Khaba_Gandalf

Heck, HSF Harekaze beats her in both HE and AP dpm. Sure, she has less range and the increased dpm won't most likely would make up for the hp disadvantage in a 1vs1 between those two ships, but she is a torpedo boat after all. Quite telling...

I think either a DY ship or a filler for some Chinese year loot crate event. Run the math... With the further increase to her base reload even the new ap shell damage would see her being beat in terms of dpm by a Akizuki shooting HE. Who has 30mm base pen without even speccing into IFHE and doesn't care about auto bounce angles...

Does that mean that Austin replaces Somers as a steel ship in the armory, or does it simply mean that Somers gets removed and Austin will be available from this point w/o specifically stating what currency it will take to get her? While I do already own Somers, I'm a bit surprised if we would get yet another steel cruiser after getting Plymouth just recently. Esp. one that replaces a steel DD...

Liegst du, paßiert... da kann ich dich beruhigen. steht auf Seite eins im ersten Beitrag von Sehales sogar explizit drin: Oder auf englisch noch mal aus der zweiten Version, die vor wenigen Wochen veröffentlich wurde: Deswegen, für Besitzer von (vielen) Premiumschiffen und Spezialkapitänen ist das neue System vom Prinzip her erst einmal ein Vorteil.

"Interessanter" Vergleich, aber dann würde ich an deiner Stelle mich fragen, wieso du nicht vor Jahren schon auf ein völlig anderes Verkehrsmittel umgestiegen bist. So um mal bei deinem Vergleich zu bleiben, denn da ist nix mit "dermaßen erhöht". Wovon wir reden ist die ganz normale Progression, wie sie schon immer war (wenigstens seit ich spiele). https://wiki.wargaming.net/en/Ship:Commander#Commander_Skill_Points Wenn man damit ein ernsthaftes Problem hat, wieso quält man sich auf ein Dutzend 19er hoch? Also das Argument lautet: 1. WG möchte mit dem Sprung von 19 auf 21 was das Max-Level angeht neue "Zeitfresser" einbauen, bzw. den Leuten neue Herausforderungen setzen. Ziel ist es die Leute damit an Spiel zu binden, weil sie dann wieder eine neue "Aufgabe" haben... Muß man nicht mögen, ist aber aus ihrer Sicht (und der Spielebranche an sich) kein ungewöhnlicher Schritt. 2. Dafür wird das Rad dann nicht neu erfunden, sondern die Anstiege werden (Vermutung der Community + Aussage von WG im Stream irgendwann) im Rahmen dessen bleiben, was wir aktuell eh schon haben. Nehmen wir mal Yamamoto, weil du dich später auf ihn beziehst: Kommt mit 15pkt. Lv 16 kostet 189k Lv 17 kostet 222k (+33k) Lv 18 kostet 259k (+37k) Lv 19 kostet 300k (+41k) Die Differenz im Wachstum ist 4k für alle drei Level jeweils, was ~11% Zuwachs im Mittel beträgt. Rechnest du das weiter, kommst du auf die ~750k für Lv 20+21, von denen wir hier reden. Wo das jetzt ein unangemessene oder aus dem Raster fallende Erhöhung ist, mußt du mir mal erklären und das bitte nicht mit irgendwelchen kruden Sinnbildern, die den Zustand unserer kommunalen Straßen bedienen. Ich befürchte du drückst dich entweder komplett verquer aus, oder du hast den Rework nicht verstanden. Weil das was du da schreibst ist falsch. Sagen wir mal fiktiv ein Spieler hat Herrn Yamamoto frisch bekommen, dazu Azuma, Musashi, Shinonome (kostenlos via Feldzug), Kaga und Atago im Hafen. Der werte Herr kommt mit 15 Punkte, mit denen man sich eine Skillung zusammenbauen kann. Dann stellt sich für den Spieler aktuell die Frage, wohin er ihn einweist (also für welchen regulären Forschungsbaum er genutzt wird). Diese Wahl bestimmt aktuell, auf welchen Prems er sinnvoll genutzt werden kann. - Packt er ihn auf die Kreuzer (mit Endziel Zao), wird die dann daraus resultierende Skillung weder für die Shinonome taugen (keine Zusatz-HP, keine Mit letzter Anstrengung), noch für Musashi (kein Brandschutz oder Grundlagen der Überlebensfähigkeit) bzw. Azuma (wenn man die mit ner BB Skillung fahren will) und erst recht nich für die Kaga (null CV Fertigkeiten). Sinnvoll nutzbar ist er dann nur auf der Atago - Packt er ihn auf ein Schlachtschiff (Endziel Yamato), paßt die Skillung auf Musashi und Azuma. Die Atago profitiert nicht wirklich groß von dem Build (da wäre einem wohl Funkordnung anstelle von Brandschutz und Sprengmeister anstelle von kürzerer Branddauer lieber), bei DD und CV herrscht wieder dasselbe Problem - Packt er ihn auf einen Zerstörer mit Endziel Shima paßt die Skillung eingentlich nur noch für die Shinonome. Bzw. wenn man auf 20km Torps mit Speed-Skill geht, sogar nicht mal dort mehr wirklich - Packt er ihn auf einen Zerstörer mit Endziel Harugumo, paßt die Skillung nur noch für ne HSF Harekaze wenn man auf Trägheitszünder als Skill setzt. Bei allen anderen Schiffen ist das entweder nutzlos (Musashi oder Kaga) oder kontraproduktiv (Verlust der Brandchance, für einen HE-Pen Gewinn den man nirgendswo groß anbringen kann - Packt er ihn auf nen Träger, ist die Skillung für alles ausser Kaga für die Katz... Die aktuelle Synergie von Yamamoto mit Musashi beschränkt sich bei einer BB-Skillung auf die anderen Prem-BBs und Azuma+Yoshino mit Tankbuild um den Nachteil der verlängerten Branddauer zu kompensieren. Für die anderen Premiums muß man sich weitere Kapitäne von anderen klassen-gleichen Schiffen borgen, oder wenn man in der Klasse ausser dem Premium nix hat einen eigenen Kapitän heranzüchten. Im neuen System hat er nicht 15 Punkte, die er auf 32 Fähigkeiten (8x4 Matrix) verteilen muß. Sondern es gibt für jede Schiffsklasse (DD, CA/CL, BB, CV) eine eigene Matrix aus 6x4 Fertigkeiten und man hat für JEDE Matrix die vollen 15 Punkte zur Verfügung, man muß sie nicht auf die 4 noch mal aufteilen. Mit Level 21 hat man in jeder Matrix die vollen 21 Punkte zu vergeben. Im neuen System könnte unser fiktiver Spieler seinen Yamamoto z.B. auf die Yamato knallen und alle 4 Bäume skillen, dann paßiert folgendes: - Auf der Musashi oder jedem anderen IJN Premium BB sind die Skills aktiv, die er auch für die Yamato gewählt hat - Auf allen Premium-Kreuzern sind die Fähigkeiten aktiv, die er in der Kreuzer-Matrix gewählt hat - Auf allen Premium Zerstörern sind die Fähigkeiten aus der DD-Matrix aktiv - Auf der Kaga die CV-Matrix Fähigkeiten Wo du da auf die Idee kommst nach dem Rework mehr Kapitäne für Prems als vorher benötigen zu müssen, ist mir also ein Rätsel....

