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Das Matchmaking unter der Lupe
Firefly0367 replied to Firefly0367's topic in Allgemeine Diskussionen
Nun sind 60 Matches durch und ich muss mich wieder zu Wort melden. Siege oder Niederlagen in Serie, hatte ich bisher recht oft. Fünf in Folge, gab es mehrfach. Die Chance dazu liegt bei 1:16. Es ist also nicht weiter bemerkenswert. Bei den Matches 40 bis 50, war das rote Team durchgehend stärker. 11 Spiele in Folge entsprechen einer Chance von 1:1024. Wer das ausprobieren will, kann mal eine Münze werfen und schauen, wie lange es dauert, bis 11 Mal Kopf kommt. Das hat mit Wahrscheinlichkeit definitiv nichts mehr zu tun. Wie kommt es zu solchen Serien? Stand der WR-Verteilung ist aktuell 30:30. Stand der Siege ist 25:35 oder 42% zu 58%. Das rote Team liegt also deutlich vorne und hat fast jedes knappe Match (6 von 8) für sich entscheiden können. Neu ist auch, dass sich die maximal Differenz der Winrates beider Teams in einem Spiel erhöht hat. Bisher waren es 7%, es steigerte sich auf 9% und die aktuelle Spitze liegt bei 17%. Von ausgeglichenen Spielen kann also immer weniger die Rede sein, zumal sich das Verhältnis der Matches mit einer Differenz <1% nicht verändert hat und derzeit bei 8 liegt, also immer noch 13%. -
Das Matchmaking unter der Lupe
Firefly0367 replied to Firefly0367's topic in Allgemeine Diskussionen
Ab Match 51 habe ich die Schiffklasse gewechselt und bin auf einen Kreuzer (Aoba) umgestiegen. Beschäftigt man sich intensiv mit Zahlen, fallen oft Dinge auf, die mit dem eigentlichen Ziel des Projekts wenig zu tun haben. Ich hoffe, mich nun nicht unbeliebt zu machen, aber Schlachtschiffe werden tatsächlich von schwächeren Spielern eher bevorzugt, als z.B. Zerstörer. Nein, natürlich gibt es viele gute oder Spitzenspieler, die BB fahren, allerdings sind die dicken Pötte, bei Anfängern tatsächlich beliebter und das könnte sich ungünstig auf mein Projekt auswirken. Daher der Umstieg. -
Das Matchmaking unter der Lupe
Firefly0367 replied to Firefly0367's topic in Allgemeine Diskussionen
Bis zu den angedachten 100 Matches fehlt noch einiges. Aktuell bin ich bei 45 Spielen. Bei 45 Matches, hatte 22 Mal das rote Team die bessere Winrate. 23 Mal, war es das Grüne. Hier also keine Veränderung. Der Matchmaker verteilt es gleich und fair. Die Differenz der Teams war lediglich bei 6 (13,3%) Matches kleiner 1%. Der durchschnittliche Unterschied in den Einzelmatches lag bei etwa 4%. 7% ist immer noch der Spitzenwert. 20 Siege hatte das grüne Team, 25 konnte Rot für sich entscheiden. Von den 6 Matches <1% gingen 5 an Rot und eines an Grün. Warum? Die Konstante in diesem Spielen ist meine Anwesenheit. Der Gedanke liegt also nahe, dass ich das versaubeutelt habe. Andererseits, war ich in keinem dieser Matches der Spieler mit den schlechtesten Werten und hatte auch keine üble Performance...mit einer beschämenden Ausnahme. So ganz kann ich den Finger noch nicht drauflegen. Interessant finde ich, dass so manches Spiel aussah, als würde es gegen die Statistik entschieden, nur um dann in wenigen Augenblicken zu Gunsten des Teams mit der besseren Winrate zu kippen. Im Moment sieht es tatsächlich so aus, als könne man 87% der Spiele nach der Statistik auswürfeln, ohne in See stechen zu müssen. Das Ganze hatte teilweise bizarre Auswüchse. Das Gegnerteam hatte ein Mal einen unauffälligen Spieler, ohne