Quake_AOS

Man gut das andere nicht auf solche Ideen kamen 😉 freundschaftliche Grüße von der kleinsten Wargaming-Gemeinschaft

Ich habe bisher in allen Seasons auch einige Male auf den Modus, „halte den Stern“ umgeschaltet. Da ich üblicherweise Zerstörer fahre hieß das Cap, Aufklärung und Schäden was geht. Wann habe ich das getan? Immer wenn ich erlebe das nach drei Minuten nur noch die Hälfte vom Team lebte. Und sorry, dann mag ich nicht, wegen den Yolos der anderen meinen mühselig erworbenen Stern abgeben...

Sorry, habe zu wenige Gefechte um schreiben zu dürfen.

Was an dem Begriff „Allrounder“ ist eigentlich so missverständlich? Es besagt doch nur, dass dieses Produkt, in dieser Diskussion die deutschen Zerstörer, sehr vielseitige eingesetzt werden können. Es besagt sie können: dank ihres Tarnwertes gut aufklären (spotten), dank ihrer sehr guten Sonars, andere Zerstörer und Torpedos früh aufdecken, dank schnellen Torpedoreload eher wieder einen Fächer in gegenerische Nebelbänke jagen müssen sich dank guter und schneller Kanonen nicht vor dem Gunfigth fürchten die Reichweite und Präzision der Kanonen erlaubt auch auf weite Entfernung Ziele zu Bekämpfung Caps einnehmen ist Dank des Tarnwertes auch gut machbar der Nebel ist brauchbar die Reichweite der Torpedos erlaubt unsichtbar zu torpedieren Mit keinem Wort wurde jemals gesagt, dass die deutschen Zerstörer immer und überall der Klassenprimus sein müssen.Es gibt immer einen Mitspieler in der gleichen Stufe, der Ihnen in einer oder zwei Disziplinen überlegen sein wird. Das ist auch gut und normal so. Es wurde , von mir auch nie gesagt, das die deutschen Zerstörer Sieggaranten, mit der höchsten Winrate und der höchsten Schadensquote sind. Ich habe nur gesagt, dass sie richtig gute Allrounder sind. Boote die für jeden Job brauchbar sind. Es geht darum, dass das Gesamtpaket rund ist. Lieber @Sunleader, ich weiß echt nicht auf welchem Fuß du aufgestanden bist. Und sorry, ich bin zu blöd deinen dauernden Vergleich mit dem vegetarischen Steak zu verstehen. Eventuell magst du mir das noch einmal anders erklären? Am besten im richtigen Tread dazu....

Stimmt bei den Neubauten. Die Umbauten in Norwegen und Frankreich behielten ihre Kanonen und bekamen nur die stärkere Flak in den Wintergarten. Auch der Schnorchel wurde nicht überall eingebaut. Gerade die Flak verlangsamte das Tempo unter Wasser gewaltig. So beschreieben das jedenfalls Merten, Crämer, Hischfeld, ...

Von der Konstruktion her, waren die Katyshas (K-Klasse), Schtschukas (SC-Klasse) und Maljutkas (M-Klasse) gute Boote. Die Dekabristen waren eine schwierige Konstruktion. Wobei die D9 ziemlich berühmt war.

Mhhhh, Typ IX, aufgetaucht 18kn, getaucht ca. 8kn für eine Stunde, 4 Torpedorohre von, zwei hinten... ... lass die Torpedos 8km gehen und 67kn schnell sein. —> Problem erkannt. Ohhh, ja die 105er auf dem Vorschiff und die Zwillingsflak bitte nicht vergessen. Nebenbei, wer’s nicht weiß, das war der große U-Boot-Typ. Beim VII-C 41 sprechen wir von 17,5 kn zu 5kn, 4 zu 1 Rohr und einer 75mm Kanone, dazu ein Flak-Vierling. „Aber ist doch ganz nett hier...“ sagte Leutnant Werner Oder die Amis..., Gato-Klasse, 22kn oben, ca. 9kn unten für eine Stunde, 6 Rohre vorne, vier hinten. Ami-Torps 6km und 57 Knoten? An Deck 1x76 und 5i MGs Flak...

