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schwimmt_noch

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Everything posted by schwimmt_noch

  1. schwimmt_noch

    Matchmaking in der Kritik

    Ein vermutlich letztmaliges Hallo! Ich wollte mich nur nochmal verabschieden. Ich hatte gehofft, dass es im Forum etwas Verständnis für von Neueinsteigern geäußerte Kritik gibt. Aber leider nein! Immer wieder sinngemäß Ihr seid nur zu blöd, das Spiel ist gut so und WG dreht nicht an dem Spielerfolgen. Das kommt dann z.T. (Ich meine hier wirklich nur einzelne) von Spielern die keine 10k Spiele haben aber über 40 Tier 10 Schiffe und Siegraten von >65%. Warum haben andere Spieler mit über 20k Spielen aber nur um die 10 Tier 10 Schiffe bei ca. 60% Siegrate? Das würde bedeuten, dass diese Spieler mit der halben Anzahl an Spielen ca. 4-mal mehr EP erreicht haben müssten, also 8-mal mehr je Spiel im Durchschnitt als andere gute Spieler mit ca. 60% Siegrate! Da liegt doch die Vermutung, dass da doch einiges Geld geflossen ist, nahe. Wie gesagt, die Siegrate >65%. Selbst Teamkrado hat nur 60% und die schöpfen wirklich aus dem Vollen bezüglich Schiffsausrüstung, Kapitänsskill und ich meine auch beim Können. Welchen Schuss ziehe ich wohl daraus? 1. vermutlich viel Geld ausgegeben 2. höhere Siegrate als Leute die hier professionell spielen 3. das bei vergleichsweise wenig Spielen a. Das müssen Götter sein, denn Sie sind so viel besser als der Rest der Spieler. oder b. Geld hat einen gewissen Einfluss auf den Erfolg im Spiel und WG dreht an den Spielen. Klar wird Geld aus einem Anfänger wie mir direkt keine Unicum machen. Was ist aber, wenn Umsatz von X in den letzten Monaten , Wochen ... Einfluss auf einige Parameter hätte. z.B. Streuung, Schaden eines Treffers, was als Treffer zählt( 5m neben der Zitadelle könne z.B. noch als solche gerechnet werden). Dann das Ganze mit dem RNG überdecken. Und schon hat er auch einige schlechte Spiele macht aber vielleicht im Durchschnitt 20% mehr Schaden. Damit mehr EP, häufigere Siege. Der Spieler selbst würde davon selbst nichts merken. Er findet das Spiel geil, weil er ja relativ erfolgreich ist. Wenn nicht mehr erfolgreich... dann neues Schiff oder Kapitänsskill kaufen! => Umsatz für WG. Ziel erreicht! Das Geld saß ja schon locker in der Vergangenheit bei dem Spieler. Aber mal zurück zum MM. Ich habe mal wirklich die letzten paar Tage bei den Zufallsgefechten die Tierdifferenz zu mir ermittelt. z.B. Tier ich min. Tier im Gefechte max. Tier im Gefecht Tierdifferenz 7 7 9 +2 7 7 8 +1 7 6 8 (+1 und -1) also 0 7 5 7 -2 7 6 7 -1 Wäre es ausgeglichen müsste so um die 0 herauskommen. Z.Zt. bei +0,91. Also im Durchschnitt gegen 1 Tier + gespielt. Was wird da wohl bei Tier 9 und 10 Schiffen rauskommen? Da gibt es nur +1 oder 0 nach oben. Die werden wohl im Durchschnitt eher - Werte haben. Also nicht nur gefühlt häufig 2+ Tier im MM, es ist häufig! Selbst im Clan finden erfahrene Spieler >20K Spiele die +2T einfach nur Sch..ße. WG hat ein Problem mit dem Spiel. Es sind länger schon viele unzufrieden. Wenn man sich die Anzahl der Spiele anschaut der letzten Jahre. RU-Server spürbar weniger Spiele. Asien-Server leichter Rückgang bis Corona. EU-Server ganz leichtes Wachstum. NA-Server etwas stärkeres Wachstum. In einem Youtube-Video aus NA wurde gesagt das Gesamt(alle Server) die Anzahl der Spiele seit 2015 gesunken wäre.(leider finde ich es nicht mehr:-() Ich hatte gelesen das in Asien die Clans die CV's sabotieren. Wohl nicht nutzen. Es sieht also nicht so gut aus bei WG. Es braucht keiner Antworten. Ich lese es nicht mehr mit. Tschüss und viel Spaß im Spiel!
  2. schwimmt_noch