Übernächste Woche wissen wir mehr würde ich sagen. Ich schau es mir an und dann entscheide ich. Dubs sind auf dem Acc da, das ist dank SCs vom Geburtstagsevent nicht das Problem.

1. Wer bis zum Rework 800k auf der hohen Kante hat und den neuen 21er dann über paar Prems schleift, der hat wie bisher weiterhin ECXP auf der Bank. Es ändert sich nur die Zahl der Kapitäne, die diese erzeugen. So wie es für alle Spieler im Lauf ihrer WoWs Karriere war, als sie ihren ersten 19er erspielt hatten... 2. Bekommt man für nicht 21er auch EXCP, nur eben in einem kleineren Umfang (Kein 21? Dann werden dir die erspielten XP auf den Fortschritt zum nächsten Level angerechnet und darüber hinaus 5% davon auf das ECXP Konto) 3. Wo kann man sich Kapitäns-XP erkaufen? Oder reden wir davon, das man jetzt unnütz in der Reserve rumgammelnde Kapitäne beim Entlassen teilweise "recyclen" kann Nur weil WG das für Dubs anbietet, wird keiner gezwungen es zu machen. Du kannst aktuell auch Schiffs-XP mit Dubs in FXP umwandeln und die dann anstelle von ECXP zum leveln/einweisen von Kapitänen einsetzen. Kann man, muß man aber nicht. Das Feature gibt es seit ich das Spiel spiele (bzw. schon länger) und ich hab mich bisher noch nie von WG davon genötigt gezwungen gesehen, es auch zu nutzen. Ich werd im neuen System weder 19er entlassen, noch mit Dubs CXP in EXCP durch das entlassen von Kapitänen umwandeln. Ich werd eventuell die Reserve bei den 3-6er Kapitänen etwas entschlacken, aber die dabei anfallenden EXCP machen den Kohl nich fett und wären für mich nicht der Beweggrund, Kapitäne in Rente zu schicken. Und Punkt 2 ist eigentlich für Anfänger indirekt auch ein Vorteil. Denn auch wenn der Weg zum ersten Kapitän, der komplette seine CXP in ECXP konvertiert, länger wird, sammeln sie nach der Änderung mit jedem Kapitän einen kleinen Betrag aufs ECXP Konto und nicht erst, nachdem sie 1.708m XP ergrindet haben...

