aux Phillipines où elles serviront d'escorte anti-aériennes à Taiho et Shoukaku (ce qui a trop bien marché). Ensuite elles feront... à nouveau rien jusqu'à Leyte où Akizuki et Hatsuzuki seront à Cape Engano et y couleront. La manière dont Akizuki a coulé n'est pas exactement connus. Une bombe a très probablement tapé en plein sur ses torpilles mais un sous-marin US a claim le kill, donc on saura jamais vraiment. Hatsuzuki elle sera coulé après à grand coups de 203mm. Wakatsuki elle survivra à Leyte, juste pour avoir le plaisir de couler pendant une escorte dans la baie d'Ormoc. DDAA ou pas, ça fait pas le poids contre la TF38 toute entière. Suzutsuki elle elle avait trouvé le bon plan : elle y était pas à Leyte. Par contre bon, elle a pas pu échapper à Ten Go, mais elle a survécu ! (c'est rare) Après "survécu" oui, mais elle est quand même rentré d'Okinawa jusqu'au Japon en marche arrière parce qu'il lui manquait l'avant. Elle sera réassigné à la DesDiv 41 qui fera jamais rien, jamais réparée, et gardée par le japon après leur défaite (sans les armes. Et l'avant. Mais au moins ils avaient un bateau qui pouvait faire de la marche arrière, c'est mieux que rien) La hype en D mineur. Calmez votre joie les mecs sont plus grand achievement c'est de pas avoir coulé. Et d'avoir fait Okinawa/Japon en marche arrière Niizuki ? Niizuki je... je sais pas. Visiblement elle a jamais été assignée nul part, fin, si, à la huitième flotte, mais j'ai pas de desron, pas de desdiv, , et en fait vu qu'elle a coulée littéralement un mois après être entrée complètement en service offensif ça devrait pas m'étonner. Elle a coulé pendant un transport de troupe dans le golf de Kula mi-43. Coulée par des croiseurs. DesDiv 41 / Escort Squadron 31 (Shimotsuki, Fuyutsuki, Hanazuki, Yoizuki, Natsuzuki) Là, on en arrive aux niveaux des DesDiv qui ont été reclassifiés dans des Escort Squadrons. Autant vous dire, ces DD sont arrivés si tard dans la guerre, j'aurai pas grand chose à vous dire d'autre que escorte escorte escorte. En réalité à partir de là, la seule qui a coulée et dont j'ai pas encore parlé, c'est Shimotsuki. Cavalla lui a calé 4 torp et elle a explosé en deux minutes. Fuyutsuki était à Ten-Go et a survécu, elle s'est faite minée plus tard et sera démantelée après la guerre. Hanazuki a escorté Yamato une fois, elle est resté au port sinon et a été donnée aux US. Yoizuki (complété en janvier 1945) a tiré sur des avions, tapé une mine, elle a été réparée et a été donnée à la Chine, servira jusqu'en 1960. Natsuzuki (complétée en avril 1945 ! Avril quoi !)... se prendra aussi une mine, puis sera donnée aux anglais. Escort Squadron 103 (Haruzuki) Et elle, qui a jamais été assignée à rien, faut dire c'était le bordel en 1945 elle a... littéralement rien fait puis a été donnée aux Soviets. VOILA. Haruzuki (pas kaze) en 1944 Conclusion Alors. Qu'est-ce qu'on peut retirer de ce joyeux bordel ? Bah, il y avait du stuff de compet chez les japonais. Fletcher ou pas, on a deux designs qui se battent et défendent leur position. Alors c'est pas moi qui vais vous dire lequel était le meilleur d'entre tous parce qu'il n'y en a probablement pas. En revanche, ce que je peux vous dire c'est que la révolution démarrée par Fubuki vient ici de prendre fin dans un des plus beau feu d'artifice jamais vu. On est parti de loin avec une Ikazuchi copiée aux designs anglais de 1890. Et en est arrivé là. A des navires magnifiques qui font face aux Américains. L'épopée des DD IJN est peut-être pas finie... mais c'est la fin d'un époque. Le grand finale. L'apothéose. Alors appréciez ces photos. parce que ça m'a pris des PLOMBES POUR LES FAIRE MARCHER FORUM DE M- bref. Sur ce, je vous invite à check les autres articles des forgotten legends, pour ceci il vous suffit de cliquer sur le tag "forgotten legends", et je vous invite d'ailleurs à aller vote sur le topic des TBS japonais si vous ne l'avais pas fait même si on reviendra probablement dans le passé dans le prochain épisode. Et pour ceux qui sont triste de voir la fin de leur ère favorite (c'est mon cas) pleurez pas, avant de devoir choisir entre TBDs moisis ou copies US post-1950, il nous reste encore un ou deux DD de la seconde guerre mondiale sur lesquels on reviendra...