6,1km - mit "flachen Torpedowerfern" 6,4km

Bitte hier weiter, deine Antworten stehen etwas weiter oben...

mh, so schwach kann die Z46 nicht sein?

mh, so schwach kann die Z46 nicht sein?

Hallo @Graf_Orlok und @Relikt24 - baut ihr bitte Eure Antworten hier ein? dann bleibt dieser Thread für den "Friedrich"

Diese drei Leute haben nur gesagt, dass die deutschen Zerstörer gute Allrounder sind. Bedeutet, diese Boote können für alles gut, aber für nichts perfekt, eingesetzt werden. Die Shimakaze ist ein Spezialist, die sehr selten ein Cap einnehmen wird, die Udaloi, Kitakaze und Tashkent sind Spezialisten die aus sicherer Entfernung Terror mit ihren sehr guten Geschützen verbreiten. Auch wenn die Kita einen sehr guten Tarnwert hat, meine kommt auf 5,9km (wie die Z46) würde ich mit ihr sehr ungern ins Cap gehen, sie ist mir nicht wendig genug. Dank ihrer Feuerkraft - ist sie jedoch ein Prima Jäger. Mit vier Salven habe ich im ersten Spiel eine Benham zersägt, und bin geradeso den Torpedos noch entkommen. Die Fletcher, ist auch ein gutes Allroundboot, mit Sonar wäre die richtig fies. Das macht ihre Schwester - die Black (dank Radar) - so richtig gemein. Dennoch liegt ihr AP-Schaden bei Granaten um 900 Punkte niedriger wie bei der Z46. Ihr riesiger Vorteil sind die extrem weit reichenden Geschütze, wenn man damit umgehen kann. ich, kann es nicht - und bleibe bei 12,9km. Diese steilen Bögen sind nix für Muttis Tochter, vielleicht kommen Männer besser damit zurecht. Jedes der anderen Boote, ist auf einem Gebiet den Deutschen Überlegen, das ist richtig. Doch im Gesamtpaket - sind die Deutschen Zerstörer auch gute Arbeitspferde, die jeden Job annehmen können. Spotting, Caps erobern, den Dogfight nicht scheuen müssen, und auch gut ihre Torpedos nutzen können. Um einen vollen Fächer in einem Schiff zu versenken Bedarf es immer auch ein wenig Glück. Und ja, die japanischen Torpedos sind allen anderen haushoch überlegen. Du hast mich darauf gebracht einmal die Statistiken genauer anzusehen. Ich habe bewusst alle Zerstörer mit weniger als 20 Gefechten ausgeblendet. Dann steht das erste mal ein deutsches Boot auf Platz 5 in der Winrate, ebenso bei den durchschnittlichen Abschüssen (Versenkungen) und nur beim Schadenwert, kommt die Z-52 erst auf Platz 8. Das dürfte daran liegen, dass ich zum einen nicht die beste Spielerin bin und leider lange benötige um mich zu steigern. Zum anderen bildet diese Statistik potentiellen Schaden, Schaden durch Aufklärung und Eroberungs- und Verteidigungspunkte nicht ab. Das sind jedoch alles klassische Aufgaben von Zerstörern. Wie gesagt, ich bin definitiv kein leuchtendes Beispiel. Dennoch schaffe sogar ich Tomaten-Kartoffelsalat mit den deutschen Zerstörern gute Spiele und Ergebnisse, wie Blick in die Statistik der aktuell gewerteten Gefechte zeigen dürfte. Anbei die Tagesdaten

Will ich nicht. Ich habe dir nur fix einen Screenshot mit meinen höchstwertigen Zerstörern gemacht. P.S. - lesen und zitieren noch mal üben. Dann siehst du auch, worauf sich was bezogen hat.