zu 1: Mir ging es da ums rein technische. Das man für die Silberschiffe eigene Kapitäne braucht und sich der Nutzen von Lütjens auf Prem-Uboote beschränken würde ist mir klar. War aber nicht mein Argument. So basteln sie einen neuen Skillbaum rein, der eventuell gar keine Änderungen an den anderen benötigt. Im aktuellen System hättest du ähnlich wie aktuell mit CVs Skills im Baum, die theoretisch jeder überall skillen kann, die aber nur auf Ubooten funzen und du müßtest eben die ganze 8x4 Matrix entweder erweitern (auf 9x4 oder 10x4) oder Sachen dafür rausfallen lassen. 2. Richtig, auch jetzt gibt es Diskussionen um Siegfried (Seku Build), Große Kreuzer (Tank Build), Atlanta und Seku-BBs. Aber das ist mit Sicherheit aus WGs Sicht eine ganz andere Kiste, als wenn sie jetzt hingehen und Prem-Schiffe direkt angehen, also über die Schiffseigenen-Werte nachbalancen. Ja, es gab beim IFHE Rework auch Geschrei, aber es gab von WG kein Refund-Angebot. Beim Nebel gab es das damals, nur behaupte ich mal war es WG durchaus recht wenn Leute Belfast+Kutu freiwillig für Dubs abgebeben haben. Das die Antworten im FAQ inhaltloser waren als ein Tweet von Donald T. aus Murrica steht auf einem anderen Blatt, da bin ich bei dir. Wahrscheinlich will WG (Stichwort Nerfen von Prems) hier kein zweites Kutu Debakel was das Balancing angeht, aber gerade im Fall von Flint und Atlanta ist das eher lächerlich. Bzw. die Art und Weise wie geantwortet wurde, nimmt einen als Besitzer nicht ganz voll. Zu der Skillmatrix: Ich find da auch vieles relativ halbgar. Sei es das Skill teilweise Füller/Noobfallen Potential haben, oder das darüber versucht wird Designfehler wie Grundreichweite der Smol (bzw. Zugang zu AFT UND Range-Mod) hintenrum zu korrigieren, bzw. das mit dem System "untypische" Schiffe nicht mehr ins Raster passen (Seku Build Siegfried, Kleinstkaliber-Kreuzer....). Da sind wir beide uns def. einig, wobei mich das Thema Seku-Effizienz auf BBs ohne Wissen über die angeteaserten Grundwert-Änderungen bei BBs erst mal kalt läßt. Brauche ich das neue System? Nein! Glaube ich, das WG da einen Rückzieher machen wird? Nein! Werde ich deswegen aufhören, nur weil jetzt ein Dutzend Prem-Schiffe in meinem Hafen indirekt generft werden (teilweise eben unberechtigt), da WG nicht die Eier hat die Schiffe gezielt direkt anzugehen? Nein... Ich denke aber da wird sich nicht mehr viel dran ändern, weswegen ich fast schon hoffe das die Kiste nicht noch mal verschoben wird. Wieso? Wenn es kommt (und es wird kommen), muß man nahezu jede/alle Skillungen auf den Prüfstand stellen und neu durchdenken. Was nicht nur für einen selber eine gewisse Arbeit bedeutet (und sei es nur der Zeitaufwand für Zurücksetzen und neu verteilen, wenn man andere Leute stumpf kopiert), sondern eben auch bei uns im Clan die bisher existierenden Guides alle obsolet macht. Und da die alle aus meiner Feder stammen, wird es wieder an mir hängen bleiben sie neu zu verfassen. Was einen gewissen Arbeitsaufwand mit sich bringt und würde WG den Zeitplan von 0.10.0 beibehalten, hätten wir Anfang Januar den PTS und Ende Januar die Einspielung auf dem Live Server. Und zwischen meinem Urlaub und der Eigenart meines Chefs im Januar/Feb bei den Mitarbeitern Minusstunden aufzubauen, um ein Sicherheitspolster bei der Planung fürs restliche Jahr zu haben, hab ich rund 3 Wochen frei. Was das Überarbeiten deutlich entspannter machen würde, als wenn es in einen Monat mit normalem Arbeitspensum fallen würde... Okay, gerade bei Mino würd ich meine Kapitän ungerne durchschleifen, weil meine Skillung da nicht mit den der Schiffen darunter identisch wäre (Stichwort Turmdrehrate). Und Briten CLs sind mMn auch relativ angenehm zu spielen, wenn der Kapitän nur 12-16 Pkt hat. Ich resete mittlerweile konsequent nur ein und denselben Baum, da lohnt es sich für mich eher die Kapitäne nicht durchzuschleifen. Hab den einmal für FP resetet, mach ich nicht mehr weil mir die Mino zu sehr fehlen würde... Ich bin da aber eh eigen... 1. Ich reset nur die Russen DDs (Khaba Zweig), was die meisten Leute eher ungerne machen würden... 2. Ich hab von T6-9 19er Kapitäne, nur eben auf der Khaba nicht (weil ich sie ausserhalb der COOP Runde für FP nicht mehr fahre) T2-T5 fahr ich normal mit U19 Kapitänen, ab T6 kann ich wenn ich mag hemmungslos mit Tarnungen+Signalen arbeiten, um den Cred/XP/FXP/CXP zu maximieren und den Grind zu verkürzen. Und alles was dabei eben verdient wird, wandert gleich aufs ECXP Konto. + Ich hab die Möglichkeit bei jedem Schiff den Kapitän auf etwaige Besonderheiten individuell anzupassen, was nicht der Fall wäre wenn ich den 19er vom T10 durchschleife und mit ECXP schnelleinweise.

Kurze Antwort, rein ausgehend von Stats der Kiste in Relation zu deinem und meinem T9 Hafenbestand: Nein.. ...aber ist das die richtige Frage? Denn letztendlich geht eher darum, ob man bereit ist die letzten 4 Stufen zu kaufen. Ohne die ist es ja völlig egal, welchen Aufwand man die anderen davor betreiben muß. Und da sind wie wieder bei einer Frage, auf die es keine allgemeingültige Antwort gibt. - In unseren beiden Fällen ist die Antwort mMn nein, ausser du kommst bis zur letzten frei erspielbaren Stufe sowieso und hast entweder die Dubs sinnlos rumliegen oder mißt den Belohnungen neben der Hizen aus diesen 4 Stufen einen wert zu, der gleich oder über dem Dub-Preis für den Booster liegt. Das Schiff an sich ist aus meiner Sicht die Dubs nicht wert. Für mich persönlich ist das Schiff keine 6-8k Dubs wert, weil es den Status einer Hafenleiche bei mir haben wird. Für IJN auf T9 besitze ich genauso wie du eine Musashi, die kann mehr und hat mich nix gekostet ausser Spielzeit für die FXP-Farmerei. Ob ich also Booster kaufe und wie stark ich darauf achte, die ganzen Direktiven zu schaffen, hängt bei mir also rein davon ab wie der Beifang ist und ob der mich reizt. Für das Schiff alleine würde ich keine Direktive gezielt angehen, wenn mich das Spiel z.B. zwingend würde ähnlich wie bei PR gewisse Schiffe/Klassen/Nationen-Kombinatonen gezielt zu spielen. Trifft es das jetzt besser oder reden wir gerade gekonnt aneinander vorbei, kann auch gut sein?