  22. Imperial Japanese Navy Kancolle description : Poi~ ? je crois que tout est dit dans le titre, si tu aimes les navires japonais, et si en plus tu aime kancolle....... ^^ bien entendu on est assez ouvert, Arpeggio of blue steel et bien sur récemment Hight School Fleet XD on joue généralement tier V - X tier V - VI pour régénéré les crédits et pour le fun XD tier VII - X pour évolué dans les branches et le fun ^^ communication : discord, Skype Objectif : participer aux batailles de clan, mais surtout casser de l'US NAVY ^^ nous n'avons que 30 places donc il y aura une petite sélection.
  23. Salut les amis ! Je sais pas si vous l'avez remarqué (c'est possible mais au cas où) mais j'aime les destroyers japonais. Genre beaucoup. Du coup devinez de quoi je vais parler aujourd'hui... de porte-avions Russes ! C'est évidemment complètement faux, je vais parler de destroyers Japonais. Mais pas n'importe lesquels. Nan pasque j'entends d'ici les "Last t'as déjà fait TROIS ARTICLES sur eux" ce qui est... faux déjà, j'en ai fait que deux, et ensuite, oui, mais là on va repartir beaucoup plus loin dans le passé à un endroit où je suis jamais allez. Allez, tous à bord du papillon à voyager dans le temps, que je vous rammène tout au début d'une longue lignée... Torpedo Boat Destroyers – Référence Britannique (classes Ikazuchi / Murakumo / Akatsuki / Shirakumo) I\ Le Meilleur Constructeur au Monde A\ Classe Ikazuchi Nous sommes en 1896 ! C'est même pas le XXè siècle et pourtant les japonais sont déjà en plein dans la baston. En effet, ils sortent de la première guerre Sino-Japonaise. Et c'est pas fini va y en avoir d'autre dans les 50 années à venir. Si navalement parlant les japonais ont retenu un truc de la guerre Sino-Japonaise c'est : des petits navires des petits canons et des torpilles – surtout les torpilles <3 - c'est cool. Un cuirassés c'est gros, lourd, lent, ça prend des plombes à recharger et ça vise genre super mal. Jusque là, le Japon n'a jamais opéré que les fameux "torpedo boat", avec des canons à faire rigoler un tank (enfin pas à l'époque) et déplaçant jamais plus de 200t. Mais il faut savoir se modernizer et rien de mieux que la guerre en mer pour pousser un pays à rechercher les dernières technologies navales qui permettront de causer un maximum de dégats ! Et à cette époque, concernant les technologies navales qui causent un maximum de dégats, il n'y a qu'une seule référence qui vient à l'esprit ! Le Royaume Uni ! C'était l'époque où en effet le Royaume Uni était encore badass en mer et où la Royale Navy était encore à peu prèt imposante. Et question petit navires avec torpilles, le grand maitre en la matière de l'époque c'était Yarrow Shipbuilders. Les japonais ne commanderait qu'auprès des meilleurs et ils avaient à l'époque de bonnes relations avec les anglais alors naturellement ils se sont tournés vers eux. A l'époque la crème de la crème en TBDs c'était la classe B ! Enfin elle ne s'appelait pas encore la classe B, mais on les connait beaucoup sous le surnom de four-stack-thirty-knotters, littéralement "quatre cheminée, 30 noeuds" ce qui je pense est une dénomination assez directe. Les japonais voulait grandement s'inspirer de ce