Hab ich. Wieso meinst du, bin ich unserem Clan das "Zerstörermäuschen"? Der "Alte" von der Fletcher fährt auch die Benham. Der Trend geht irgendwie zum Zweitschiff. Dank Aislanmod, siehst du sogar die aktuellen Winraten der Boote, die sind sicher noch ausbaufähig. Nebenbei, mein absoluter Liebling ist die Jütland. Und die Z46 kommt garantiert nicht in die Tonne. Sag einen Termin, nimm deine Fletcher und wir treffen uns im Übungsraum Ich habe für die weitere Zerstörerdiskussion mal einen Fred aufgemacht. Eventuell baut ein lieber Moderator die betreffenden Beiträge dort ein? Den Reload kannst du bis auf 68 Sekunden drücken (bei der Z52 auf 58 Sekunden), ich spiele sie mit 81 Sekunden und 12,8km Guns. Bei einem Tarnwert von 5,9 und Sonar von 5,0km über 2 Minuten und einem HP-Pool von 23050, finde ich das schon eine Wucht.

Das könnte definitiv Schwung in die Campermeta bringen. Konter gegen U-Boote sind Zerstörer, bei den Briten sogar mit Hedgehog und Asdic (Sonar) für alle Zerstörer. Zweiter Konter dürften Flugzeuge sein, mit Raketen und/oder Wabos. Ich bin dabei, auch beim Test.

Whow, da hilft wohl nur der Kryptonitschild von Lena Luther? So ein zu eins Duell zwischen Z46 und Jütland wäre sicher spannend.

Jep, der Ritt nach Narvik und die Flucht aus Danzig bestimmt auch.

Hab ich eben bewiesen, die waren sich eben auch zu fein meine Z52 zu jagen... --> 20190814_115643_PGSD110-Z-52_45_Zigzag.wowsreplay - hätte die Mogador länger am leben gehalten

Kann auch anders laufen. Feuer verzetteln ist auch doof. Hab mich aber bereits hier dazu geäußert.

Genau darum geht es ja. Wer einen Gegner wegputzen kann, soll es machen. Auch wenn der "nur noch 100 HP" hat. Darum ist es auch egal wer den "Kill" bekommt. Derjenige, welcher die meiste HP weggeknabbert hat, hat es ja via XP entlohnt bekommen. Weil "der Rote" manchmal auch in einem Bereich ist, auf den man nicht mehr wirken kann? Genau darum dreht sich doch die Diskussion. Es darf nicht, aus falscher Bescheidenheit oder Ehrgefühl, auf einen möglichen Kill verzichtet werden. Sonst verlieren am Ende alle im Team. P.S. Nachtrag: --> schau mal in das Replay, und beobachte dabei die Minimap. Wieso haben wir wohl das Spiel, obwohl in Unterzahl un nach Punkten hinten, noch einmal gedreht? 20190814_085548_PJSA110-Hakuryu_25_sea_hope.wowsreplay

Und das weißt du wieso? Vergleiche mal die Tarnwerte einer Z46, Fletcher, Tashkent, Jütland und Kitakaze, usw., geht auch bei den anderen Tierstufen. Da liegen stehen die Deutschen Zerstörer gut im Mittelfeld. Die Meisten bekommst du auf ca. 6km Tarnwert. Bei den Torpedos stehen sie in Reichweite und Schadenswerten den anderen Nationen nichts nach. Die Amis quälen sich, wie die Sowjetischen Schiffe lange mit den kurzreichweitigen Aalen. Was die Ari angeht, keine Pinkelbögen wie Amis und Franzosen. Reichweite angemessen für Zerstörer, und die Kadenz spielt mit durchschnittlich 4 Sekunden auch gut mit. Tempo, 36 bis 42 Knoten sind nur wirklich nicht übel. Der Wendekreis ist eng genug um ausweichen zu können, und mit Modul ist der Antritt den Tommys gleichwertig. Dazu noch das beste Sonar was Zerstörer zu bieten haben. Das alles kennzeichnet für mich einen Allrounder. Die Statistiken sagen nur, dass die nicht so leicht zu spielen sind. Sorry, aber was Zerstörer angeht, habe ich inzwischen ein wenig mehr Erfahrung als du. Ja, ich habe mehr als tausend Zerstörer-Spiele gebraucht, bis der Knoten geplatzt ist. Doch langsam beginne ich mit den Zerstörern klar zu kommen. Versuche dich ruhig mal an den anderen Nationen, ....

Gab es in allen Marinen. Die Deutschen haben sehr viel Literatur hinterlassen. Mich würden eher die weniger bekannten faszinieren. Zum Beispiel Stanisław Nahorski der die Blyskawicza nach Dünkirchen fuhr...