Wappen und Clan, der bei 17.000 Spielen eine overall Winrate von erschreckenden 72% vor sich her trug. Ich machte mein Team darauf aufmerksam. Er wurde dann in den Focus genommen, böse zusammengeschossen und früh rausgenommen. Er nahm dennoch 3 Teammates mit und verteilte darüber hinaus reichlich Schaden. So leicht lassen sich die Zahlen wohl auch nicht aushebeln. Was die höchst unfaire Zusammenstellung der einzelnen Matches angeht, darauf habe ich einen besonderen Blick geworfen. Tatsächlich ist es so, dass es ausreichen würde 1-2 Spieler mit den Counterparts im anderen Team zu tauschen, um ein ausgeglicheneres Spiel zu erzeugen. Eine erhöhte Wartezeit kann also kein Argument sein. Es ist dazu auch keine besonders bemerkenswerte Rechenoperation notwendig. Anzunehmen ist allerdings, dass es die durchschnittliche Dauer der Matches erhöhen würde und ob das gewollt ist? Frage ist natürlich auch, ob von den Spielern, und gerade den besonders guten, ausgeglichene Matches überhaupt gewünscht sind. -
matchmaker Matchmaking in der Kritik
Firefly0367 replied to Frighty1975's topic in Allgemeine Diskussionen
...und sie hat einen weißen Rand, über den man nicht drüberfahren kann. Man wird nur langsamer, rutscht zur Seite und ist nicht leicht zu treffen. Ich kann es beweisen. -
matchmaker Matchmaking in der Kritik
Firefly0367 replied to Frighty1975's topic in Allgemeine Diskussionen
Genau darum geht es mir dabei. Festzustellen, ob der MM hält, was WG verspricht und herauszufinden, wie er arbeitet. Wie schon gesagt, derzeit sieht es danach aus, als wäre es eben nicht die Tagesform, Glück oder Pech. Allerdings sind 45 Matches keine belastbare Datenbasis. Das muss man auch ganz klar sagen. Bestenfalls eine Tendenz. -
matchmaker Matchmaking in der Kritik
Firefly0367 replied to Frighty1975's topic in Allgemeine Diskussionen
Das ist absolut korrekt. Der wäre...und war nicht auszugleichen, obwohl er in einem richtig miesen Team mit Teammates war, die z.T. <35% WR hatten. Ganz ehrlich...die 100 ziehe ich durch, aber lieber spiele ich, als Excel-Tabellen auszufüllen. Ich habe ja die Hoffnung, dass es mir, und anderen hilft, den MM besser zu verstehen. -
matchmaker Matchmaking in der Kritik
Firefly0367 replied to Frighty1975's topic in Allgemeine Diskussionen
Weiterführung des Beitrages von Seite 430 Bis zu den angedachten 100 Matches fehlt noch einiges. Aktuell bin ich bei 45 Spielen. Zur Verdeutlichung. Für die Winrates der Teams, addiere ich nicht die Prozentzahlen der Spieler und teile sie durch ihre Anzahl. Das wäre wenig aussagekräftig. Ich betrachte die Anzahl der Matches auf dem jeweils genutzten Schiff mit der dabei erreichten Siegrate. Dank Excel ist das nur eine Fleißaufgabe. Bei 45 Matches, hatte 22 Mal das rote Team die bessere Winrate. 23 Mal, war es das Grüne. Hier also keine Veränderung. Der Matchmaker verteilt es gleich und fair. Die Differenz der Teams war lediglich bei 6 (13,3%) Matches kleiner 1%. Der durchschnittliche Unterschied in den Einzelmatches lag bei etwa 4%. 7% ist immer noch der Spitzenwert. 