Grossadmiral_H_invader

FDG kassiert sogar relativ regelmäßig Zitadellen, wenn man wendet.... Die Zitadellenschrägen an der äußeren Seite könnten auf auf der kurvenäußeren Seite durchschlagen werden (insbesondere durch relativ ballistische Granaten wie von US BBs), weil der Winkel nicht mehr für Autobounce reicht. Auf der inneren Seite sind Zitadellen auch möglich, weil der Gürtelpanzer aus dem Wasser kommt. Wenn man sich die Panzerungsschemata mal ansieht, kann man erkennen, dass das bei der Bismarck so nicht passieren wird, jedenfalls auf der Innenseite. Der Gürtelpanzer geht tiefer runter. Kurfürst geht ebenfalls tiefer runter.

Gut, dann bin ich gespannt auf Deinen Bericht. (und zwar wirklich gespannt 😉) Hoffentlich liege ich falsch.

Meine Behauptung ist, dass die Pommern nicht in die Meta passt. Und ich lese hier nur viel Empörung, aber wenig, was mich vom Gegenteil meiner Behauptung überzeugt.

Naja... Bei Stahlschiffen... Wirst Du eben tendenziell bessere Spieler haben.... Und mit Kohle auch.

Hier....

Ja und jetzt? Overmatch diskutiert, Meta diskutiert, Feuerwinkel diskutiert, Sigmawerte und Streukurven diskutiert, daraus die Meinung: Passt nicht in die Meta. Von Dir: Nichts. Außer sich über vermeintliches Russenbashing zu beklagen.

Ich habe jetzt 2 1/2 Stunden Flamu auf Twitch die Pommern spielen sehen... Das Schiff funktioniert schlicht nicht. Es gibt nicht den geringsten Grund, das Schiff der FDG vorzuziehen.

Co op....

Is ja nicht so, dass das nicht absolut vorhersehbar war.... FDG mit 12x 380mm und Sigma 1.5 funktioniert in der Meta halt nicht.

Wird ja gerade auf Twitch auf mehreren Kanälen gestreamt. Fazit bisher: „Meme of a ship“. Besondere Belustigung findet auch der Umstand, dass die Slava gleichzeitig released wurde... 😂

Funktioniert super bisher. 4x T6 gefahren, 4x 2 CV pro Team. 4x Mindestens ein DD, der mit „Bye Bye“ im Chat seine Abwesenheit angekündigt hat. Weiter so.

Warte mal ab, bis sowjetische CV kommen....

Ich habe den Kapitän jetzt auch umgeskilled auf ein eher seltsames Setup, nämlich AFT, manuelle Secondaries und Tarnung, dafür aber kein Brandschutz. Dass die Feuerreichweite der Secondaries nur 400 m unter der Sichtbarkeit liegt ist ganz witzig. Man kann sich dann die Gefechte ganz gut aussuchen. Mir macht das Schiff inzwischen wirklich Spaß, nur in der von Wargaming gedachten Rolle sehe ich es absolut nicht. Ich spiele das Ding auch eher wie eine Hipper.... Gegenüber der Bismarck hat sie den Vorteil der besseren Tarnung und des kompakteren Rumpfes, man kann sie also deutlich „unauffälliger“ spielen. Wenns aber wirklich in den Nahkampf geht hat Odin gegen Bismarck oder Tirpitz schlicht keine Chance. Dir hilft ja auch Turtleback relativ wenig, wenn Du von einer Amagi oder Wladiwostok im Nahkampf dann eine 40.000er Schelle kassierst, selber aber nur auf Torpedos hoffen kannst. Und vorallem: Mit 30 Knoten ist es eher unwahrscheinlich, gegen eines der oben genannten Schiffe regelmäßig in Schlagdistanz zu kommen. Ich habs jetzt mehrfach gehabt, dass ich NC oder Amagi irgendwo isoliert erwischt habe und die einfach breitseitig in 8 km Entfernung gewendet haben (kannst Du ja nicht so konsequent bestrafen mit den 305ern) und mich dann gekited haben. Das wird dann eben nix. Daher jetzt der „unauffällige“ Spielstil, etwas abseits der Hotspots zu fahren und ein bisschen den Piraten zu spielen. Und da muss ich sagen: kompliment! Dieser Spielstil ist bisher im Spiel relativ neu und macht mir tatsächlich ziemlich Spaß!

Wurde die Graf Zeppelin nicht nach dem Release aus dem Premium Shop genommen, weil sie so derart unspielbar schwach war, dass sogar Wargaming Handlungsbedarf gesehen hat und im Grunde das Schiff komplett neu ausgelegt hat? Das ging doch sogar so weit, dass Dublonen zurückerstattet wurden. Die Mainz... Ja verstehe wer will, wie die es so auf den Markt geschafft hat.... Da muss irgendjemand im Politbüro / ZK mächtig gepennt haben....