    Matchmaking in der Kritik

    Hallo zusammen, danke erstmal für die "Aluhuttheorie". Mir ist schon klar das es Möglichkeiten gibt die Brandwahrscheinlichkeit zu senken. Aber die Höhe des tatsächliche Unterschiedes ist erschreckend. Meine Zeit verschwendende Statistik hat sich auch etwas verbessert. Bin jetzt bei einem Durchschnitt von 6,6% Brandwahrscheinlichkeit von 14. Es deutet sich an, als ob es bei den ersten paar Spielen am Tag etwas besser ist als nach vielen Spielen. Aber der Unterschied scheint nicht groß. Nun ja HE oder AP. Also nach meiner Erfahrung kannst du bei einem BB was vielleicht auch 2T+ ist auf 14km eher weniger Schaden mit AP machen als mit HE. Wenn es dann auch noch brennen würde wäre es eine schöne Zugabe. Leider macht das MM häufig solche 2T+ Gefechte. Klar, man kann bei den Gefechten auch Schaden machen. Aber die Wahrscheinlichkeit ist, wie sagen manche "das man was reist", geringer. Genau deshalb gibt es ja wohl die Tier-Klassen. Das ist dann ungefähr so wie wenn man einen kleinen Amateur-Fussballverein gegen eine Mannschaft der 2.Bundesliga spielen lässt und behauptet sie könnten durchaus gewinnen. Wie viele DFB-Pokal-Sieger kamen den niedrigen Ligen? Ich vermute mal das ist sehr überschaubar. Genau hier verstehe ich WG nicht. Alle Sportarten achten auf Ausgeglichenheit im Wettkampf. Es gibt verschiedene Ligen, Gewichtsklassen und Altersklassen. Was macht WG. Es macht Tiers nach Kampfkraft und versucht die Schiffe darin mit viel Mühe und ihrer Statistik zu balancieren. Nach Erfahrung unterscheidet das MM vermutlich überhaupt nicht. Sie schmeißen den U16- Spieler mit 400 Spielen und T5 mit dem 2. Liga Spieler mit 20000 Spielen der mal T7 spielt in ein Team und meinen das passt. Und anschließend wird sich gewundert, dass eben kein Team-Spiel zustande kommt, sondern alle anders Spielen. Und die Schuld haben dann natürlich die Neulinge, die spielen ja "falsch". Nein der Fehler liegt bei WG. Sie lassen solche unpassenden Teams zu. Ich glaube, dass man hier viel durch Versuch und Irrtum lernen muss. Dazu braucht es Zeit und einen klaren Ursache -Wirkung-Zusammenhang. Wenn ich gegen einen etwa gleichstarken Gegner viel Schaden nehme, erkenne ich dass etwas falsch mache und versuche etwas anderes. Wenn ich aber gegen einen überlegenen Gegner viel Schaden nehme mache ich dann etwas falsch oder ist dies nur aufgrund seiner stärkeren AP und besseren Panzerung so? Man erkennt also die eigenen Fehler schlechter. Die Lernkurve ist flacher. Man braucht mehr Spiele zum lernen und macht dann halt auch in hohen Tiers noch viele Fehler. Auch ist es so, dass das Spiel doch recht komplex geworden ist. Es ist ja wohl immer mal etwas hinzu gekommen. Radar, CV's und bald die U-Boote. Damit müssen sich auch schon Neulinge auf T3 herumschlagen. Ich hatte letztens 2 Spiele ein T3 BB ohne AA und 2 T4 CV's waren im Match. Bei einem Match kam ich 1x zum schießen beim anderen garnicht, dann hatten sie mich gemeinsam rausgetorpt. "Erstes Blut"! Sie haben mich direkt gesucht, sie kannten ja die Schiffe im Team von der Übersicht vor dem Spiel. Spaß=0 und ein Spiel sollte doch Spaß machen; Lerneffekt auch =0. Warum spiele wohl lieber co-op als Zufall? Derartige und T2+ MM's sind und bleiben für mich Unsinn. Viel Spaß beim spielen. wieder off topic: @Igarigen ich fürchte, dass deine Behauptung ein Unternehmen(WG) würde die Daten die es hat nicht zur Gewinnmaximierung nutzen. Wohl genau so unbeweisbar ist wie meine Vermutung dass sie es tun und das Spiel beeinflussen. Aber in Zeiten wo Facebook, Google usw. im Hintergrund, selbst wenn du auf anderen Seiten bist, mitverfolgen was du klickst, ein Persönlichkeitsprofil erstellen und dich dann mit zielgerichteter Werbung fluten wollen oder nur für dich ausgewählte Suchergebnisse anzeigen, fürchte ich, ist meine "Aluhuttheorie" wohl recht realitätsnah. Vielleicht ja mal etwas über Big Data Analyse nachlesen. WG braucht sich die Daten dazu nicht einmal heimlich zu besorgen. Sie führen ja ganz offen Statistik über jede kleine Aktion.
  3. schwimmt_noch