Aktuell sind es 1,708M für Lv21, wenn wie von WG in einem Stream gesagt die Progression ähnlich weiter verläuft wird Lv 20 so 350k und Lv21 400k kosten. Also kann man von 750k XP ausgehen, die es braucht um von 19 auf 21 zu kommen. Das ist jetzt kein neuer Fakt, das Thema Rework ist nun ja schon über drei Monate alt und es reicht ja, wenn man genug hat um einen auf 21 zu bringen. Ab da generiert der eine eben wieder ECXP für Schnelleinweisungen und um andere Kapitäne zu leveln. Ansonsten werden 19er mit dem Rework jetzt ja nicht unspielbar... Ist eben ein F2P Spiel und das Konzept ist nun auch kein neues, sowas kennt man aus diversen MMORPGs. Wie gesagt: Ein 19er ist immer noch ein guter Kapitän und ich bezweifel das die +2 Punkte einem anderen Spieler jetzt einen signifikanten Vorteil verschaffen, mal abgesehen davon das eben 99,9% aller Spieler nicht auf den ECXP Reserven sitzen werden, um all ihre 19er auf 21 zu bringen. Also auch die kochen am Ende nur mit Wasser und sitzen im selben Boot Ich kann das Argument mit der Abzocke auch nicht verstehen und ich sitze auf aktuell 51 19er Kapitäne. D.h. in meinem Fall reden wir von 38-41M FXP (bei 750-800k für Lv20+21), die ich bräuchte um alle 19er zu 21er zu machen. Da kommen mir weder die Tränen, noch Albträume bei dem Gedanken daran. Und von dem Wert sind meine Reserven ziemlich weit entfernt. Ich hab mit dem Bekanntwerden des ersten DB-Artikels zum Rework angefangen ECXP zu sparen und das muß dann eben reichen. Warum auch in Panik verfallen? Wieviele Leute mit mehr als einem Dutzend 19er fahren die alle konsequent jeden Tag/jede Woche? Und man im Bezug auf Premiumschiffe kommt man im neuen System auch mit weniger 19er (bzw. 21er) aus, als man es aktuell braucht. Beispiel USA, Worst Case ausgehend von T10+Prems Aktuell: ~2 CV Kapitäne, einen für Midway und alles an Prems was HE Bomben schmeißt und einen für Ente ~2 DD Kapitäne, einen für Ballerbuden wie Kidd, Black oder Gearing mit Gun-Skillung und einen für Torpedoboote wie Somers+Benham ~2-3 Kreuzer Kapitäne, einen für DM/Salem + einen für Worcester &152er Prems (Boise, etc)+ einen für Atlanta/Flint eventuell on Top noch einen mit AFT für Atlanta ~3 BB Kapitäne, je einen für Vermont+Monti, die nebenher noch die normalen Prems + Alaska/PR abdecken + einen für die 3 Seku-BBs (Massa, Georgia, Ohio) = 9-10 Kapitäne Neues System: Je ein Kapitän für die T10 Silberschiffe macht in Summe 6. Und da jeder von denen alle 4 Klassen separat skillen kann, reichen 2-3 um 99,9% aller US Prems abzudecken. Wenn man Teile der T10 Schiffe eher selten bewegt, reicht es diese auf 19 zu lassen und mit 1-2 Spezis wie Halsey, Doe oder Ovechkin auf 21 seine Prems abzudecken und mit denen neue ECXP zu farmen. ich hab auf nahezu jedem T10 Schiff nen 19er, aber in Bezug auf CWs sind davon wieviele aktuell dank CV-Spotting + AA System noch relevant? Was stört es mich da, wenn mein Shima Kapitän nach Rework nur noch 19 und keine 21 hat. Für Random reicht es, in CWs ist das Schiff uninteressant und für die Prems nimmt man dann eh einfach Yamamoto, den man auf 21 aufbläst und für nahezu alles dann verwendet. Lütjens ist dann mit dem neuen System die 175k Kohle wert, die WG im Arsenal für ihn haben wollte... Ich denke es ist beides, bzw. WG hat da 3 große Ziele mit. 1. Durch das neue System ist das Einfügen neuer Klassen einfacher. Sollten Uboote kommen, muß nicht das ganze System auf den Kopf gestellt werden (Thema ASW mal aussen vor). Es wird ein neuer Baum eingefügt und die anderen 4 bleiben quasi unbetroffen davon. 2. Sie nerfen diverse überperformende/zu beliebte Prem/Belohnungsschiffe indirekt, ohne sich denselben Sh*tstorm zu geben den es damals beim Thema GC gab ... das dabei es Kollateralschäden wird, ist leider unausweichlich solange sie bei den Opfern (Atlanta) nicht durch Änderungen an den Base-Stats was grade biegen 3. Sie schaffen MMO mäßig neue Levelansätze, bzw. Timesinks... gängiges MMO/F2P Mittel und legitim Es wird am Ende sicher Schiffe/Skillungen geben, die sind mit 21 schwächer als die aktuellen 19er (Atlanta). Es wird welche geben, da braucht man die 20-21 um die aktuelle 1:1 nachzubauen (Skillung mit PT+AR, die nicht anderswo Punkte gewinnt) und es wird welche geben, die mit 21 def. stärker oder flexibler als die aktuellen 19er sind. Wie das im Verhältnis am Ende aussieht, wissen wir erst wenn der Kram final ist...alles macht mich auch nicht glücklich, ich gehör aber nicht zu den leidenschaftlichen Atlanta-Fahrern (Smol ist auch ohne AFT mehr als spielbar) und Seku-BBs sind für mich auch eher ne Meme-Kiste als für meinen Spaß im Spiel essentiel. Da ist aber eben jeder Jeck anders und bei den Seku-BBs fehlt eben noch klar die Info, was WG da bei BBs an den Stats der Schiffe selber drehen wird/will (Siehe Bemerkungen in der Google-Tabelle) Wieso wird Regrind schwieriger? Es lohnt sich eben nur noch weniger als bisher, bei nem Regrind den 19er vom t10 unten wieder einzulernen und dann bis nach t10 wieder mit hoch zu schleifen. Aber das war aktuell ja auch schon so, vorausgesetzt das man meistens denselben Baum resetet. Sagen wir mal du gehst von T1 auf T5 mit FXP und levelst dann all die Stufen die FP geben normal durch. Sind 5 Einweisungen a 125k, also 625k für jeden Reset. Nach drei mal sind das die Punkte, die man braucht um nen Kapitän auf 19 zu ziehen.