designer et commendèrent donc à yarrow six de ces TBDs avec quelques adaptations. ... Ah oui, à l'époque on ne parlait même pas encore de Destroyers ! Eh non, à l'époque, les poids plume de l'arsenal naval après les c'était les Torpedo Boat Destroyers ou TBDs pour faire court. Le racourcissement du nom ne viendrait que plus tard. Cette toute première classe de TBDs japonaise serait nommée Ikazuchi et commandée en 1896. Entre construction et voyage, ils commenceraient leur service en 1899. Habitués des dimensions de la seconde guerre mondiale au revoir, c'était ici un classique des dernières années du XIXè. Soit un déplacement de 400 tonnes, 68m de long, et leur tirant d'eau est littéralement plus petit que ma maman. En armemant, un QF 12-pounder anglais (76mm pour ceux qui se demandent), monté bien à l'avant, et 5 QF 6-pounder Hotchkiss (57mm). Ajoutez à cela deux tubes de torpilles simples de 460mm. Ces TBDs ont été assez peu modernisés. En 1903, l'un des 6-pounder a été remplacé par un autre 12-pounder, et c'est à peu prèt tout. Les 6 navires de la classe se nommaient Ikazuchi, Inazuma, Niji, Akebono, Oboro et Sazanami. Sazanami en 1901 B/ Classe Murakumo La classe Murakumo se bat pour être considérée comme la première classe de TBDs du japon. L'est-elle ou pas ? A vous de juger : commandée directement dans la foulée d'Ikazuchi (juste après, littéralement, quelques jours après) cette fois-ci à un différent constructeur – bien que toujours Britannique – Thornycroft, autre pilier de la flotte anglaise. Et bien qu'ils aient été commandé juste après Ikazuchi, ils ont été livré avant ! Le premier Murakumo est entré en service en décembre 1898. A l'époque, les constructeurs anglais se faisaient souvent de petites guerres de détails sur des designs autrement très similaire. Murakumo était basé sur les two-stack-thirty-knotter, plus tard connu comme la classe D. Et bien qu'ils n'aient que deux cheminées et soient légèrement plus petit que la classe B – et plus légers -, ils étaient autrement très similaires et possédaient exactement le même armement. S'ils y a un truc que les deux designs partageaient, il s'agissait de leur pont, qui respectait (officiellement) les caractéristiques d'un flush-deck (on a apparemment un terme français pour ça, ça serait "franc-tillac" mais bon ça sonne mieux en anglais). C'était une idée géniale mais au final assez mal réalisé qui leur causait des problèmes lors des tempètes ou du mauvais temps (le début d'une longue histoire japonaise avec les tempètes maritimes...) Les 6 navires de la classe se nommaient Murakumo, Shinonome, Yuugiri, Shiranui, Kagero et Usugumo Kagero en 1920 C/ Classes Akatsuki et Shirakumo C'est la guerre mon général, il nous faut plus de navire ! En 1900, l'IJN était satisfait des TBDs qu'ils avaient commandé aux anglais. La prochaine étape était simplement d'en obtenir plus. Ils commandèrent 4 navires et – visiblement incapable de se décider entre les deux classes précédentes – les Akatsuki seraient une reprise d'Ikazuchi, les Shirakumo une reprise de Murakumo. Seul véritable différence de design : les classes précédentes possédaient le défaut que leur gouvernail montrait le bout de son nez hors de l'eau, le