Ich weiss gar nicht, was ihr habt. Ein FDG Rumpf, der beim Matchmaking zu 90% in Kurfürst Meta unterwegs ist, aber knapp 20.000 HP weniger hat, nichts overmatchen kann und statt den schon beim Kurfürst nicht gerade für Jubelschreie sorgenden Sigmawert 1.8 nun mit Sigma 1.5 mit deutschen Streuellipsen daherkommt. Aber das Schiff hat doch 6 KM Torpedos, die in der bekannterweise brawlfreudigen und überhaupt nicht Bowtank lastigen High Tier Meta an der grenze zu OP sind. Bereits die viel zu starke Odin auf T8 beweist doch Match für Match, dass die Kombination von 5 Km Hydro und 5 Km Torps im Grunde borderline und für die Meta komplett toxisch ist.... Ich hoffe, auch der Letzte hier hat mitbekommen, dass in den vorangegangenen Zeilen das ein oder andere bisschen Ironie verborgen lag...

Ich hoffe Wargaming liest den Eingangspost nicht mit. Sonst kommt in 9.7 die Neuerung, für jeden DD pro Seite ein CV ins Team kommt. Und wenn nicht genug CV Spieler da sind, werden die Plätze mit CV Bots gefüllt.

Nach bisher 6 Runden bleibe ich zunächst bei meiner Aussage, dass die Odin ganz witzig ist, aber fürs Team letztlich einen geringeren Wert darstellt, als eine gleich „gut“ gefahrene Bismarck. Die 17.000 HP zur Bismarck fehlen bitterlich, die Panzerung gerade des oberen Gürtels ist schlechter. Die HP sind aber bitter notwendig um überhaupt ins Brawlen zu kommen. Die Panzerung ist in Ordnung, hat aber gerade am Heck eine riesige Schwachstelle: Ein herabgesetztes Achterdeck. Links und rechts vom Heckturm befindet sich der Versatz zum Vorderdeck, der eine schöne senkrechte Fläche darstellt und gerade im Nahkampf schockierend oft für Vollpens trotz sehr starken Winkelns sorgt. Das z.B haben Bismarck und Gneisenau als Glattdecker nicht und kassieren über Achtern deutlich weniger Schaden. Ich finde es schwierig, das Schiff so zu spielen, wie es konzipiert ist. Die Kanonen taugen im Vergleich zu den 380ern der Bismarck überhaupt nichts. Die Penwerte sind extrem bescheiden, ich habe bis auf die Hood selten ein Schiff erlebt, mit dem es so absurd viele Shatters auf Breitseiten gibt. Kurze Zünder oder verbesserte Abprallwinkel gibt es jedoch nicht, so dass man nicht nennenswert weniger Overpens hat als die 38er. Und mit fehlendem Overmatch sind selbst Schiffe wie KGV oder Colorado, denen man sonst einfach durch den Bug schießt, sind auf einmal für die AP schwierig zu überwinden. Da fehlt dann der Workaround.... Die HE ist genau so anemisch wie alle deutsche HE. Kreuzer mit 25 mm Beplattung sind ebenfalls ein Problem. Sofern man sie nicht devstriked (was bei der Bewaffnung vielleicht bei ein paar T6 Kreuzern realistisch ist), kiten die einen einfach, sind schneller, wendiger etc. Da merkt man dann schnell, dass die Werkzeuge sehr begrenzt sind. Bisher spiele ich sie wie eine Mischung aus Monarch und NC, also Tarnung für gute Positionierung einsetzen und dann das beste draus machen. Mit dem Unterschied eben, dass man fast 8.000 HP weniger hat als die Monarch und nicht durch 25 mm durchkommt - und schon gar nicht 25.000 HP aus einer Tirpitz rausreißt oder alles bis auf T10 an Kreuzern devstriked, wie bei der NC. Ich glaube ich werde nochmal ein bisschen den Kapitän umskillen und meinen Spielstil adaptieren, man kann natürlich gegen mein Geschriebenes einwenden, dass man sie anders spielen muss. Aber gerade für gewertete Gefechte sehe ich keinen großen Sinn darin, mir irgendwelche Workarounds für ein Schiff zu überlegen, was abgesehen von den sehr seltenen Torpedotreffern von jeder Bismarck in Stücke gerissen wird. Aber irgendwie macht die Kiste Spaß... Ich habe eine Vorliebe für seltsame Schiffe. Mich erinnert das Ding etwas an die Graf Spee nur mit relevanter Panzerung. Für einen ernstzunehmenden T8 Brawler fehlen aber mindestens 10.000 HP oder bessere Geschütze oder besserer Torpedoschutz. Aus kompetetiver Sicht fehlt mir gänzlich der Anlass, das Schiff einer Bismarck vorzuziehen.