20 Siege hatte das grüne Team, 25 konnte Rot für sich entscheiden. Von den 6 Matches <1% gingen 5 an Rot und eines an Grün. Warum? Die Konstante in diesem Spielen ist meine Anwesenheit. Der Gedanke liegt also nahe, dass ich das versaubeutelt habe. Andererseits, war ich in keinem dieser Matches der Spieler mit den schlechtesten Werten und hatte auch keine üble Performance...mit einer beschämenden Ausnahme. So ganz kann ich den Finger noch nicht drauflegen. Interessant finde ich, dass so manches Spiel aussah, als würde es gegen die Statistik entschieden, nur um dann in wenigen Augenblicken zu Gunsten des Teams mit der besseren Winrate zu kippen. Im Moment sieht es tatsächlich so aus, als könne man 87% der Spiele nach der Statistik auswürfeln, ohne in See stechen zu müssen. Das Ganze hatte teilweise bizarre Auswüchse. Das Gegnerteam hatte ein Mal einen unauffälligen Spieler, ohne Wappen und Clan, der bei 17.000 Spielen eine overall Winrate von erschreckenden 72% vor sich her trug. Ich machte mein Team darauf aufmerksam. Er wurde dann in den Focus genommen, böse zusammengeschossen und früh rausgenommen. Er nahm dennoch 3 Teammates mit und verteilte darüber hinaus reichlich Schaden. So leicht lassen sich die Zahlen wohl auch nicht aushebeln. Was die höchst unfaire Zusammenstellung der einzelnen Matches angeht, darauf habe ich einen besonderen Blick geworfen. Tatsächlich ist es so, dass es ausreichen würde 1-2 Spieler mit den Counterparts im anderen Team zu tauschen, um ein ausgeglicheneres Spiel zu erzeugen. Eine erhöhte Wartezeit kann also kein Argument sein. Es ist dazu auch keine besonders bemerkenswerte Rechenoperation notwendig. Anzunehmen ist allerdings, dass es die durchschnittliche Dauer der Matches erhöhen würde und ob das gewollt ist? Frage ist natürlich auch, ob von den Spielern, und gerade den besonders guten, ausgeglichene Matches überhaupt gewünscht sind. Noch eine Anmerkung. In den letzten 7 Spielen bin ich von der New York zur New Mexico gewechselt. In diesen 7 Matches lag meine Winrate bei 71,34%. Klingt gut, oder? Nein, bei 5 von 7 Matches, hatte Team grün einfach die besseren Werte. -
matchmaker Matchmaking in der Kritik
Firefly0367 replied to Frighty1975's topic in Allgemeine Diskussionen
Ich bin noch ein ziemlicher Anfänger. Seit März 2020 dabei und ein Kind der Corona-Krise, mit zu viel Zeit zu Hause. Als Gamer nicht unerfahren hatte ich am Anfang eine Winrate von knapp über 40% im Random. Das änderte sich sehr rasant und ich erreichte die 45% in einer ziemlich steilen Lernkurve. Die flachte dann allerdings ab und näherte sich, deutlich gemächlicher, den 47%, also der Grenze des Tomatenbereichs. Tatsächlich hatte ich, in letzter Zeit und tageweise gesehen oft über 60% und war richtig zufrieden mit mir. Dann kam das letzte Update und mit ihm ein unglaublicher Absturz. 40%, 30% oder an manchen Tagen sogar nur 20% Winrate im Random. Seitdem wurde es nicht besser und meine overall Winrate ging natürlich steil nach unten. Interessanterweise gab es das Problem im Sprint nicht, wirklich nur im Random. Mein Spiel hat sich sicher nicht so extrem verändert, also muss das Problem an einer anderen Stelle liegen und was liegt näher, als das Matchmaking? Tatsächlich packte ich schon die Alufolie aus und besorgte mir die Bauanleitung für einen Hut. Auf der anderen Seite, bin ich ein Zahlenmensch und das Jonglieren mit Statistiken ist ein wesentlicher Teil meines Berufslebens. Folgendes bin ich angegangen. Ein neues Schiff auf mittlerer Stufe, eine Schiffsklasse, mit der ich „mittelgut“ für meine Verhältnisse bin (BB New York) und bei dem ich weder gute, noch schlechte Angewohnheiten habe. 100 Randoms, bei denen ich für jedes Team die Durchschnittswerte für Winrate und Schaden hernehme und es damit vergleiche, wer tatsächlich gewinnt. Dabei hilft mir das Tool „Potato-Alert“ aus dem Aslain-Mod-Pack, das diese Werte sauber auswirft. Ich erhoffe mir davon Erkenntnisse, darüber, ob der Matchmaker fair und sauber arbeitet und ob einzelne Spieler (also ich) übermäßig benachteiligt werden. 