rendant particulièrement vulnérale à se faire tirer dessus et ne plus servir à rien. Du coup ces classes étaient supposées régler le problème – ce qui a été fait – et être étudiées pour voir s'il était possible de régler le problème sur les anciens navires – ce qui n'a pas été fait. Akatsuki avait une soeur, Kasumi. La soeur de Shirakumo était nommée Asashio. Kasumi en 1902 II/ Une vue détaillée sur l'Armement Canons Les 12-pdr de l'époque étaient un canon anglais très courant, utilisés d'abord sur les 27-knotter, puis les 30-knotter, et en plus du Japon, l'Italie en a aussi fait l'acquisition. Quant aux 6-pdr Hotchikiss, d'origine Française (même si j'ai pas trouvé un seul navire français qui les a utilisé – d'un autre coté j'ai pas cherché) a été très largement acquis par les anglais, les américains et les russes. Autant vous dire qu'on part là dans des canons mainstream constituant un armement très peu original, mais dans la norme. Comparons les quand même à ce qui se faisait d'autre à l'époque. Canons 12-pdr 12cwt QF Mark I 75mm/50 Pattern 1892 8.8cm/30 SK L/30 3''/50 Mark 2 Nation d'Origine UK Franco-Russe Allemagne USA Date de Design/Service 1893/1894 ????/1892 1890/1892 1898/1900 Calibre 76,2mm 75mm 88mm 76,2mm Vitesse de tir 15rpm 12~15rpm ~15rpm 15~20rpm Vitesse initiale 680mps 823mps 616~670mps 823mps Durée de Vie 2700 coups N/A N/A 4300 coups Réserve de Munition N/A N/A 100~200 N/A Distance Maximale 10,7km à 40° 7,8km à 21° 7,3km à 20° 13,3km à 43° Pas grand chose à dire de plus que ce à quoi on s'attendais déjà. C'est un bon canon avec, pour l'époque, une belle distance de tir. Le reste des statistiques sont plus ou moins dans la norme de l'époque et seraient rapidement dépassées – comme le montre le 3'' américains. Rien de fantastique, mais ça fait le job. Un 12-pdr identique, à bord du cuirassé Mikasa Canons 6-pdr/8cwt QF Mark I 5.2cm/55 SK L/55 Nation d'Origine France Allemagne Date de Design/Service 1883/1884 1905/1906 Calibre 57mm 52mm Vitesse de tir 20rpm 10rpm Vitesse initiale 538mps 850mps Durée de Vie 6000 coups N/A Réserve de Munition N/A N/A Distance Maximale 7,9km à 45° 7,1km à 20° Trouver suffisamment de données sur des canons de petit calibre de la même époque peut être particulièrement complexe, et la volonté des nations d'uniformiser les armements en un calibre unique – déjà avant Dreadnought oui – fonctionne contre ce genre de chose. Bien que la comparaison ci-dessus ne soit pas la plus pertinente en raison de l'écart des dates, elle permet de prouver que le 6-pdr faisait exactement ce qu'il était sensé faire : tirer vite et à puissance réduite pour se débarasser des petits navires sans aucune armure – les Torpedo Boat. un 6-pdr Britannique Torpilles Trouver des infos sur les torpilles en 1898, et surtout des comparaisons c'est chaud. Alors je vais vous proposer ici une comparaison de la seconde génération de torpille que ces classes ont aussi porté et développé autour de 1904. Torpilles 18'' Type 37 45cm C/03 Bliss Leavitt 21'' Mk1 Nation d'Origine Japon Allemagne USA Date de design/Service 1904/1904 1903/1905 1900/1904 Longueur et diamètre 4,95m sur 450mm 5,15m sur 450mm 5m sur 533mm Vitesse - Distance 1km – 28kn 3km – 15kn 1,5km – 31kn 3km – 26kn 3,6km – 27kn Type d'explosif (charge) Acide Picric Plus tard, Shimose (90kg) TNT (176kg) Coton-Poudre (91kg) On va pas se mentir... c'est correct, mais il y a de la place pour du progrès. Bien que cette torpille soit la première designé par les Japonais, ils suivaient encore scrupuleusement les consignes Britanniques et étudiaient attentivement les design de Whitehead qu'ils continueraient d'acheter jusqu'en 1909. Rendons à César ce qui est à César, les designs Allemands et Américains de l'époque étaient plus performant en distance et vitesse et autrement plus modernes. Seul vrai avantage de la Type 37, l'explosif. L'acide Picric était un favori Franco-Anglais de l'époque pour tout depuis les obus jusqu'aux torpilles et chacun y allait de sa petite formule. Avantage : c'est plus puissant que la TNT (20% plus puissant) ce qui constitue un sacré avantage. Désavantage :... C'est pas super stable, assez dangereux, ça doit rester hydraté coute que coute et surtout ça réagis avec certains métaux. La shimose était la version plus stable japonaise. Elle était plus puissante, plus sûre, et constituait ce qu'on peut appeler une maitrise de l'acide picric, rendant cette torpille presque aussi puissante que l'allemande qui portait portait une charge de TNT beaucoup plus grande, et largement plus que l'américaine. Mais sinon, c'était pas une flèche. Les enfants, si vous tombez par hasard sur de l'acide picric non hydraté dans votre vie n'y touchez surtout pas et appelez les démineurs. Ce truc est presque aussi stable que de la nitroglycérine. Nan, je vous le dit parce que ça se croise dans les labos mais aussi les lieux médicaux, donc vous pourriez tomber dessus et savoir que si c'est pas recouvert d'eau c'est TRES dangereux, ça peut servir. Bref, retour aux TBDs japonais. III/ Les TBDs de la même époque Voici pour référence une petite comparaison avec les designs de TBDs ou navires de rôles similaires construits à peu prèt en même temps. Notez que je ne compare pas avec les designs anglais qui étaient basiquement identiques. Classe Ikazuchi Sokol Fulmine Farragut Durandal S90 Nation Japon Russie Italie USA France Allemagne Mise en service 1899 1895 1900 1899 1899 1899 Canons 1*1 76mm 5*1 57mm 1*1 75mm 3*1 47mm 5*1 57mm 4*1 57mm 1*1 65mm 6*1 47mm 3*1 50mm Torpilles 2*1 450mm 2*1 381mm 3*1 350mm 2*1 450mm 2*1 380mm 3*1 450mm Vitesse 30kn 30,2kn 24kn 30,13kn 26kn 27kn Déplacement 400t 240t 337t ~310t ~350t 440t Ikazuchi alliait puissance à l'artillerie avec vitesse, faisant honneur aux designs anglais, définitivement un cran – mais un seul – supérieurs aux autres. Et si j'ai bien précisé un seul cran ça n'est pas parce que les autres avaient leur propre technologie avancée, mais parce qu'eux aussi "s'inspiraient" des anglais à l'époque (légalement ou pas). Le seul qui n'était vraiment pas du tout anglais c'était l'Italien, Fulmine. Et résultat, c'était le plus mauvais de tous... Hallebarde, classe Durandal IV/ Rapport de Service : vie et survie des TBDs Britanno-Japonais Ne vous enfuyez pas tout de suite, ça sera beaucoup moins long qu'avec les Fubuki. En effet, ces navires sont vieux et leur carrière est à la fois homogène et un peu obscure, alors ne vous attendez pas à un million de détails inutiles, mais de très grandes lignes sur ce qu'ils ont fait (ou raté). Et classe par classe plutôt que navire par navire. -Classe Ikazuchi Des six, 3 navires ont été perdus, et 2 ont participé à la première guerre mondiale. Niji s'échoua en Aout 1900 (ça commence bien -.