Ich denke das kann man erst abschätzen wenn die Direktiven bekannt sind und was man für die einzelnen Bauphasen bekommt. Und auch dann ist es wieder eine sehr individuelle Entscheidung, die stark davon abhängig ist welchen Wert man den Belohnungen neben der Hizen bemisst, wieviel Zeit man für die Direktiven hat (macht man sie eh nebenher, oder muß man dafür mehr als sonst zocken) und wie man zu dem Dublonen Preis steht. So wie es bisher aussieht, braucht keiner das Schiff der eine Musashi im Hafen hat. Wenn man eines der anderen t9 BB's besitzt auch nicht, ausser man braucht noch nen japanischen Kapitänstrainer. Wobei der Aspekt mit dem Rework der Kapitäns Fertigkeiten auch egal ist. Für jemand der nix von den Japanern hat, stellt sich dann die Frage was mehr Sinn macht. Hizen für 7-8k + Grindzeit oder für die Dublonen mit coupon im Arsenal was anderes japanisches auf t7-8 kaufen. Ich für meinen Teil werd es von den Belohnung der Bauphasen abhängig machen. Zeit hab ich genug, da 3/4 des Januars frei / Urlaub und anderweitig groß was unternehmen ist jetzt mit lockdown eh nicht drin. Wenn in den letzten Stufen gutes Zeug (t9 perma Tarnung, Weihnachtskisten) drin ist, nehme ich sie als Beifang mit. Wenn nicht, dann spar ich mir die Dublonen. Denn ich hab von z. B. ner mit coupon für ähnliche Kosten gekauften Orkan auf t8'mehr nutzen als von einem Schiff auf t9, was ich nur zu Schneeflocken events mal im coop bewege.

Ich teil da deine Meinung nicht, bzw. mir fehlt da um ein 100iges Urteil zu bilden der Zugang zur Primärliteratur. Sprich es steht die Frage im Raum, gibt es Zeichnungen für die jeweiligen Projektstufen? Auf der ersten verlinkten Seite sind ja nur für einige der ersten Konzepte welche vorhanden, der Rest sind ja nur die von Tzoli mithilfe dieses Zeichenprogramms erzeugten Bilder, aber keine Fotos alter Risszeichnungen. Wobei wenn du die Seite dir durchliest, steht da bei einigen Konzeptphasen das die Sekundäre von den Winkeln nach vorne eingeschränkt war, dies aber wahrscheinlich aufgrund der Machinenraumanordnung nicht anders gelöst werden konnte für das Design: Beispiel A-140A, da verläuft die Sichtlinie 2er von drei Rohren der aussen sitzenden 155er Drillinge durch die 127er durch und es wird auch erwähnt. Ähnliches bei A-140B1,da hast du dann auch die Anordnung mit dem nicht überhöhten mittleren Turm, der weder nach vorne oder hinten agieren kann. Das zieht sich noch bis zu den G Entwürfen durch, das die 127er teilweise die 155er nach vorne blockt. Was WG am Ende draus gemacht hat, ist natürlich wieder so was was irgendwie alles zusammenwürfelt und die 155er sitzen da noch weiter innen, bzw. die 127er in den Aufbauten weiter aussen, womit bei Hizen der Winkel noch mal paar Grad nach vorne verliert. Gibt hier im Forum und im Netz paar Vergleichsbilder von Shiki, Yami, Musashi, Hizen und Izumo. Ich mein bei Izumo passt die Seku ja auch nicht zu den Designskizzen... 1. Die MA ist def. die Anordnung von A-140J3, die 155er da hat aber zum einen den erhöht sitzenden mittleren Drilling, wie ihn später auch die finale Yami hat und die Flügeltürme sitzen weiter aussen, bzw. die Mittelsektion mit den 127er geht nicht so in die Breite. Dazu hat die 127er hat nur 6x2, es fehlen die 2x2 der Hizen weiter vorne. 2. Das 155er Seku Layout mit 3x3 ohne überhöhten Turm findet man in keiner der Projekte, bis zu Projekt G hoch hat man immer 4x3 155er. 3x3 kommt bei A-140K das erste Mal vor (auch hier wieder mit Winkelproblemen nach vorne), aber eben mit erhöht sitzendem mittleren Turm. Das der mittlere nen mieses Schußfeld hat, findet man in anderen Varianten davor, aber eben immer nur in Layouts mit 4x3. Hier hat WG also nicht sich an das gehalten, was man bei externen Quellen im Netz für J3 so sieht, sondern Ideen aus alten Projekten mit eingearbeitet. 3. Die 127er passen von der Menge 6x2+2x2 zu keinem der Projekte was Menge+Layout angeht. Das 6x2 Layout ja, aber die 2x2 daneben eben nicht. 8x2 gibt es, aber eben sind dann dieselben Türme und nicht wie bei Hizen zwei unterschiedliche. 4. Die komplette 25er Flak ist auf den Skizzen nicht drauf, die Hizen hat sie aber. Im Gegensatz zur echten Yamato (und Musashi) wo man dann die seitlichen 155er Drilling weiterer Flak geopfert hat, wirkt die Hizen eher so wie eine Vorstufe davon. Also Versuch die 155er alle zu behalten, irgendwo aber weit weg von der MA Platz für 25mm AA zu finden. Wirkt für mich wie der krampfhafte Versuch einerseits (im Gegensatz zur T9 Musashi) eine für nen IJN BB halbwegs taugliche AA auf T9 zu haben, ohne dabei wie bei T10 Yami und Shiki einen Umbau aus den späten Kriegsjahren zu simulieren, bei dem Seku zugunsten von AA geopfert wurde. Fazit: Wieso WG nicht einfach die J3 Studie komplett umgesetzt und dann um Flak erweitert hat, kann ich nicht verstehen. Das mit den Winkeln der Seku Ist für mich aber nicht das Riesen Drama , denn Seku-Build halte ich da für eh mau. Also wen jucken die paar Grad am Ende? Das die Japaner aber auch in ihren Designs teilweise beschissene Winkel hatten, die sich nicht mit deiner "voll drauf auf den Feind" Marine-Doktrin decken, sehe ich hingegen als bewiesen an. Siehe den Text auf der Seite, wo mehrmals auf 60° Winkel hingewiesen wird und das bei Yami und Musashi im Verlauf des Krieges die Türme auf der Flanke als unnütz eingestuft und entfernt wurden:

Dir ist schon klar, das WG sich das nicht einfach aus den Fingern gesaugt hat und das es bei der Planung der Yamato diverse Vorstudien gab (meine so um die 23), von denen die eine oder andere so ein Layout der 3x155er Türme hatte? https://warshipprojects.com/2018/04/24/the-yamato-class-genesis/ Ich hab jetzt nicht den Zugang zu den dort am Ende des Artikel angegebenen Quellen (meine alte Militär PDF Sammlung umfaßt u.a. nur nen Risszeichnungsbuch der gebauten Yamato, auf die Planungsphase wird da nur im Text ohne Bilder eingegangen), ich tippe aber mal darauf das die Quellen diese Anordnung belegen bzw. nahe legen... Ähnliche Abbildungen hier: https://web.ipmsusa3.org/content/model-art-special-japanese-battleship-yamato Schaut man sich das an, unterscheidet sich WGs Hizen von den Quellen wirklich nur in einem Punkt was die Seku angeht: WG hat die 3x3 alle auf derselben Deckhöhe, während bei den zwei anderen Quellen der mittlere der drei Türme in einer Superfiring-Position oberhalb des Cäsar Turms (oder X nach UK Bennennungschema) sitzt. Ansonsten deckt sich die Anordnung im hinteren Teil des Schiffes mit dem der anderen Quellen...