20 Spiele habe ich jetzt. Das ist eine sehr dünne Datendecke, aber erste Tendenzen sind erkennbar. Sind die einzelnen Spiele unfair? Ja, definitiv, aber so was von! Bei 18 von 20 Spielen, lag die durchschnittliche Winrate der Teams um mehr, als 4 Prozentpunkte auseinander und der Höchstwert lag bei 7% (45 zu 52%). Gewinnt immer das Team mit der besseren Winrate? Bei 20 Matches kann man noch nicht viel sagen, aber ja, in 18 Fällen gewann das Team mit der besseren, durchschnittlichen Winrate. Lediglich 2 Matches wurden, gegen die Statistik, entschieden. Ausgerechnet die beiden, mit nahezu gleich starken Teams. Wird man als Spieler tendenziell besseren oder schlechteren Team zugeteilt? Nein. Bei 9 von 20 Matches war das Gegnerteam besser, bei 11 mein eigenes. Wo stand ich mit meiner 46er Winrate? Meist mittig. Ich war aber auch mal der beste oder der schlechteste im Team. Allerdings muss man sagen, dass die meisten Matches von tomatenroten und orangen Spielern dominiert werden. Grün oder lila sind nicht unbedingt die vorherrschenden Farben. Das ganze wirft natürlich Fragen auf, wie z.B was mit dem Einzelspieler und seinem Einfluss auf das Match ist? Könnte man die Spiele auch, nach den Werten auswürfeln? Für Interpretation ist es noch zu früh. Immerhin kann ich die Alufolie wieder wegpacken. Mein aktuelles Tomatenrot ist ganz offensichtlich mein Verdienst, denn über mehrere Matches hinweg, scheint der MM absolut fair zu sein, wenn schon nicht im einzelnen Spiel. Ich ziehe das aber dennoch durch. Ich will es halt wissen und denke, dass es auch für andere interessant ist. -
Gute Güte...eben hatte ich Vollpfosten im Match...so etwas hätte ich nie für möglich gehalten. Eine zweier-Div BBs, die im Chat plötzlich anfingen, einen anderen Spieler, in einer Minsk zu beschimpfen. Ich war am anderen Kartenende und konnte nicht sehen, was genau los war. Er spottete ihnen wohl nicht genug. Plötzlich wurden beide Pink, weil sie anfingen, den DD zu beschießen...der übrigens schon 2 Kills vorzuweisen hatte. Ich bin derweil gesunken und habe den DD verfolgt. Die beiden BBs jagten ihn, bis sie ihn versenken konnten. Unseren DD!!!! Wir standen richtig gut da, das Spiel fing dann aber ernsthaft an zu kippen und wir hatten es nur der Okt. Rev. zu verdanken, dass wir knapp nach Punkten gewannen, weil er todesmutig das cap holte und hielt.
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Mein neuestes Teammate war ein Goehring...und folgerichtig unseren Gegnern, bei er Erlangung von "first blood", behilflich...sein blood. Da graust es einen doch bin ins Mark.
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Die secs der Zep reichen auch, um einen DD in Verlegenheit zu bringen.
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So ist es. Und ich hatte nicht den Eindruck, er können nicht damit umgehen. Der hat unsere ganze Flanke aufgerollt, wie nix.
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Hatte gerade die zweifelhafte Ehre so einem Teil im Random zu begegnen. War ein ziemlich fähiger Skipper, der wusste, wie man mit einem CV arbeitet.