-), mais toutes les autres virent, et survécurent à, la guerre Russo-Japonaise – y compris, donc, Tsushima. Inazuma entra en collision avec un autre navire en 1909 et coula ; Ikazuchi, leader de la classe, explosa d'elle-même en 1913 en raison de la fatigue du métal dans son moteur. Szanami fut retiré du service en 1913 et vendue. Les deux restantes – Oboro et Akebono – virent la première guerre mondiale, et notamment la bataille de Tsingtao. En 1921, elles furent converti en drageurs de mines, puis définitivement vendues et détruites en 1925. -Classe Murakumo Des six, une seule a été perdue et toutes les autres ont vue la guerre Russo-Japonaise et la première guerre mondiale. Elles participèrent toutes à la bataille de la mer Jaune et de Tsushima, puis en 1912, Shinonome coula lors d'un typhon. Les autres furent utilisées à l'instar des Ikazuchi pour prendre des possessions allemandes dans le Pacifique Sud. Après la guerre, Murakumo et Yuugiri furent mises hors-service rapidement, et les 3 autres en 1925. Dessin (russe) en haut, Murakumo -Classes Akatsuki Akatsuki coula à la suite d'une collision sur une mine en 1904 pendant la bataille de Port Arthur. Sa soeur, Kasumi, vit la fin de la guerre Russo-Japonaise, et fut démilitarisée dès 1912. Elle ne vit donc aucun combat pendant la WWI et fut détruite peu après, en 1920. -Classe Shirakumo Les deux TBDs de classe Shirakumo se distinguèrent particulièrement lors de la bataille de Tsushima et on leur attribue une grande partie de la réussite de l'attaque nocture qui a coulé deux cuirassés et deux croiseurs russes. Elles survécurent à cette guerre ainsi qu'à la suivante, puis subirent le même destin que les autres – draggeurs de mines puis détruites en 1925. Shirakumo Conclusion A défaut d'être un départ sur les chapeau de roue, c'est un départ avec des petits bateaux solides que font les destroyers japonais. Rien d'exceptionnel, mais de la qualité pour l'époque. Alors certes, c'est très... anglais, et il faudra attendre beeeeeaucoup de temps pour qu'ils se défassent des doctrines anglaises (Minekaze). Et maintenant que ça c'est fait, n'oubliez pas si vous ne l'avez pas fait de répondre au poll pour savoir quel DD (ou TBD) de l'IJN vous souhaitez lire à propos ensuite ! Merci d'avoir lu et ne vous plaignez pas qu'il n'y a pas de loliboat j'ai juste pas trouvé de kanmusume pour les TBDs de 1899, si vous en trouvez, informez moi... Ah, et pour la classe Fletcher : c'est toujours non.
  24. IJN CV Shinano

    Hallo, gestern bin ich über diesen Screenshot gestolpert, der ein T9 IJN CV zeigt. Das Layout finde ich etwas seltsam. Die Zeros sind die Jäger, davon hat sie 21. Die Judys sind Divebomber, ebenfalls 21. Die D4Y1-C Suisei hingegen sind Aufklärungsflugzeuge, die auch für Kamikaze-Einsätze benutzt wurden. Davon trägt sie 6 Stück. Jemand eine Idee was das wieder werden soll?