Hm. Auf ein paar Punkte der vorherigen Beiträge würde ich gern eingehen. Kills. Nur versenkte Schiffe könne dem eigenen Team nicht mehr Schaden. Also „stehle“ ich keinen Kill. Ich bringe mich ein. Und ja, ich mag die Zahl hinter meinem Nick auch, dennoch ist mir der Sieg wichtiger. Nebeln, als Zerstörer lege ich öfter Nebel für Kollegen in Bedrängnis. Mit dem Ergeben dass der dennoch einfach weiter ballert und somit offen bleibt. Also habe ich einen Nebel verschwendet. Mir hat bisher genau einmal ein Britenkreuzer eine Nebelbank zu meinem Rückzug mit meiner angeschlagenen Tashkent geboten, nachdem ich das CAP von einer Black gesäubert hatte. Damage. Schiffe sinken nur, wenn sie vorher beschädigt wurden. Für mich ist die „Solllinie“ inzwischen meine eigene HP. Heißt ich versuche minimal den Wert meiner HP als Schaden zu wirken. Als Zerstörer auch indem ich BBs am brennen halte, oder die nötige ihren Reparaturen aufzubrauchen. Teamdienliches spielen. Das ist was feines. Da versteht auch jeder was anderen drunter. Als Zerstörer würde ich mich mehr freuen, wenn meine Schlachtschiffe eher Druck aufbauen und vorgehen. Das würde mich an der Frontlinie entlasten und ich könnte besser spotten. Fokusfeuer sehe ich lustigerweise mehr beim gegnerischen Team. Gefechte gewinnen, ohne zu schießen? Dazu mag ich nicht viel sagen. Aber einen AFK Bot, brauche ich nicht.

So sieht es aus. Was fürn Quatsch. Weshalb die Statistiken so mies sind, hast du selbst erklärt. Die deutschen Zerstörer sind sehr gute Allrounder. Gerade die Z46 auf T9, ist sogar besser wie die Z52. Im Mittelfeld stehen die Z39 und T-61 ebenfalls gut da, die T-22, V-160 und auch G-101 gehören zu den stärksten Zerstörern ihrer Tierstufen. Gaede, Maas und Z-23 sind etwas schwächer und müssen sich dennoch nicht verstecken. Torpedos gut bis sehr gut, Geschütze vollbekommen brauchbar und der Tarnwert ist immer unter den besten. Dabei haben die meist den größten HP-Vorrat. Bei den Kreuzern sehe ich die Königsberg und Yorck durchaus nicht als minderwertige Schiffe an. Sie haben keine echte Panzerung, das betrifft aber alle Kreuzer. Denn haben wir hier wieder gute Allrounder, und die Präzision de Geschütze ist ok. Bei den Schlachtschiffen sage ich jetzt mal nix zu. Dazu spiele ich die zu selten. Was die Flieger angeht. Die AR68 ist eines der besten T2 Flugzeuge, wendig und sehr kampfstark eine eine Kurvensau für den Dogfight. Die Me109 bis zur Friedrich sind gleichwertig zu den Spitfire und Hurricanes. Damit hast du bis T7 die stärksten Jäger. Die HS129 ist neben der IL2 der beste Schlachtflieger. Die He111, Ju88 sind gute mittelprächtige Bomber und die Me110 gute BNZ Kämpfer. Die Blaupausen habe ich noch nicht gespielt. Panzer bin ich raus. War mir zu hektisch. Bis zum Pzkw IV bin ich gekommen. Fand dort die Deutschen jedoch durchaus spielbar. Im Resümee denke ich, man muss jede Nation ein wenig anders spielen. Die haben alle Vor- und Nachteile. Dies gibt es zu berücksichtigen. Die Statistiken werden durch Popularität beeinflusst. Schiffe die viel gespielt werden, werden auch von vielen verschiedene Spielern genutzt - das sind nicht alles gute und sehr gute Spieler. Und manchmal denke ich, dass die Erwartungen einfach zu hoch sind. Die deutschen Schiffe sollen doch wohl kaum so Stark sein, dass alleine Ihre Anwesenheit den Sieg verspricht?