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Noch kein Schiff hat mich so überraschen können, wie die Friant. Eigentlich wollte ich den Kahn schnell durchgrinden und dann wieder abstoßen. Nach einigen CoOp, ging ich ins erste Random und das war das Ergebnis: Die Friant ist, wie der Terminator, durch das Match marschiert, hat Granaten und Torps gespuckt und dabei links und rechts rauchende Trümmer hinterlassen. 6 Gegner waren da, 5 hat sie vernascht und lediglich auf den CV musste ich verzichten. Den hat sich jemand anderer reingezogen. Dabei waren es nicht einmal durchweg Seals. Zwei Clanmember mit Wappen waren auch dabei. Bitte nicht denken, meine Gefechte sähen immer so aus. keineswegs! So etwas überzeugt und das Schiff ist mehr, als einen zweiten Blick wert. Die Friant ist schnell und wendig, besonders mit Ausbau. Auf Entfernung kann sie Salven gut ausweichen und im Infight richtig um BBs, aber auch andere Kreuzer rumtanzen, so dass sie Probleme haben, mit den Türmen nachzukommen. Viele vergessen gerne, dass auch Kreuzer durchaus Torps haben. Bei der Friant sind es 2x3 auf jeder Seite. Dabei steckt sie erstaunlich wenig Schaden ein. Richtig harte Klatschen sind möglich, aber selten. Negativ fällt eigentlich nur die Laderate der Geschütze, von 12 Sekunden, auf. Wäre es schneller,...OP. Sie zündelt ordentlich, kann aber mit AP die Zitadelle eines Breitseitekreuzers locker penetrieren und den Aufbauten von BB weh tun. Das Match konnte ich, in der Form, nicht mehr wiederholen, aber insgesamt zeigte sie sich in 5 Spielen, von ihrer besten Seite.
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Lustiges Random gestern. Kein DD im Spiel, was bedeutet, dass die Kreuzer deren Job übernehmen müssen. Ich saß in der Leander und hatte eine 2 BB Div hinter mir. Beides Clan-Member, beide mit Wappen, statt Aufnäher. Dachte, mit denen kann man arbeiten. Habe ihnen noch sinngemäß gesagt, dass ich ins cap gehe und mich darauf verlasse, dass sie auf alles schießen, was ich spotte. 2x "Verstanden!". Ich kam auch unbehelligt ins cap. Nach 15 sekunden tauchte ein roter Kreuzer auf, gefolgt von einem BB und dann noch einem Kreuzer. Von meinen BB kam nichts. Sie rückten mir immer dichter auf die Pelle und ich nebelte mich ein. Von meinen BB kam nichts. Ich verpasste dem ersten Kreuzer eine Klatsche in die Breitseite. Von meinen BB kam nichts. Torpedos raus. Von meinen BB kam nichts. Zeit zu verschwinden. Von meinen BB kam nichts. Ein weiteres, feindliches BB in Reichweite. Mittlerweile Feuer von 4 Gegnern. Von meinen BB kam nichts. War dann auch egal....ich war schon bei den Fischen. Wo waren meine BB? Hinter einer Insel, so dicht an den unteren Kartenrand gepresst, dass ich dachte, sie purzeln gleich unten aus meinem Monitor raus. Normalerweise kommentiere ich so etwas im Chat nicht, aber in diesem Fall habe ich richtig die Sau rausgelassen (für meine Verhältnisse) und mich für den beeindruckenden Support bedankt. Was lernen wir daraus? Egal, wie gut ein Spieler wirkt, verlasse Dich auf niemanden! Vor dem Hintergrund wundert es nicht, dass manchmal ganze Gruppen abdrehen, wenn ein Gegner erscheint. Könnte ja sein, dass man ganz schnell alleine dasteht.
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...und die Serie ging weiter. Bis Rang 1, keine Niederlage mehr. Ein tolles Team jagte das nächste. Wenns nur immer so wäre. Das letzte Match war aber extrem knapp.
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Ist wohl mein Tag. Nach einer riesigen Frustphase, bin ich im Sprint von Rang 7 auf Rang 1 durchmarschiert, ohne ein verlorenes Gefecht. Nein, ich war nicht einmal gut, auch wenn ich meine Momente hatte. Es war lediglich höllisches Glück mit den Teams. Immerhin habe ich am Ende wieder auf meine heißgeliebte Asashio gesetzt. Wenigstens das war eine wirklich gute Idee, auch wenn ein Teammate mal meinte, man müsse "Balls of Steel" haben, um mit dem Kutter in den Sprint zu gehen.