  25. IJN Tone (relancé ?)

    Bonjour à tous ! Je poste ce topic pour essayer de relancer le développement du IJN Tone, ainsi de doter une branche de Croiseur Hybrid au Japonais. Je sais que cela prendra beaucoup de temps vu les idées déjà prévus pour cette année par WG staff; d'autres vont aussi me dire qu'ils ont assez à faire avec Graf Zeppelin, mais là n'est pas le topic :) Le Tone avait eu des problèmes d'équilibrage pour son tier et n'a donc j'avais vu le jours, si je ne me trompe pas il était T8. Sur un autre topic qui date de sa présentation, des idées ont circulé pour un nouveau "gameplay" pour ces navires dit hybrid; - La première idée concrète est celle de SiriusBlues; Il était venu et avait proposé que le Tone sois un croiseur; lamba et ait le choix d'avoir "Hydro" "intercepteur" et "focus AA" et en plus de cela 1 ou 2 "nouveaux" consommables; Un escadron unique (ou deux de 4 avions) de chasseurs et ou de bombardiers/torpilleurs (2-0, 1-1, 0-2) pouvant être dirigé sur un escadrons adverse ou cible adverse à l'aide du classique Ctrl+ Click gauche et seulement après l'activation d'une touche consommable pour les faires décoller via les catapultes, puis une touche pour donner l'ordre à cet escadron de ne plus engager la cible sauf cas où il y aurait un duel de chasseur. (cela avec du temps bien entendu) Une sorte de barrage défensif à plus grande portée en principe. Ses derniers avions seront moins résistant que des avions de CV et moins rapide cela à cause des flotteurs ;) (pas pour la résistance bien entendu je parle ici de maniabilité) - La seconde idée concrète était une que j'avais posé; Que Tone soit un croiseur lamba aussi, qu'il ait le choix d'avoir "Hydro" "intercepteur" et "focus AA" et en plus de cela 1 ou 2 "nouveaux" consommables identique à l'idée précédente; Deux escadrons de 3 ou 4 avions (+1 si compétence du commandant) de chasseurs et ou de bombardiers/torpilleurs (2-0, 1-1, 0-2), mais ici une fois activation des consommables pour faire décoller les formation nous avons du temps pour les diriger vers la ou les cibles comme un CV tous en pouvant re-basculer sur le contrôle du Tone pour utiliser les canons et torpilles pour se défendre ou engager d'autre navire. Donc vous l'aurez compris un mix de Croiseur et CV et avec cela un mix dans le build actuel et largement faisable aussi, mettre des point au détriment de certain autre :) Ses derniers avions seront moins résistant que des avions de CV et moins rapide cela à cause des flotteurs ;) (pas pour la résistance bien entendu je parle ici de maniabilité) D'autre idées sont a prendre pour espérer et arrivé peut être à relancer le Tone et une branche hybrid que je compte créé via photoshop :) Je tiens à précisé de suite les navires ainsi cité ne sont pas OP loin de là, il démontre juste un nouveau gameplay; Le gros "problème" est de s'avoir si ils seront classé en temps que Croiseur ou dans une nouveauté catégorie ? Car classé dans croiseur cela pourrais poser des problèmes.. de Match Making. Maintenant; je développe ici une pré-view de la branche e navire hybrid que je verrais bien dans le jeux: La branche commencerais à partir de Furutaka et c'est ici quelle se coupera en deux (comme avec les nouveau DD) Nous aurions donc - FURUTAKA - AOBA - MYOKO - ... (ligne basic) | AGANO tier VI (certe non hybrid mais un début à la branche) | OOYODO tier VII (deux batteries de 155mm, mais excellente secondaire et AA presque équivalent à l'Atlanta avec avions d'attaques utilisable en fonctions des idées précédentes ou suivantes) | MOGAMI KAI tier VIII (Trois batteries de 155mm ou 203mm suppression des batteries arrières pour les catapultes, torpilles, avions d'attaques utilisable en fonctions des idées précédentes ou suivantes) | TONE KAI tier IX (Quartes batteries de 203mm et modifications arrière du navire; rajout de l'abris avions de 1 catapulte et AA amélioré (identique a l'Atlanta), avions d'attaques utilisable en fonctions des idées précédentes ou suivantes, torpilles) Premium Ship: - TONE (déjà travaillé en parti, torpilles, avions d'attaques utilisable en fonctions des idées précédentes ou suivantes) - ISE KAI (suppression des deux batteries arrières pour un pont d'envol rajout de AA , avions d'attaques utilisable en fonctions des idées précédentes ou suivantes) Voilà, tous cela est dit, maintenant j'attends beaucoup de retour et d'idées afin de relancer tous cela avec vous tous :)