Melde mich mal zurück: Odin hat den Weg in meinen Hafen gefunden. Bisher erst eine Runde gefahren. Aber mir ist direkt etwas im Vergleich zur Bismarck aufgefallen: Dadurch dass der Rumpf schmaler und weniger „wulstig“ ist, kann man besser Winkeln. Die Aufbauten sind kleiner und schmaler, so dass man deutlich weniger Schaden frisst, wenn man im Nahkampf mit allen Türmen arbeitet. Secondaries haben außerdem bessere Feuerwinkel. Wird spannend. Gemessen an ihren Papierdaten hat sie Spaß gemacht. Später mehr.

Das setzt aber voraus, dass Spieler immer gleich gut / schlecht bleiben (was leider die Realität sein dürfte). Ein sich verbessernder Spieler ist seinen für das MM erheblichen Stats ja immer ein Stück „voraus“. Die Frage wäre aber ohnehin, was das aus Wartezeiten etc macht. Und es geht ja auch nicht datum, perfekte WR Verteilung zu haben, sondern nur darum, zu verhindern, dass ein Team vier Unicums hat und das andere Team gleichzeitig nur zwei Spieler über 50% WR. Meine Behauptung: ein nur geringfügiger „Ausgleich“ zwischen den Teams würde - sofern er technisch realisierbar ist - das Spielerlebnis verbessern.

Also Zitadellen auf dem Kurfürst sind auf alle Entfernungen eher selten. Die einzige „Schwachstelle“ dürften die Barbetten sein. Plunging Fire? Hab ich beim Kurfürsten nie so erlebt. Was dagegen ein, zwei mal passiert ist, ist ne Zita im Nahkampf beim Wenden. Auf der inneren Seite, weil der Gürtelpanzer aus dem Wasser kommt und auf der äußeren Seite, weil der Winkel vom Turtleback auf einmal nicht mehr klein genug ist. Auch das passiert selten, aber Kurvenneigung im Nahkampf mag auch ein Kurfürst nicht. Die allergrößte Schwäche des Schiffes dürfte aber die Stirnpanzerung der Türme sein. Nicht nur ist die Panzerung nicht so stark wie bei anderen Schiffen, insbesondere aber sind die Stirnseiten senkrecht. An einer Yamato, Kremlin oder Montana wird man in der Regel abprallen. Briten, Franzosen und Deutsche sind da wesentlich empfindlicher. Und gerade mit den sehr präzisen russischen BB Geschützen passiert das im Nahkampf nicht selten.

Sowas darfst Du bei sinkender Spielerkompetenz überhaupt nicht denken :D Sigma unter 1.4 birgt die Gefahr, Teamkollegen zu treffen. Da es hier um deutsche Schiffe geht, würde ich befürchten, dass man auch gelegentlich Schiffe hinter sich trifft ;) Ich warte ja noch auf die H 44 mit 8x 50,8 cm Türmen. Das fände ich aber dann wieder so jenseits von gut und böse, dass es wieder Spaß machen würde.

Muss mich da @Dr__Bolle ganz anschließen. Ich finde die italienischen Kreuzer soweit ich sie bisher gespielt habe (Bis T7) eigentlich auch recht stark. Die Tarnwerte sind bescheiden, das ist richtig. Dafür funktioniert die Panzerung für T6 extrem gut. Gar nicht zu vergleichen mit Pensacola oder Nürnberg. Beschleunigung und Abbremsen funktioniert auch gut und ergibt in Verbindung mit den sehr engen Wendekreisen und nicht soo schlechten Ruderstellzeiten ein Schiff, welches man aus der Ferne kaum treffen wird. Gegen jeden DD absolut mörderisch, alles bis T8 kriegt man mit maximal zwei gut gesetzten Salven aus dem Spiel. Der Trick ist es, nah ranzukommen. Und wenn man sich mal vertut, gibt es ja den Nebel. Feuer einstellen, Nebel zünden, wenden und abhauen. Da ich auch die Prinz Eugen gerne spiele, komme ich mit der hier erforderlichen Spielweise eigentlich auch bestens zurecht. Wer allerdings versucht, das Ding wie einen HE Spammer zu fahren, wird damit eher nicht glücklich.

Versteh mich nicht falsch, ich freu mich auf auf die Reviews. Und der Kahn hat auch Stärken. Nur eben keine in der Meta allzu relevanten Stärken... 😉

An der Stelle konnte ich nicht mehr... 😂

Gibt es doch. FDG mit 420ern?