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Meinen ersten Kraken...endlich. Ausgerechnet mit einem französischen Kreuzer, den ich nur schnell durchgrinden wollte. Unverhofft kommt oft. 5 von 6 ist ja nicht schlecht. Robbenkloppen war es nicht wirklich. Zwei Gegner haben richtig gute Stats.
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Ich denke, Du solltest Dich von Deinen Vorstellungen verabschieden. Den richtigen Kreuzer findet man nicht nach Plan. Ich habe erst die deutschen durchgegrindet. Das wars nicht. Die Russen auch nicht. Amis...naja. Japaner, schon eher. Briten ab T6...ok. Italiener? No! Die Franzosen hatte ich überhaupt nicht auf dem Radar und siehe da...quelle surprise!!! Erst kürzlich angefangen, den Baum zu grinden und größer hätte meine Überraschung nicht sein können. Die liegen mir. Das ist eine ganz individuelle Sache. Es ist ja auch nicht so, dass einem der ganze baum entgegenkommen muss. Oben hat jemand vorgeschlagen, den Testserver zum probieren zu nutzen. Gute Idee! Ist vielleicht eine Abkürzung.
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Ich verstehe es nicht. Ich hatte echt keinen Bock mehr auf BB, die ich eh nicht besonders gerne fahre und bin wieder auf meinen Lieblings-DD umgestiegen, trotz bisher übler Winrate. Egal, was solls. Was soll ich sagen? Im Gegensatz zu den Matches vorher, habe ich ziemlich schlecht gespielt und bin von Rang 7 auf Rang 3 durchmarschiert, ohne ein Mal zu verlieren? Vorher habe ich mal 3 Schiffe rausgenommen, mal 140K Schaden gemacht. Egal...verloren. Heute hätte ich den Autopiloten setzen und ein Bier trinken können. Manchmal ist es richtig unheimlich.
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Also ein ganz seltenes Exemplar?
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abstruse Gründe für Reports
Firefly0367 replied to Petisch_the_first's topic in Die Messe (Offtopic)
...wäre er wohl niemals in diese Situation gekommen. Immerhin hat er die Dankbarkeit eines Admirals zur Schau gestellt. -
abstruse Gründe für Reports
Firefly0367 replied to Petisch_the_first's topic in Die Messe (Offtopic)
Und schon wieder... Eines unserer BB, sehr offensichtlich von einem Neuling gesteuert, hat sich im offenen Wasser, dem gegnerische Kreuzfeuer ausgesetzt. Die HP purzelten nur so nach unten. Dann drehte er auch noch um 180 Grad und fing sich dabei natürlich ein paar richtig deftige Kellen ein. Ich war nahe dran, helfe gerne und setzte eine Nebelwand zwischen ihn und die Roten. Das Feuer endete schlagartig, er überlebte dieses Zwischenspiel gerade so und konnte sich wieder hochheilen. Er wiederum kündigte mir einen Report an und zog es auch durch, weil ich ihm "grundlos" die Sicht auf seine Ziele versperrt habe. -
Ganz normal. Viele verstehen die grundlegensden Mechaniken der DDs nicht. Verdeckter Einsatz, Concealment, Spotten usw. Bleibt man dann noch als letzter übrig, was bei einem gut gefahrenen DD, recht oft vorkommt, ist der Report schon vorprogrammiert. Gerade gestern wieder. 2 Caps geholt, 2 BB und einen DD ausgeknipst, 2 weitere BB beschädigt. Dann kam leider der böse Radarkreuzer und hat mir ein schnelles Ende bereitet. Nach dem Match kam über den Chat "Noob! F#ck you!" und -1. Wie so oft, von dem, der als erster abgesoffen ist. Sie verstehen die DD nicht, haben ihnen gegenüber aber eine übersteigerte Dienstleistungsmenatlität. Als DD erntet man keine Lorbeeren. Was ich mit dem CA an Plus einfahre, verliere ich mit dem DD ganz schnell, auch wenn ich damit um Längen besser bin.
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Naja, bei den U-Booten sind manchmal mehr Bots unterwegs, als Fleischgeborene.