See, here is the difference... I never said everyone shares my opinion. I didn't even say "a majority" or "most of" or "3/4 of all players" agree with me. I simply said not everyone agrees with you and that's fact. What you're saying is that "literally everyone" shares your opinion, without offering any sort of proof. Show me a poll , where pretty much everyone votes that the christmas snowflake event is trash. Let's phrase it this way: if everyone or literally everyone agrees with your opinion (= that the whole event is trash, the rewards are trash and the T10 crates are not worth grinding in any mode), that would mean that at least a majority if not all pretty much all of my clan mates would share your opinion.Because that's what "literally everyone" means... Sorry, but I know for a fact that this is not the case. This years event in terms of snowflakes is the same as last years. Pretty much all of the active players of my clan dusted off at least all their T8-10 snowflakes last year, if not as many as possible incl. playing coop to get rid of snowflakes on ships they don't bother playing in randoms. I can't remember a single player that literally said "this or last years event is trash". So, again...what you're saying is just your opinion. It may be shared by other (surely will), but your opinion is not the absolute truth. if you reread this topic more than one person disagrees with you, so again "literally everyone" is a hyperbole and nothing else. You have offered nothing to so far to back up your assumption.

Typo, due to writing on a mobile phone in a hurry w/o double checking...Of course you don't get more base XP for the same result from a silver ship. What I meant to write was PR value, because we are talking about statspadding and that's for most people also includes the question what color your stats has´ve on 3rd party sites like wows-numbers. And given how the PR formula works, getting 70k on a T5 silver DD that has mediocre avg damage stats for obvious reasons creates a bigger PR value than getting the same 70k on a stronk&rare premium like the Kami sisters, where the avg damage is higher and thus the baseline your damage gets compared to.

To each their own... Sure, the camo drops are annoying (same with camos from SCs), but for me the signals aren't that bad. Captain rework is upcoming, I can surely use them. And you can't make anyone happy. If they gave us SCs instead of the crates, we would still see people b*tching about useless drops (100 anti AA flags, more ramming flags... ). And do keep in mind that compared to the annual birthday event there is a DY event and the two campaigns on top, so all in all it's not nothing or just trash they are handing out. Just because you would have liked something else more, doesn't mean everybody agrees with you.

This... I think a lot of the negative feedback back then was not about GC getting fixed in terms of power level, it's the way WG wanted to approach it. At least that was also my gripe. I would have had no issues if WG had slapped her with a reload and/or sigma nerf. But moving her to t6? I didn't bought her just because she is borderline op for a t5 bb. I bought her because I wanted a) a trainer for ITA BB's (didn't expect then we all had to wait so long ) and b) a t5 Premium BB for division play that's not slow as snails and having missed out on the arp collab I had no access to ARP Kongo or her other ARP sisters and didn't expect a rerun ever to happen. Sure, the fact that she didn't look like a turd was nice too, but unless WG had made her terribly bad I would have bought her nonetheless for the reasons stated above. I don't need another reasonably fast premium bb on t6, that why I was against that move. At t5 she is kind of a novelty with (if you disregard the arp clones due to their limited access) all the other regular premium bbs being slow as snails.... Texas, Oklahoma, VU... Edit : sure, I could be nice and stop playing her. But then is she more criminal as a seal clubber than running a 19pt captain on the t5 Russian silver BB who could bowtank a Yamato? Not sure...

Wobei man sogar sagen kann das davon kleine Spieler mehr profitieren als große. In dem Moment wo man irgendeinen Premium einer Nation im Hafen hat, kann man damit jeden Kapitän der Nation mit vollem Zugriff auf die Fähigkeiten auf das nächste Schiff im Forschungsbaum einlernen wenn man ihn umsetzt ohne das skillung komplett verquer ist. Aktuell bringt es einem ja herzlich wenig wenn man seinen Kapitän von der Maas auf die z23 umsetzen will, wenn als deutsche Premiums nur Spee und Odin im Hafen stehen. Veteranen ist der Aspekt eher egal, da geht es dann mehr darum aus Kapitänen wie Lütjens oder Kutnezov mehr nutzen für den 175k Kohle preis zu ziehen.

True, if you want to sealclub and statspad you rather pick a strong silver ship, put a 19pt captain on it and go clubbing... 1. People expect 19pt captains on notorious low tier premium ships (at least I do when I meet them), not so much on regular silver ships including those that are strong for their tier. 2. And for statspadding a 70k dmg round on a t5 silver ships nets you more xp than on a kamikaze or gremy. Or simply play t4, put a full captain on a CV and farm those seal clubbing kamikaze players... Not that I would advocate any of that, but while kamikaze is surely strong the chance for WG has passed. It is also not an issue compared with double t4 cvs and according to one of the latest q&a WG has "solved" that problem by reducing the xp needed to grind from t4 to t6 in a CV... *irony alarm *