    Matchmaking in der Kritik

    Danke erstmal für die vielen Ratschläge! Klar mache ich noch eine Menge Fehler. Habe auch kein Problem damit wenn ich wegen eigener Fehler raus fliege. Das ist wohl wie beim Fahren-Lernen. Erst wenn man über die meisten Handlungen nicht mehr nachdenken muss ist man gut dabei. So ist dies wohl auch hier. Was mich aber stört ist das meist sogenannte RNG. Das ist m.E. von WG gesteuert und verfälscht das Spiel und damit auch die Spielweise. Habe heute mal eine kleine Statistik gemacht. Meine York müsste 14+2% Brandwahrscheinlichkeit bei HE haben. Nun habe ich einige Spiele nur auf noch nicht brennende Schiffe mit HE geschossen. Wenn sie brannten mit AP. Wie gesagt nur zum testen so gespielt. In den Ergebnissen dann einfach Brände durch die HE-Treffer geteilt und siehe da, Brandwahrscheinlichkeit zwischen 1,5 und 6%. Also nur 9-40% der angegebenen Brandwahrscheinlichkeit erreicht! Klar das ist nur eine Momentaufnahme und kann sich ändern. Aber mein Ziel ist ja die Gegner zu schädigen wenn der Winkel für AP nicht gut ist. Dabei ist Runderbrennen ja recht gut wenn man sich nach dem Anzünden verstecken kann. Aber wenn das Anzünden halt nicht so geht wie angegeben? Muss ich häufiger Schießen und bin damit häufiger und länger sichtbar und damit schneller tod. Zu welchem Ergebnis führt es dann bei Neulingen? Es zeigt das diese Taktik nicht funktioniert weil sie keine annehmbaren Ergebnisse erzielt(was halt jeder anders sieht) . WG sorgt m.E. mit der RNG oder besser den Manipulationen dafür das manche Spieler schlechtere Ergebnisse erzielen und andere halt entsprechend bessere. Und das ist nur die Brandwahrscheinlichkeit wo ich es einigermaßen herausbekommen kann. Mit der Streuung der Salven oder dem Schaden von Treffern kann man das nicht prüfen. Bestimmt meint die Verkaufs-KI von WG weil ich neu bin und mir 1 Monat Premium geholt habe, dass da noch mehr Geld zu holen ist, wenn ich langsamer vorwärts komme als ich es vermutlich will. Oder glaubt jemand, dass das wirklich nur per Zufall gesteuert ist? WG will Geld machen und das kann man mit solchen Eingriffen bestimmt. Kennt doch jeder, wer z.B. beim Fahrradtraining nicht so gute Ergebnisse erreicht greift dann doch eher zum teuren Karbon-Rad. Jedenfalls werde ich weiterhin solche Testspiele machen und prüfen ob und wie sich die Brandwahrscheinlichkeit ändert. Viel Spaß beim Spielen!
  4. schwimmt_noch