Doesn't proves much, because different data sets, which you can't really compare without looking deeper into it. And that's not possible for us, because of the aggregated state of that data. WG can, but we can't. That doesn't mean I'm saying that kamikaze isn't strong(she is) , but just comparing those four numbers doesn't tell you what's the issue here. Is it that Kami too strong or is mutuski too weak. It doesn't even tell you why the numbers for Mutsuki are this bad. 1. IJN DDs are one of the two oldest DD lines in the game, so a ton of players picked them up first because there was no other option. Back when I started the game in 2017 there still were only IJN, USN, KM and SU DD's to choose from. Forum wisdom back then was to start either with USA and Japan, Japan if you wanted to learn torpedo DD's. Which means a ton of the games that make up that data have been fought by people with <10pt captains (so no CE). esp. if you consider that before the first skill rework you needed 15pt for CE (which wasn't doable at t5). That will also stay true for future new players, unless they either pay cash for a 10pt captain from the armory straight away or only start dds after getting to t6 with another class first and pick up the free captains from T6 PvE. Not to mention that most of these new players don't have a deep understanding on how the game works and what different ships can do (t5 meets T7, how many new players know which T7 have access to radar before it caughts them unaware for the first few times?). So their performance will suffer from that fact too. Which means the average server stats of such a ship will be lower just because of that. You can compare Kongo and her arp clones: despite them being the same ships and arp ships for a long time not being able to use camos or run regular IJN commanders, the clones all have noticeable better stats than the regular Kongo... 2. All those things are not true for kamikaze. The amount of games by people, who picked up that ship back when she was available w/o any clue of the game or decent commanders (fujin for example according to Google search was sold back then with no commander) should be negligible compared to the overall numbers. Same goes for people getting her nowadays form a Christmas crate with no real experience and/or access to a high level captain. When I got mine from a Christmas crate I already had Shimakaze in my port with a 19pt captain (and IJN dds weren't my first t10 DD line). So simply by those two facts my stats will be better than my silver line ijn DD stats, same would be true if I started to play my arp ships and compare them to their regular counterparts(kongo and myoko) due to me being able to use my 19pt Yamato/zao captain and now knowing much more about the game. So to see how much better kamikaze reall is than her two silver t5 equivalents, you would need a lot more nuanced data set than we have available : - smaller time frame that sees all ships unchanged by buffs or Nerfs (which isn't the case for the Stats on wows numbers) - a set of players that at least owns two of the ships in question (Kami, R or fujin and either Mutsuki or minekaze) with same leveled captains, so that you can draw a direct comparison that's not tainted by the lack of proper captains on the silver ships. Because if the same player with same level captains get noticeably different results during the same time frame that would be an indicator that some of the ships are either too weak or too strong.

Yep, I mean I have Atlanta back from the day when her AA was stronk. She also was super fun back then in PvE. (when you could abuse PvE for ECXP and FXP before they nerfed the rewards and the plane kills boosted her base xp) If I didn't had her already, I wouldn't buy her post cv rework, esp. not with the captain rework looming on the horizon now. Never tried to grind r1 in ranked, so no Flint or black when ranked was the only way or get them. With Atlanta and Belfast in my port I never had the urge to spend steel on Flint, back when WG changed them from a ranked to a steel reward. I did pick up Black for steel (the other ranked reward ship) on the other hand. Now with coal on paper she is more accessible, but given that she has the same issues as Atlanta in terms of AA, range and ifhe, I won't bother with her either. Same with Colbert... when she loses AFT and BFT (Demoman doesn't does anything for Ap damage, while BFT boosts both ap and he dpm), I don't think she is worth her RPs compared to other RB options. Haven't picked her up yet (own smolensk), if Austin gets released for RPs I'd rather pick her. 1.2km more range, SAP +HE interacts with Demoman, so the lack of BFT isn't that bad with her. If Austin doesn't gets released for RPs I'd rather spend mine on Slava, Yolo Emilio followed by Harugumo leg mod and play smol instead...

Verständnisfrage: Wie ist die fett markierte Aussage zu verstehen. Muß das eigentliche Gut noch auf dem Account sein, oder sein Gegenwert. Sprich wenn jemand 8 Kisten gekauft und folgendes bekommen hat - Makarov - Premiumzeit - Dublonen - Kohle - Signale - Tarnung A - Tarnung B Davon ist alles noch vorhanden bis auf Tarnung B, die wurde wegen schlechten Boni sofort für Credits verkauft. Wird dann bei der Rückerstattung der Creditsgewinn aus den B Tarnungen entfernt, oder ist eine Rückerstattung in dem Fall nur über einen Rollback möglich? Wenn letzteres der Fall ist, verstehe ich das richtig das damit dann quasi jeglicher Progress zwischen Kaufdatum und Ticketbearbeitung ebenfalls verloren geht, oder wie hat man sich das vorzustellen...

Don't think my drops will prove anything, but hey for science: Before I bought any crates, I already had 93/107 ships that could drop. From the short-list theory ships I had Admiral Makarov (BG), Duca (MG), Yudachi (MG) and Vanguard (MG). I bought 8 mega, followed by 8 big gifts directly from the store. Then I dropped all the dubs that dropped from those 16 crates on 3 more mega gifts. Drops in terms of ships looked like this: 8 Mega: Ochakov, dropping from a regular mega crate (so direct drop, no reroll). California from a SC 8 Big: no ships, so no data...but if the short list theory is true Orkan would be the guaranteed first drop for me now...dunno how many big gift crates are freely avaliable over the next 2 updates, will be interesting to see... 3 Mega: Got Fujin from a SC crate ( I would trade her even for Orkan if I could...no kidding). Now, that doesn't mean for me that this proves the short list theory. It surely doesn't debunk her, but does it really proves her? Dunno... As one has said elsewhere, it's totally doable that those ships have a way higher drop chance. Say getting any ship has a fixed chance for a certain container size (the more expensive, the bigger the chance), if RNGesus blesses you with a ship, then a second "roll" is made using the whole list, but different ships have way different drop chances. Say there are ships that are likely to drop, because they didn't sell well (which afaik is true for most short list ships, given how rarely I see them in randoms). Other ships have then lower chances than these and anything that has been either pulled from the store like GC, Kami or Belfast, or can be bought in the arsenal for coal or fxp (like pommern, ägir or Neustra) have very very low chances. if you get any ship you already own would again force yet another roll, because you can't get dublicates... My problem with that short list theory is, or rather how people use her as an argument her in the forum for rigging, that we are not looking for a proof of that theory. We are looking for a proof that it doesn't exists. Because that short list has no data basis (it's not datamined, it's just people throwing ships that drop from a regular crate on that list and say hey, there must be a list), so it's way harder to debunk that theory than prove it... To debunk her, we need either a) a player with no ships from those 107 ships at all, who gets anything that's not on the short list. And looking at the list, there are a ton of ships on it from recent events (London, Spee, Mikoyan, etc...). So we basically talking about a fresh account, how likely are those here in the forum? Or we need someone who owns some of the ships that can drop and gets anything that's not on the short list from a christmas crate (no SC animation). In my case: I now own all all the alleged mega crate short list ships. To debunk the theory I would have to get one the remaining 11 possible drops directly from a crate. Any other result could either mean a) no short list, because the game gifts me one of the 96/107 I already own and thus rerolls or b) the short list exists, the game "rolls" Duca, Yudachi, Vanguard or Ochakov, forcing a reroll from the whole pool thats now restricted to 11 ships anyway. So any SC drop would prove nothing, could have been I rolled Vanguard again, could have been it rolled something like Enterprise... In terms of big crates, to debunk the theory I again need to get one of the remaining 11 ships minus Orkan (which is an alleged big gift short list ship) from a christmas crate. Getting orkan would prove nothing, because both theories would work with that drop. If I get her in a SC it could be either that the game rolled one of the 96 other ships (forcing a reroll), or rolled one of the alleged short list ship and the rerolled. If I get her in a christmas crate, it would prove again nothing (both theories could still be right...she either was a an short list and I was bound to get her, or her drop percentage is just so high that I get her over other T8 ships like Pyotr or Z35)

Die 750 Dubs stammen aus dem ersten Entwickler-Blog Beitrag zum Rework, da stand drin das man die Kosten für die Einweisung von 500 auf 750 erhöhen will. Diese Überlegung ist mit dem zweiten Beitrag vorerst wieder zu den Akten gelegt worden. Die Möglichkeiten sind (ausgehend vom DB104) im Vergleich zu früher folgende: Altes System, Wechsel eines 19er von Roon auf Hindenburg: a) 500 Dubs auf den Tisch legen, der Kapitän ist sofort vollständig eingewiesen b) 200k Credits zahlen, die Kosten von 250k XP reduzieren sich auf 125k. c) die vollen 250k zahlen/freispielen, weil man für die 200k Credits von Variante B zu geizig ist.. Wenn man den Kapitän durchs spielen umschult (also weder zu Variante A greift, noch die 125/250k ECXP ausgeben kann) funktionieren die Skill auf der Hindenburg entweder gar nicht (Funktortung, Vorrangiges Ziel) oder nur mit halber Wirkung (Tarnmeister, Sprengmeister). Fährt man ihn bis zum Abschluß der Einweisung auf dt. Prems wie (egal welche Klasse), funktionieren seine Fertigkeiten ganz normal während er die benötigten 125/250k XP freifährt. Neues System, Wechsel eines 19er von Roon auf Hindenburg: a) 500 Dubs auf den Tisch legen, der Kapitän ist sofort vollständig eingewiesen (also unverändert zum aktuellen System) b) 125k XP Umschul-Gebühr Die Option auf Halbierung der Kosten für Credits fällt weg. Man zahlt also im Vergleich zum alten System nur noch 125k, ohne dafür 200k Creds aufwenden zu müssen. Man kann diesen Wert aber nicht noch ein weiteres mal senken. Für die alten Hasen waren die 200k Creds eh egal (Portokasse), für Neulinge ist es an der Stelle besser, hier herrscht ja mitunter häufig Creditmangel. Aber, kleiner Haken: Was sich aber negativ im Gegensatz zu früher ändert: Sollte der Kapitän auf der Hindenburg bewegt werden, ohne komplett eingewiesen zu sein (Dubs oder 125k ECXP raushauen), funktionieren all seine Fähigkeiten bis zum Abschluß der Umschulung auf dem Schiff nicht. Also nicht nur wie im alten System Fähigkeiten wie Vorrangiges Ziel, sondern auch so Sachen wie Tarnmeister (wo man aktuell -5% auf den Tarnwert noch kriegen würde). Für Premiums ändert sich nichts, wer also seinen neuen Hindenburg-Kapitän bis zum Abschluß der Umschulung über seine deutschen Prems jagt, hat auf denen vollen Zugriff auf alle Fähigkeiten.

Ich wär ja aus Kulanz seitens WG für nen virtuellen Schiffströdelmarkt. Bedingungen: 1. Das Schiff muß noch jungfräulich sein (also ungefahren) 2. Es muß aus ner Wichtelkiste bzw. dem Ersatz-SC Drop stammen... Hätte da ne Fujin und Ochakov im Angebot. Würde die Ochakov gerne gegen "Peters Backnatron" tauschen. Bei der Fujin bin ich spendabel, die würd ich sogar gegen ne Orkan tauschen. EDIT: Ich hab mich lustigerweise damals beim T6 Prem Drop im Rahmen der Kots Sammlung drüber gefreut die Makarov bekommen zu haben. Nicht weil man sie "braucht", sondern weil sie davor extrem lange fast nicht zu kriegen war. Damit blieb sie mir jetzt erspart... Für die Relevanz der Diskussion, meine Drops waren: (8er Bundle Mega crates + 3 nachgekauft mit gezogenen Dubs).... Ochakov (droppte aus dem Wichtel-Conti selber) California (droppte aus nem SC) Fujin (droppte aus nem SC) War von meiner Seite aus kalkulierten Risiko, weil ich a) schon extrem viele Schiffe von der Liste hatte (ich mein vor den Drops war ich bei 94/107) und b) 50% der möglichen Drops mir entweder auf lange Sicht Kohle gespart hätten (Flint, Pommern, Neustra), oder für mich okay gewesen wären (die ganzen T8 DDs). Das ich aus aus all den raren Schiffen beim Reroll dann gerade die Fujin ziehe ist Ironie des Schicksals, wenn man bedenkt das ich schon ne Kami habe und bei mir im Clan sich diverse Leute über nen Fujin Drop gefreut hätten.. Aber gut, ist eben so....