    Matchmaking in der Kritik

    Hi, ich bin noch nicht allzu erfahren, eher ein Neuling mit meinen gerade 1000 Spielen. Aber das MM ist häufig sehr unschön. Deshalb spiele ich kaum noch Zufallsgefechte. Was man hier in der Diskussion wie leider auch im Spiel merkt, alles sehr unausgeglichen. Ich durfte gerade mit meiner T6 Bayern mit einem 4er K drauf gegen haufen T8 Schlachtschiffe antreten. Zum Schluss war ich Einzelkämpfer. Man macht mit einem T6 kaum Schaden an einem T8. Dann kann man noch so gut spielen, keine Chance da halbwegs Schaden und EP zu erreichen. Man ist einfach nur Kanonenfutter. Was erlebt man den meist in den Zufallsgefechten: - erfahrenere Gegner - mit besseren Kapitänen - haufen Fähnchen und Tarnungen(haben ja genug davon die alten Hasen) - weiter ausgebaute Schiffe als das eigene( z.B. Reichweite und Geschwindigkeit) - Gegner mit höheren Tier - viele Schiffe und damit anfangs kaum die Möglichkeit anzugreifen ohne gleich von 2-5 Schiffen beschossen zu werden.(schnelles DD-Sterben) Und nun kommst du als Neuling hast das Schiff erst 3-4 Tage. Das Ergebnis ist klar abzusehen. Schneller Tod und Frust. Der Spielspaß geht schnell verloren. Da braucht sich WG nicht wundern wenn viele Spieler sich frühzeitig vom Spiel wieder abwenden. Da nützen auch die nett gemeinten Aufforderungen wie "lerne die anderen Schiffe damit du weißt wie du gegen sie kämpfen kannst" nichts. Man ist doch hier um Spaß zu haben, oder? Das lernen sollte mit dem Spielen kommen. Klar lernt man aus Fehlern und dem schnell Tod im Gefecht. Aber welchen Fehler macht man denn wenn von einem schnelleren T8 mit 2 Salven rausgenommen werden kann und man selber mit seinem T6 dazu bestimmt 10 Salven bräuchte um ihn rauszunehmen? Selbst wenn er gerade nicht auf einen zielt. Nach 30s sind seine Türme rum und man ist dem Tode geweiht weil man langsamer als der T8 ist und nicht flüchten kann. Das ist einfach nur Unsinn für die kleineren Tier-Spieler. Warum ist dies so? Meine Meinung: Weil WG möglichst viel Geld aus den neuen Spielern herausholen will. Die sollen mit Geld sich schnell hochkaufen! Die alten Hasen haben wohl meist die Schiffe wie sie wollen und wenn nicht, können sie sich mit reichlich extra Fähnchen sehr schnell ein Neues erspielen. Da ist vermutlich weniger Umsatz zu machen von WG. Aber ich fürchte längerfristig wird das sehr schädlich für das Spiel werden. Wenn man sich im Netz umsieht, gibt es schon viele schlechte Meinungen zu WOWS. Das MM dürfte m.E. wirklich nur max. 1T Unterschied haben und zusätzlich dürften die Statistiken der einzelne Spieler für den Schiffstyp und im gesamten MM keine großen Unterschiede aufweisen. Damit wäre es ausgeglichener als jetzt. Dann treffen Neulinge auf Neulinge und sehen die Fehler der anderen und die eignen. Die Profis werden dann auch nicht so von den "falsch" spielenden Anfängern genervt. Es kommt zu ausgeglichneren Spielen. Etwas off-topic möchte ich noch anmerken, dass ich das Gefühl nicht loswerde, dass WG an den Spielen manipuliert. Wahrscheinlich auch mit dem Ziel möglichst viele Käufe zu generieren. Wer schnell eine Schiffsreihe hochspielen will verliert plötzlich, gefühlt recht häufig; Salven treffen kaum und zeigen wenig Wirkung. Ggf. mit der Hoffnung dass der Aufstieg schnell gekauft wird. Einen Tag später ist es z.T. wie ausgewechselt. Man macht dann Schaden scheinbar ohne Probleme. Auch scheinen einige Angaben zu den Daten der Schiffe nicht zu stimmen, oder ich verstehe sie falsch. Die Bayern z.B. hat 226m maximale Streuung. Wie kann es dann sein, dass wenn ich aus 14km auf eine breitseitige Nürnberg schieße die Schüsse manchmal fast eine Schiffslänge links und rechts daneben gleichzeitig mit einschlagen(also theoretisch mittig getroffen). Eine Nürnberg ist ca. 180m lang. Wenn sie nur eine halbe Schiffslänge links und rechts streuen würde wäre das schon eine Streuung von 360m. Das wären dann 160% der angegebenen maximalen Streuung. Und nach meiner Meinung ist dies ein Punkt wo WG in den Verlauf der Spiele eingreift. Das ist kein RNG mehr. RNG kann es nur innerhalb der angegeben Maximalwerte geben. Und halt ein paar % mehr durch die Tarnung. Aber keine 160%! Kann aber halt nicht messen. Beobachtet es doch selber mal ob ihr auch solche Effekte bemerkt oder ich halt falsch liege. Viel Spaß noch beim spielen!
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